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Montalbán de Córdoba - Cordoba

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España > Cordoba > Montalbán de Córdoba
06-06-12 13:26 #10148523
Por:Pedrojs

La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Una persona forera anonimísima me ha preguntado por este asunto de la Cruz de San Antonio.

Lo quiero compartir (Pero no es obligatorio leerme)

No es la "Cruz de Don Antonio", que yo sepa. ¡Nunca lo vide!

Yo tampoco sé por qué se llama "de San Antonio". Un paisano la ha diseñado en 3D ¡Es un artista!

(No diré su nombre sin su permiso, pero es un artista del diseño informático y todos lo conocéis, es forero aquí)

La Cruz de San Antonio, como la Cruz del Sótano (la del Calvario) y otras que habría antes... eran una "protección" puesta en los ejidos (lejíos, “exitus”=salida) de la Villa contra enfermedades y maleficios satánicos que vinieran contra el pueblo... (Eran mitos insanos de la Edad Media)

Eran para proteger a Montalbán con esas cruces contra males tanto espirituales como auténticos... fueran demonios inexistentes o enfermedades reales.

Endemoniados, herejes, brujas, o forasteros con enfermedades como la peste... LA CRUZ LOS DEJABA FUERA (O no... que la cruz es muy gallega)

Por toda España se conocen esas cruces con el nombre de "cruceros" (nada que ver con "vacaciones en el mar")

La imagen de Nuestro Padre Jesús del Calvario sale hasta la Cruz del Sótano a bendecir los campos de La Laguna o a pedirle a Dios Nuestro Señor agua en año de sequía. (Pa' na', manda la meteorología)

¿Sabes que esa imagen es una máquina? Tiene un mecanismo interior con ruedas y una cuerda debajo de la falda.

Tú metes la mano por los bajos, tiras de la cuerda, y el brazo derecho de Nuestro Padre Jesús del Calvario, por arte de birlibirloque... ¡FUNCIONA!, se mueve haciendo la señal de la cruz como un autómata, como un guiñol.

Yo lo he probado y es un puntazo... os recomiendo comprobarlo.

Los romanos decían: DEUS EX MACHINA...

Me hice ateo inmediatamente. (¿Qué harías tú si no?)

P.D.: La lengua española tiene nombres compuestos a base de verbos muy interesantes: ENGAÑABOBOS, espantapájaros, matasuegras, chupasangres, lameculos, pillabichos, bienquedas (estos 2 aún no reconocidos en el diccionario)... Hay muchos más... Y con tres verbos están los maravillosos correveidiles... ¡Son funciones sociales a debatir! Son palabras para hablar.
Puntos:
08-06-12 19:56 #10158093 -> 10148523
Por:frnacisco2010

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
y que tiene que ver la cruz de san antonio con nuestro padre jesus? has empezado bien pero macho terminaste cagandola, si a ti te parece bien le cambiamos a la cruz de san antonio el nombre y le ponemos cruz de la revolucion cubana o la de la banderita republicana
deja ya de joder pedro.te ira mejor en esta vida.
otra cosa si nuestro padre jesus tiene o deja de tener lo que tenga hay mucha gente que cree en el sea un titere o lo que tu quieras que sea, dedicate a tus cosas y el que tenga devocion por algo, RESPETALO.
no creo que sea mas malo el del calvario que los de iu
Puntos:
09-06-12 10:40 #10159540 -> 10158093
Por:Pedrojs

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
He escrito que:

1. Alguien de este foro me ha preguntado por la Cruz de San Antonio.

2. Lo quiero compartir pero NO ES OBLIGATORIO LEERME.

3. Un paisano la ha diseñado en 3D.

4. Las cruces de San Antonio y del Sótano eran para “proteger” la Villa de enfermedades y maleficios.

5. Nuestro Padre Jesús del Calvario salía hasta la Cruz del Sótano… para bendecir los campos con su brazo derecho y pedirle a Dios Nuestro Señor agua (Yo lo he visto)

6. Esa imagen está articulada, posee un mecanismo que le hace mover la mano derecha: DEUS EX MACHINA (Yo le he tirado de la cuerda)

7. Existen nombres compuestos de verbos: ENGAÑABOBOS, etc.

Eso es lo que tiene que ver la Cruz de San Antonio con Nuestro Padre Jesús del Calvario y no tengo ninguna intención de cambiarle el nombre. ¿Cruz de la revolución cubana? ¿Cruz de la banderita republicana? Ese absurdo lo escribes tú… como esta lindeza tan maleducada: “Deja ya de joder, Pedro. Te irá mejor en esta vida”.

- He descrito la “utilidad” que tenían esas cruces, los “cruceros”, en los ejidos de los pueblos.

- He descrito el simpático “mecanismo” que tiene instalado por dentro una escultura que es sacada a una de esas cruces en “rogativas”.

No le he faltado al respeto a nadie… eres tú quien no me respeta a mí.

Y además vuelves a mezclar religión con política diciéndoles MALOS a “los de IU”, cuando yo no le he dicho “malo” a nadie.

¡Eso es mentalmente insano! Hay muchos creyentes que votan IU y hay muchos en IU que son creyentes.

¿Insistes en mezclar religión con política? Pues vamos a ello:

Si El Cristo resucitara, que nunca resucitó, estaría con los pobres… y volvería a echar a los mercaderes del templo… y volvería a decir que “Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios”: El IBI (la contribución) es del César-Estado, el Concordato con la Santa Sede se lleva todos los años miles de millones de los españoles a Italia-Roma; la Declaración de la Renta (IRPF) es del César-Estado, sin crucecitas para la Iglesia…)

Respeto a todos los creyentes y sus creencias… Pero exijo la recíproca:

España laica.
Puntos:
09-06-12 10:56 #10159608 -> 10159540
Por:callatetoston

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Europa Laica
Que la iglesia nos devuelva la Mezquita de Cordoba.
Puntos:
09-06-12 12:33 #10159923 -> 10159608
Por:rosazul

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Juntos,pero no revueltos.En toda Nación existe una religión y creo que eso es bueno,sin llegar al fanatismo.Ni todo el poder de la Iglesia,ni todo el pode del Estado,así se puede conseguir cierto equilibrio;con todos mis respetos a quien opine lo contrario,Iglesia y Estado no pueden ir unidos,pero si complementarse.


La mezquita de Cordoba,es de Cordoba.De la misma manera que los Españoles no podemos ir a reclamar a los Latinoamericanos las Iglesias que dejaron allí,por inculcarles nuestra religión,los musulmanes no nos pueden reclamar los edificios construidos aquí por querer inculcarnos ellos la suya.
Puntos:
09-06-12 15:32 #10160405 -> 10159923
Por:Pedrojs

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Temo que te confundes, "rosazul"... o te equivocas de pueblo.

En Montalbán vamos TODOS JUNTOS Y REVUELTOS, hasta en la cama, como debe ser.

Atribuirle a una Nación cualquier "religión" es mezclar churras con merinas. Es una grave deformación intelectual que perjudica la convivencia ciudadana.

Que somos cristianos es evidente, por cultura, por formación, por tradiciones, por costumbres, por ritos... ¡POR TODO! (Y yo el primero)

Es más, puestos a elegir "religión" prefiero los mensajes igualitarios de El Cristo antes que otros... que yo no tengo nada contra los cristianos, salvo la hipocresía que El Cristo condenó diciendo:

SEPULCROS BLANQUEADOS... enjalbegados por fuera pero llenos de gusanos y podridos por dentro, contra sus propios hermanos.

EL PODER ES DEL PUEBLO, no de ninguna Iglesia. El Poder es del Estado si es democrático.

¿Qué es eso de "ni todo el poder a la Iglesia, ni todo el poder al Estado?

EL PODER ES DEL CÉSAR, ES DEL ESTADO... SI ES QUE REPRESENTA AL PUEBLO.

¿Qué equilibrio? La Iglesia a sus santos... a pagar el IBI, a renunciar al abuso que supone LA CRUCECITA del PPSOE en la Declaración de la Renta (IRPF)... Que la mantengan sus fieles y no TODOS, ni a la fuerza.

LA IGLESIA NO ES EL ESTADO, NI TIENEN QUE COMPLEMENTARSE: Iglesia no es Estado, y punto. ¡Fuera el Concordato con la Santa Sede!

La Iglesia es una organización religiosa PRIVADA que se debe autofinanciar y que debe pagar sus impuestos, como todo hijo de vecino, como todo particular o empresa. Como tú y yo.

Mis respetos a las Cofradías montalbeñas y a la Parroquia, son entidades ciudadanas montalbeñas tan dignas y tan respetables como la que más. ¡Pero no son Estado! No son administración pública... Eso se acabó.

Vamos al asunto de la Mezquita de Córdoba:

Agradezco el mensaje de “callatetoston” sobre la INMATRICULACIÓN del Obispo, que es un ejemplo de ROBO eclesiástico consentido contra la ciudadanía. ¡Lo permitió el PP de Aznar, evidentemente!

La Mezquita de Córdoba, desde la Reconquista, ha sido propiedad pública, ciudadana, de todos los cordobeses… (Era de todos, patrimonio de la humanidad, sin escrituras)

¿De quién es propiedad la Cruz de San Antonio o la Cruz del Sótano? Es de los montalbeños, como lo eran las muchas ermitas derribadas o malvendidas en Montalbán durante el franquismo; o el cementerio… o la misma Parroquia.

Pues el PP de Aznar le dio “poderes” a los obispos para INMATRICULAR, como si fueran notarios y registradores de la propiedad a la vez (Como si los obispos fueran Estado)

¡Y ESCRITURARON A SU NOMBRE LA MEZQUITA DE CÓRDOBA!, además de ermitas con sus terrenos públicos adyacentes, y cementerios municipales, y casas municipales de acogida a indigentes, y campos donde se celebraban romerías… Propiedades municipales en toda España… muy especialmente en Navarra.

TODO SIN PAGAR EL IBI (Contribución) POR SUPUESTO. O sea, que escrituran bienes públicos a su nombre, nos roban, y además no pagan impuestos…

Este robo a la ciudadanía española no tiene NADA que ver con musulmanes ni con Latinoamérica… ¡ES MÁS DESCARADO!

¿Quién está consintiendo este latrocinio, este robo? ¡TU VOTO AL PPSOE LO CONSIENTE!

Don Demetrio Madrid, Obispo de Córdoba, ha faltado al 7º Mandamiento de la Ley de Dios que dice: NO ROBARÁS.

https://ww.elplural.com/2012/06/06/exigiran-a-la-iglesia-que-devuelva-la-mezquita-de-cordoba/

Pero claro… esto sí le va, el hombre es un experto en sexo: ¿EL OBISPO ES EXPERTO EN SEXO?

https://ww.publico.es/espana/416513/el-obispo-de-cordoba-anima-a-huir-de-la-fornicacion

VERGÜENZA.
Puntos:
09-06-12 17:49 #10160769 -> 10160405
Por:rosazul

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Propio de los de IU,arremeter contra la Iglesia para así poder tapar sus propios defectos.
Mezclar churras con merinas es mezclar religión con partidos políticos.A un Pais no se le puede atribuir cualquier religión,si no la suya,y quitar poder a la religión y darselo todo al estado,y más aún,con un lider político como "usted",que siempre se cree en poder de la razón,sería como dejar que nos gobernase un nuevo "Nerón".
Puntos:
09-06-12 18:18 #10160847 -> 10160769
Por:frnacisco2010

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
La imagen de Nuestro Padre Jesús del Calvario sale hasta la Cruz del Sótano a bendecir los campos de La Laguna o a pedirle a Dios Nuestro Señor agua en año de sequía. Pa', manda la meteorología)

¿Sabes que esa imagen es una máquina? Tiene un mecanismo interior con ruedas y una cuerda debajo de la falda.

Tú metes la mano por los bajos, tiras de la cuerda, y el brazo derecho de Nuestro Padre Jesús del Calvario, por arte de birlibirloque... ¡FUNCIONA!, se mueve haciendo la señal de la cruz como un autómata, como un guiñol.

Yo lo he probado y es un puntazo... os recomiendo comprobarlo.

Los romanos decían: DEUS EX MACHINA...

Me hice ateo inmediatamente. (¿Qué harías tú si no?)

P.D.: La lengua española tiene nombres compuestos a base de verbos muy interesantes: espantapájaros, matasuegras, chupasangres, pillabichos, bienquedas (estos 2 aún no reconocidos en el diccionario)... Hay muchos más... Y con tres verbos están los maravillosos correveidiles... ¡Son funciones sociales a debatir! Son palabras para hablar.


si esto no es hablar de forma despectiva de algo que pertenece a nuestro pueblo pues entonces no se lo que sera, aclaramelo.
o mas bien organiza una escursion para tirar de la cuerda ya que para ti es un puntazo y ya que lo recomiendas.
Puntos:
09-06-12 21:50 #10161436 -> 10160769
Por:callatetoston

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
:d :d :d :d :d :d :d :d :d :d
Puntos:
09-06-12 23:24 #10161690 -> 10160769
Por:Pedrojs

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Yo no hablo aquí en nombre de IU. Hablo en mi nombre y dando la cara.

IU no arremete contra la Iglesia, le exige que pague sus impuestos al Estado como los pagamos todos los demás.

Que pague el IBI, que se autofinancie de sus fieles, y no del IRPF con la famosa X del PPSOE… ni de un Concordato vergonzoso para cualquier país soberano… Porque eso es EVASIÓN DE CAPITALES desde España a Italia-Roma. Que no escriture-inmatricule a su nombre propiedades públicas: Eso es robarle al pueblo y es PECADO DOBLE.

IU es una coalición política de los ciudadanos creyentes o ateos, es española, republicana y federal, es del Estado… ES DEL CÉSAR:

“Y al César lo que es del César…” los impuestos, por ejemplo; y los derechos civiles, por supuesto: En aborto, en matrimonio, en divorcio, en testamento vital, en sexualidad, en educación laica, en libertad de expresión, en cultura... SON ASUNTOS DEL CÉSAR-ESTADO, NO SON COMPETENCIA DE NINGUNA IGLESIA (Y menos si viven a costa de los dineros del César)

Nuestro país, España, es de tradición religiosa católica y cristiana. Forma parte de nuestra cultura y todos lo respetamos (yo el primero). Pero es hora de decir las verdades del barquero y me quedo con ésta:

- “Quien da pan a perro ajeno / pierde el pan y pierde el perro”.

Por cierto… ¿Por qué me llamas Nerón? ¿Por qué no me llamas mejor Calígula… y así te retratas tú perfectamente? Quien me conoce sabe que me empeño en ser un hombre bueno.

Enlazo, como prueba de mi respeto a las tradiciones católicas de nuestra España, una oración a Santa Bárbara bendita:

Puntos:
10-06-12 00:49 #10161877 -> 10160769
Por:rosazul

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Siento contradecirte Pedrojs(ya sé que no te gusta)pero a Calígula le gustaban mucho los excesos y eso no es lo mio,en ningún sentido.
Siempre se a dicho que la Iglesia,mejor dicho la religión era un cúmulo de supersticiones para manejar a los ignorantes,pero,aunque despacio,todo va avanzando,y ahora los curas van a tener que hacer uso del latín para defenderse de los políticos ateos,que quieren hacerse con todo el poder.
No se lo que paga la Iglesia,pero sí sé que un Pais sin religión no es un Pais completo.
Yo me quedo con esta frase:

"Ser ateo no es ser más inteligente".
Puntos:
10-06-12 01:23 #10161942 -> 10160769
Por:tsunami_

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Lo siento por llevarte la contra...Nuestro padre Jesus del Calvario no tiene mecanismo ni mueve el brazo...no es una maquina es una imagen y por supuesto arte y cultura....pero no es ni siquiera imagen completa...ya que no tiene cuerpo...si la de nuestro padre Jesus nazareno...que ya tampoco tiene mecanismo pues se lo quitaron en la primera restauración...quieres saber de todo...pero veo que antepoones tu ateismo a obras de arte y cultura.
A que nivel de pensamiento llega un ateo?...que solo piensa que Dios pertenece y es unico a la religión y a la iglesia....Dios es mucho más que una iglesia, que una religión...Dios lo es todo...está en ti aunque no lo veas...no sabes pensar para encontrarlo..
Puntos:
10-06-12 01:46 #10161971 -> 10160769
Por:Pedrojs

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
¿Pero qué tiene de malo que esa imagen tenga un "mecanismo" articulado?

A mí me parece simpático y creativo... ¡Es pura tecnología montalbeña!

En otras épocas servía para hacer creer a ignorantes que eso era un ser vivo, porque movía el brazo: DEUS EX MACHINA.

Es verdad ADEMÁS que ni siquiera tiene "cuerpo", está HUECO... sólo tiene cabeza, manos y pies.

¡Puro arte pagano! A mí me resulta admirable y digno de interés cultural y antropológico.

Segun me enseñaron: LA FE ES UN DON DE DIOS, un regalo de Dios, que lo reparte a su criterio... Él sabrá, en su infinita sabiduría.

DIOS TAMBIÉN ESTÁ EN MÍ. Yo estoy con El Cristo obrero.

Puntos:
11-06-12 10:59 #10173686 -> 10160769
Por:frnacisco2010

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
aunque en un mensaje privado me dijiste que no ye gustaba que te lo dijera no me queda otro remedio



CANSINOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Puntos:
11-06-12 11:26 #10173785 -> 10160769
Por:Marditamadre

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
yo tambien me uno: CANSIIIIINOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Puntos:
11-06-12 18:57 #10175520 -> 10160769
Por:cristiano.

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Menos mas que no hablas en nombre de IU, que mas quisieras tú. Ahora gobierna IU_PSOE, y claro, se arreglará todo.
Me doy cuenta de que cada vez que anuncias algo, se cumple lo contrario.Eres un rappel de segunda mano.
Puntos:
12-06-12 12:41 #10178087 -> 10160769
Por:imagine-

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Ni cruz de san antonio ni cruz del sotano mi cruz es RAJOY y todos sus apostoles ser ateo no es ser mas inteligente es ser realista y despojarse de falsas creencias paranormales pero cada uno puede tener fe en lo que quiera mi fe todavia esta en el ser humano aunque a veces tambien me cuesta verlo
Puntos:
12-06-12 14:33 #10178500 -> 10160769
Por:rosazul

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Por eso precisamente no nos gusta ir a misa,ahí nos recuerdan todas las miserias que somos capaces de hacer el ser humano,desde el más alto hasta el más bajo,no se libra ni Dios Riendote y digo que no se libra ni Dios,por que si como dicen Dios está en nosotros,cada uno tiene su Dios personal y puede creer en Ël mismo. Riendote
Puntos:
12-06-12 20:58 #10188012 -> 10160769
Por:Pedrojs

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Sintetizando esta conversación… afuera parte, y para conocimiento de todos los lectores:

Quedan en Montalbán DOS "cruceros" que son: la Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano (o del Calvario)

Simbolizan una supuesta defensa irracional y fantástica contra los prejuicios, contra los miedos a enfermedades y a la mortandad ¡Sin usar antibióticos ni na’…! Y contra otros mitos más bien psíquicos e inventados, ficticios, infantiles…

O sea, una supuesta defensa irracional, contra la muerte irremediable de todos.

¿He escrito que te vas a morir? HABLEMOS DE FILOSOFÍA:

Efectivamente, nos vamos a morir todos, porque es ley DE VIDA y luego no hay NADA, como puedes comprobar fácilmente yendo al cementerio a ver dónde están los paisanos difuntos.

Por si te consuela, también Botín morirá… ¿Cuánto le queda a ése y para qué? (¿Cuántos años nos quedan a ti o a mí, por otra parte?... Calculemos)

Vamos, por tanto, a SER BUENAS PERSONAS y a procurar el BIEN COMÚN, vamos a intentar ser felices haciendo felices a los demás… AL PRÓJIMO.

Porque para morirse sólo hace falta estar vivo y nos queda poco: Te puedes morir en el vientre de tu madre, o a los 100 años… o mañana… eso depende. Es una variable.

Esas cruces de las que hablamos en Montalbán, los “cruceros”, son monumentos históricos y culturales a conservar por parte de todos, como reflejo de una mentalidad irracional colectiva, “religiosa”… PASADA Y VIEJA. E INÚTIL SOCIALMENTE… Cuando no perjudicial para la colectividad.

Si narro aquí el sentido histórico de “monumentos” montalbeños, o si describo que una imagen venerada esta “articulada” para dar bendiciones URBI ET ORBE… No estoy hablando de “religión”, sino de COSAS.

Son COSAS que debemos cuidar… las dos cruces, la de San Antonio o la del Sótano. Y es UNA COSA respetable esa "estatua sin cuerpo", pero con cuerdas y poleas para mover una mano. ¡Qué arte montalbeño!

No es religión: es mito, arte y técnica.

P.D.: Ninguna etapa política de la historia de Montalbán ha destruido más símbolos, o edificios religiosos que el nacionalcatolicismo franquista: Ermita de San José (hecha un calle), Ermita de la Veracruz (vendida y edificada), y más y peor… LA MISMA PARROQUIA MONTALBEÑA ¡VERGÜENZA! Contra la historia de nuestro pueblo. Si la Madre Dios de Montalbán está en pie es gracias a un Ayuntamiento que presidí, y no precisamente gracias al Obispado de Córdoba, NO. Si hubiera sido por ellos hoy habría en el solar de la Madre Dios una casa, como la que pusieron en la Ermita de la Veracruz, arriba de la calle Empedrada (que era municipal, como el Castillo de Montalbán, en la Era del Castillo) ¡ROBAR, ROBAR, ROBAR!

El 7º Mandamiento de la Ley de Dios consagra: ROBAR.

¿O es que no lo veis y lo padecéis?
Puntos:
12-06-12 21:23 #10188127 -> 10160769
Por:cristiano.

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
En nombre de todos lops montalbeños te doy las gracias por haber presidido el ayuntamiento, que a FIN de cuentas es lo que nos quieres transmitir.
Puntos:
12-06-12 21:43 #10188213 -> 10160769
Por:Pedrojs

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
(Espero que no seas tú, disfrazado de anónimo)

No es eso de "haber presidido nuestro ayuntamiento" lo que quiero transmitir, criatura cristiana de Dios... NO.

Lo que quiero transmitir es mi respeto a TODOS, desde el laicismo, la cultura y la responsabilidad social. Para buscar el progreso de nuestro pueblo.

Yo también soy cristiano, mientras no se demuestre lo contrario, como lo somos todos los montalbeños bautizados, alcalde incluido. ¿O no?

Por los obreros, por los trabajadores, por los pobres, por la mayoría de mis vecinos... ¡No me des las gracias, hombre...!

Sólo defiendo lo que dijo El Cristo... si te fijas bien.

AL CÉSAR LO QUE ES DEL CÉSAR Y A DIOS LO QUE ES DE DIOS.
Puntos:
12-06-12 23:15 #10188637 -> 10160769
Por:cristiano.

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Seré yó, claro está.Yó siempre seré yó, lo digas tú o nó, le des las vueltas que le des, y termines donde termines, YÖ siempre sere yó. Tú eres tú?????. Pues tan felices los dos.


Alguno se estima atrevido, cuando con otros se compara. Algunos creo que hubo tan discretos que no acertaron a compararse sino a sí mismos.

Miguel de Cervantes Saavedra
Puntos:
12-06-12 23:49 #10188794 -> 10160769
Por:Pedrojs

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
Eres entonces quien le pone acento al pronombre personal "yó" y a la partícula negativa "nó"... Por Miguel de Cervantes, será.

Todo queda claro, saludos cordiales y cantamos juntos...

Puntos:
18-06-12 08:48 #10213934 -> 10160769
Por:carabu

RE: La Cruz de San Antonio y la Cruz del Sótano
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