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España > Cordoba > Montalbán de Córdoba
03-01-13 22:00 #10918114
Por:Pedrojs

LA PLUSVALÍA
- Buenas tardes, somos del diario "La Economía Hoy". Le han nombrado empresario del año y venimos a felicitarle y a hacerle una entrevista sobre el rendimiento de los trabajadores y sobre la productividad de su empresa.

- Estoy encantado de recibirles. Yo, como empresario, mantengo a mis trabajadores y a sus familias. Les garantizo calidad de vida.

- ¡Estupendo! Y díganos… ¿Cuál es el sueldo medio que paga a sus empleados?

- Ronda los 900 € al mes… ¡En 14 pagas!

- Si las 14 pagas fueran 12, serían… 900 x 14 / 12. O sea, echando cuentas, que cada mes usted le paga de media, a cada trabajador, 1.059 €, pero se queda usted con parte de cada paga y eso se lo devuelve en verano y fin de año. En las “pagas extras".

- No se puede ver así. Las pagas extras se las pago yo para que disfruten de las vacaciones de verano y de la Navidad.

- El salario anual medio de los trabajadores que usted tiene empleados, con sus dos “pagas” es de 1.059 € x 12 meses. Eso suma 12.708 € al año.

- No se puede ver así, hay más, hay otras cosas... ¡También pago yo su Seguridad Social y su IRPF!

- Lo que usted paga de Seguridad Social o de IRPF forma parte del Salario Bruto de sus trabajadores. Si usted no pagara esos conceptos al Estado, usted se los tendría que abonar a ellos personalmente. A cada trabajador.

- ¿Pagárselo a ellos? No, no, no… Eso lo gestiono yo. Es dinero que gestiono yo.

- Pero podrían gestionarlo los propios trabajadores y usted tendría que pagárselo a ellos en su nómina, no a Hacienda ni a la Seguridad Social… sino a cada trabajador.

- Sus conclusiones son raras… ¿Su periódico es comunista?

- Somos periodistas. Simples periodistas.

- Ustedes me van pareciendo raros, raros… a ver: PREGUNTE.

- No, hombre, sólo es hacer una cuenta. Es una cuenta sencilla: Los beneficios “declarados” de su empresa (Otros no declarados no entran en la cuenta), descontados gastos, inversiones e impuestos, sumadas las subvenciones públicas, las exenciones fiscales y divididos entre el número de trabajadores... ¿Qué resultado dan? Es una cuenta que daría el rendimiento de cada trabajador.

- No voy a hacer esa cuenta… Yo lo declaro todo. Las subvenciones públicas no se cuentan… ¡Pago mis impuestos!

- Es por saber cuánto produce cada trabajador de su empresa: La Productividad.

- ¡Que no hago esa cuenta!

- Bueno, no se preocupe, ya la hago yo. A ver… su premio como Empresario del Año parte de unos datos, de una “declaración” de beneficios y de una importante generación de empleo… Sólo queremos saber cuánta riqueza le genera a su empresa cada trabajador contratado. Porque el trabajador le genera plusvalía.

- ¿Por qué hace usted mis cuentas contando con los trabajadores? La empresa es mía, el dinero es mío, el riesgo es mío… ¡Si quiero cierro y los dejo en la miseria!

- Si usted no tiene trabajadores, tampoco tiene empresa… ni beneficios: Quedaría usted en la miseria.

- ¿Plusvalía? ¿Qué es plusvalía? ¡ESTA CONVERSACIÓN SE HA TERMINADO! Buenos días tenga usted.

Hechas las cuentas (que no quiere reconocer), concluimos que este buen empresario, premiado y con iniciativa, un auténtico generador de empleo, receptor de subvenciones públicas, le paga a cada uno de sus trabajadores un sueldo de 900 € al mes, lo que en 14 pagas daría un total mensual de 1.059 € mensuales. A cambio cada trabajador produce un montante de 3.706,5 €. Si le restamos los 1.059 € de salario, el empresario se lleva una plusvalía de 2.647,5 €, de cada trabajador CADA MES.

- Disculpe: ¿Usted le paga un sueldo de 900 € al mes en catorce pagas a cada trabajador y a su familia. A cambio de que el trabajador le genere una plusvalía de 2.647,5 € mensuales?

- Le dije que esta conversación se había terminado. Me está acusando usted de ser un ladrón.

-NO. De ninguna manera. Yo sólo le llamo la atención sobre LA PLUSVALÍA. Sobre la diferencia entre lo que produce un trabajador y lo que usted le paga para mantener viva a su familia. Nada más que eso, que no es poco.
Puntos:
03-01-13 22:49 #10918262 -> 10918114
Por:Pedrojs

Re: la plusvalÍa
Así que... cuando los trabajadores van a la huelga, no tienes "beneficios"-Plusvalía.

¡VAYA POR DIOS Y POR MALAMÉN!

¿Por eso no te gusta la huelga? Ah, claro.

Cuéntame otra vez ahora quiénes son los que generan la riqueza de un país, de una empresa...

¡Pero ahora me lo cuentas bien, con números!

¡Como! ¿Que tú no sabes quién es Malamén?

https://ww.facebook.com/photo.php?fbid=3988179102962&set=a.1627488567174.2081297.1235344215&type=1&theater
Puntos:
04-01-13 09:22 #10918805 -> 10918262
Por:loquehayqueleer

RE: Re: la plusvalÍa
Siempre quea la posibilidad de que los trabajadores monten la empresa y ganen ellos todos esos beneficios y dejen al "empresario" en la ruina. ¿porque no lo hacen?
Puntos:
04-01-13 18:52 #10919944 -> 10918805
Por:Pedrojs

RE: Re: la plusvalÍa
Primero y principal:

Queremos el bien común, eso es LA POLÍTICA tal y como muchos la entendemos, el bien común.

(Yo al menos sólo entiendo la política como "Procurar el bien común")

Pero para conseguirlo es imprescindible incorporar criterios de justicia, de igualdad, de solidaridad... Derechos Sociales.

La política no es el PP-SOE:

No es "el mercado" sin control, ni la banca especuladora y estafadora, ni los políticos vendidos a este sistema ladrón (contra los trabajadores y sus familias) ESO NO

Para "loquehayqueleer", te digo que: Ningun hombre bueno quiere para nadie la ruina, la miseria, las penurias... sino el bienestar, el desarrollo y una vida feliz para todos. Queremos un mundo mejor para nuestros hijos, es normal. Queremos mejorar las condiciones sociales, laborales, educativas, sanitarias...

QUEREMOS LA MEJOR SOCIEDAD POSIBLE, LA MEJOR CONVIVENCIA.

Y por supuesto que los trabajadores montan, montamos, empresas. Y que el Estado debe ayudar y subvencionar iniciativas que generen trabajo y riqueza, innovación, empleo, desarrollo.

¡Sí que lo hacen los trabajadores! Tienen esas iniciativas y es un buen objetivo vital...

¿Acaso no estamos pidiendo un polígono industrial para Montalbán... para facilitar que arranquen vecinos emprendedores, que generen empleo?

PERO, mi relato al empezar es porque:

Cualquier obrero, cualquier trabajador... Y CUALQUIER EMPRESARIO CON CONCIENCIA...

¡DEBE SABER!

Que LA PLUSVALÍA consiste en que un trabajador produce X€, el empresario (O el Estado, da igual) le paga un salario de Y€.

Si a X€ le restamos Y€, obtendremos un resultado de Z€ que es LA PLUSVALÍA, es decir:

El trabajador produce mucho más de lo que cobra y el empresario acumula esa riqueza, ese "plusvalor".

Las letras X, Y, Z equivalen a números en €, lo pongo en números hipotéticos:

Si un trabajador produce una riqueza de 3000€ (X€) y cobra a cambio un sueldo de 1000€ (Y€), haremos la resta:

3000€ (X€) menos 1000€ (Y€) da una diferencia de 2000€ (Z€), es decir:

El trabajador produce 3000, cobra 1000 y el empresario (o el Estado si la empresa es pública) se lleva una PLUSVALÍA de 2000.

Esto funciona así... es marxismo económico en estado puro y muy básico. Se estudia más a fondo en el libro "El Capital" de Carlos Marx.

P.D.: A Julio Anguita le gusta decir "plusvalor" en lugar de "plusvalía"... es lo mismo y es verdad.
Puntos:
04-01-13 20:00 #10920112 -> 10919944
Por:

Borrado por un Moderador.
Puntos:
05-01-13 23:22 #10922652 -> 10920112
Por:Pedrojs

RE: Re: la plusvalía
La plusvalía explicada en imágenes:

Puntos:
06-01-13 08:43 #10922967 -> 10922652
Por:yimi.

RE: Re: la plusvalía
De que tipo de empresarios hablamos?
De las grandes empresas
De las multinacionales
De la mediana empresa
Hablamos del pequeño empresario, el pequeño autonomo que cada dia cierran mas y mas su negocio por no sacar lo suficente para pagar intereses y sacar para vivir
Que nos cuente prdrojs que fué empresario en su dia, que nos cuente su experiencia, pero por favor que nos lo explique sencillo, como para incultos que somos, sin hablar de pp-psoe, sin republicas.
Puntos:
06-01-13 13:51 #10923415 -> 10922967
Por:anonimusssss

RE: Re: la plusvalía
Buena pregunta,y clarita
Esperamos la misma respuesta

Yimi has dado en el clavo

Feliz año
Puntos:
06-01-13 18:07 #10923754 -> 10922967
Por:Pedrojs

RE: Re: la plusvalía
Hablo de PLUSVALÍA, de teoría económica, de filosofía marxista:

Un autónomo que trabaja para sí mismo, es un trabajador:

Ya sea un artesano, un artista, un tendero, un mecánico, un abogado con su propio bufete o cualquier otro profesional liberal, etcétera...

NO ES UN EMPRESARIO (digan lo que digan las leyes), de hecho todos se pueden afiliar al Sindicato como trabajadores autoempleados que son.

Por supuesto que generan "Plusvalía", TODO TRABAJO GENERA PLUSVALOR, pero la generan para sí mismos: Cobran lo que producen y pagan lo que necesitan para producir o prestar un servicio.

PERO… Si el tendero contrata a una dependienta o si el abogado contrata a una secretaria... SE QUEDA CON LA PLUSVALÍA generada por esos trabajadores contratados. Pasa a ser un “pequeño empresario” y ya no se admite su sindicación.

En otros casos, grandes empresas, pequeñas empresas, multinacionales, banca… referidos tanto a la producción de cualquier objeto o producto... como a la prestación de cualquier servicio, si hay un sueldo hay una PLUSVALÍA que el trabajador produce y no cobra: Se la queda quien le paga el sueldo.

No importa que el "pagador" sea un empresario concreto, una Sociedad Anónima o Limitada, una Compañía, una Empresa Pública o el mismo Estado... da igual.

¡SI HAY SUELDO, ALGUIEN SE LLEVA LA PLUSVALÍA QUE GENERA EL TRABAJADOR!

¿Acaso he dicho que en un régimen de economía socializada, de Socialismo Económico, en una cooperativa (trabajando sólo los cooperativistas), en una sociedad laboral… sus trabajadores no generan PLUSVALÍA? Por supuesto que la generan:

COBRAN MENOS DE LO QUE PRODUCEN. La diferencia respecto al régimen capitalista es que la PLUSVALÍA se colectiviza y se revierte en el bien común, social, estatal, colectivo...

Ese es el concepto económico marxista de PLUSVALÍA. Es así, es una realidad económica y no es difícil de entender:

Todo obrero, trabajador empleado, todo asalariado, cobra menos de lo que produce y esa diferencia entre el valor de lo que produce y su salario, es LA PLUSVALÍA.

Cuando esa PLUSVALÍA que genera el trabajo pasa a pertenecer al sector público, la sociedad la comparte. Cuando se la quedan empresas, multinacionales, bancos… se produce la “acumulación capitalista” a partir de la explotación de la fuerza de trabajo contratada a cambio de un salario de subsistencia.

Para mí el concepto PLUSVALÍA o PLUSVALOR es básico para tener una ideología o una posición política e ideológica: Yo pienso que LA PLUSVALÍA debe ser socializada.

Por eso cuando nuestro Diputado en Cortes, Alberto Garzón Espinosa, dio su conferencia en Montalbán le pedí que diera su punto de vista sobre LA PLUSVALÍA. Creo que acerté: Su punto de vista es el mío.

Recomiendo seguir a este economista, y político, con el que estoy de acuerdo en TODAS sus intervenciones. Nunca me había pasado eso de estar de acuerdo en TODAS las intervenciones con un político, ni siquiera con Julio Anguita.

Espero que aceptéis mis explicaciones sobre LA PLUSVALÍA…

Quien piense que el trabajador debe recibir un salario que le permita llevar una vida digna y darle lo mejor a sus hijos, que los “poderes públicos” deben garantizar la educación, la sanidad, la igualdad… que el producto del trabajo debe socializarse, es una persona de izquierdas. Sea progresista, socialista, comunista, anarquista, o libre-pensador.

Saludos cordiales.

P.D.: ¿No quieres que hable de la próxima 3ª República Española? ¿Me pides que no hable del PP o del PsoE? La República es el Régimen político más justo, si es federal mejor, y el bipartidismo corrupto del PP-SOE que padece España, basado en una ley electoral injusta, y en interpretaciones torticeras de la Leyes impide que se cumpla todo lo socialmente bueno que dice La Constitución. Como ves, no te hago mucho caso, porque cuando planteo “problemas” procuro dar “soluciones”.
Puntos:
06-01-13 18:30 #10923792 -> 10922967
Por:Pedrojs

RE: Re: la plusvalía
¿Queréis un ejemplo de apropiación de PLUSVALÍA por parte de un empresario explotador de trabajadoras? Lo publicó el diario conservador “El Mundo”.

El ejemplo es español y es de ahora mismo, de ayer y de mañana:

https://ww.elmundo.es/elmundo/2012/01/14/galicia/1326541713.html
Puntos:
06-01-13 18:57 #10923841 -> 10922967
Por:yimi.

RE: Re: la plusvalía
Ya lo entendi, ahora si quieres te pongo yo un ejemplo de empresa de Montalban con bastantes trabajadoras en el que se ve que hay bastante de eso que se llama plusvalia.
Lo digo por lo que les cunde.
Puntos:
07-01-13 01:26 #10924739 -> 10922967
Por:Pedrojs

RE: Re: la plusvalía
Me alegro de que hayas entendido el concepto marxista de PLUSVALÍA: Así funciona la economía, generando plusvalor.

Cualquier empresa montalbeña, ya sea agrícola, industrial, comercial, bancaria, de servicios, cooperativa... o el propio Ayuntamiento... se apropia de la plusvalía de sus trabajadores.

En un taller mecánico que tenga trabajadores asalariados y el dueño sea un trabajador más, en una tienda que tenga dependientas pero que el dueño trabaje con ellas... En una pequeña empresa, el propietario puede ser trabajador y, como tal, genera plusvalía para sí mismo, además de apropiarse de la de su personal asalariado.

- Si la empresa es privada, paga un salario a sus trabajadores y el empresario o los empresarios se quedan con la plusvalía. (Cualquier empresa privada que pague salarios, en Montalbán y en el mundo)

- Si la empresa es cooperativa, paga igualmente un salario a sus trabajadores-productores y la plusvalía repercute en los socios, se colectiviza. Si la Cooperativa tiene a los propios socios como únicos trabajadores y no contrata a obreros, la plusvalía se comparte entre los socios directamente.

- Si la empresa es pública, si es de todos, si es de la administración, o si es la misma Administración la que paga a trabajadores, la plusvalía directamente se comparte con la sociedad, ya que ingresa en el presupuesto público.

LA PLUSVALÍA ES LA DIFERENCIA ENTRE LO QUE UN ASALARIADO (Yo mismo, tú mismo) COBRA COMO SUELDO Y LO QUE PRODUCE, YA SEA EN PRODUCTOS O EN SERVICIOS A LA SOCIEDAD, que tienen un VALOR DE USO o tienen un VALOR DE CAMBIO.

Tú mismo generas con tu trabajo una plusvalía que no cobras... Si es que no eres un empresario "anónimo" que no genera plusvalía, sino que se la queda.

(Espero que respetes mi anonimato)
Puntos:
07-01-13 01:56 #10924771 -> 10922967
Por:Pedrojs

RE: Re: la plusvalía
Todo objeto o producto, todo servicio, tiene un VALOR DE USO y un VALOR DE CAMBIO.

Su PLUSVALOR tiene "precio" monetario, en dinero (€€, $$ u otra moneda)

Se corresponde con "el tiempo de trabajo socialmente necesario para producirlo".

Un pan tiene un VALOR DE USO, comérselo.
Y un VALOR DE CAMBIO, venderlo.

Un pan, una aceituna, una casa, la reparación de un coche, la resolución de un pleito… son por tanto MERCANCÍAS que tienen un PLUSVALOR.

Puntos:

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