07-06-11 22:14 | #8083397 -> 8077099 |
Por:160w | |
RE: La Deuda,Los Bancos y los Políticos ¿Y tu solución ANSOLO1959? | |
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08-06-11 09:06 | #8085844 -> 8083397 |
Por:HANSOLO1959 | |
RE: La Deuda,Los Bancos y los Políticos Si me has leido, no entiendo que me preguntes la solución, ya la he dicho, y además en otros post ya la he comentado: además de subir impuestos a los más ricos y al capital,en lugar de recortes del gasto publico, expansión de éste para recuperar la demanda de bienes y servicios, para que éstos hagan crecer la economía y para que ésta haga recuperarse el empleo, para que éste vuelva a general ingresos al estado vía impuestos. Con recortes, todo seguirá igual, ¡que se lo pregunten a Grecia, Portugal, Argentina en su día, Chile, Venezuela, y todos los paises donde el FMI ha puesto sus garras con su política neoliberal.Un saludo 160w. | |
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08-06-11 15:01 | #8096505 -> 8085844 |
Por:HANSOLO1959 | |
RE: La Deuda,Los Bancos y los Políticos Perplejo me he quedado oyendo las nocitias hoy en cuatro, ahora se da cuenta el gobierno de que los déficits públicos en todos los lados se pueden reducir, no solo reduciendo gastos,(porque ya llega un momento de que no se puede más), sino (como yo vengo diciendo desde hace meses) subiendo impuestos. Pero he aquí que se les encienden la bombilla y quieren subir:IVA, Impuestos sobre las Gasolinas, e Impuestos sobre los Tabacos, además de suprimir la tributación conjunta para eliminar los beneficios fiscales a las familias. Ole, ole, y ole. Idea genial para volver a joder al 80% de los españolitos de a pie. Y mientras el 20% restantte, que representan los ricos y las rentas del capital, campando a sus anchas. En un sistema fiscal tan regresivo, donde solo se suben los impuestos directos a los débiles, y los indirectos indiscriminadamente a todo el mundo, solo se consigue una cosa: HACER PAGAR EL GRUESO DE LA CRISIS A LOS MAS DESFAVORECIDOS. Y eso va el Sr. Zapatero, que pertenece a un gobierno de izquierda, y lo hace. Y la explicación es porque hay que conseguir mayores ingresos. ¡Pero hombre de dios, no ves que así solo puteas a los que tienen menos recursos! ¿Y el impuesto de sociedades? ¿Y el impuesto sobre el patrimonio? ¿Y las rentas del trabajo de mas de 120.000 €? ¿Y las rentas del capital? ¿Y los bancos productores de tal situación? ¿Y la lucha contra la economía sumergida? Los déficit públicos existentes en España, como ya he dicho anteriormente, y me hartaré de explicar no se deben al excesivo gasto, ya que tenemos el nivel más bajo de estado de bienestar de toda Europa, sino que se debe a una caida de los ingresos, que como ingresos provenientes de las rentas del trabajo (de los curritos que trabajaban)al quedar en desempleo, aquellos cayeron estrepitosamente. No os dejeis que os coman más el coco, España no tiene un gasto público excesivo, es mentira, y los datos (de los cuales yo he aportado algunos) dicen todo lo contrario. Me da mucha verguenza toda esta situación y que nos sigamos engullendo todo lo que nos dicen, es indignante y ahora mismo estoy personalmente indignado despues de oir tantas mentiras y tantas barbaridades. Un saludo. | |
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09-06-11 09:36 | #8102721 -> 8096505 |
Por:DesdeElCariño | |
RE: La Deuda,Los Bancos y los Políticos Hola HANSOLO1959, estoy bastante de acuerdo contigo, sobre todo en la inutilidad de esta "política de austeridad" en lo público, que arrastra al ciudadano y a la pequeña empresa. Pero me tendrás que admitir que si que se ha despilfarrado, derrochado y malgastado capital público, fondos y subvenciones, dinero que no duele, porque no es de "nadie", se ha malversado, especulado y otras muchas cosas que acaban en ado. Y todo esto ha salido de las arcas públicas, es decir de mis bolsillos, y de los tuyos, no de los de ellos, de esos que tu nombras (banqueros y clases pudientes), que se han llenado mas aún, y se seguirán llenando, con lo que nos espera (véase pacto del euro por ejemplo). Yo también estoy indignado, pero además me siento frustrado de ver como en valencia gana las elecciones un sinvergüenza, alabado por su pueblo, y en córdoba la 2ª fuerza política mas votada es de aquel llamado "sandokan". Apenado de ver como despiden a mis familiares y amigos y de que maneras!, sin poder quejarse "no se vayan a cerrar puertas futuras", y con la preocupación de no vaya a ser yo el siguiente. Y la esperanza que me pudiera quedar tiene por apellido Rajoy, ¡válgame dios! (y soy agnóstico). El 19 de Junio yo también me manifestaré, porque algo hay que hacer; el corto-medio plazo lo doy por perdido, pero quisiera que mi hijo tuviera una educación mejor que los ejemplos que hoy en día se ven, que cuando crezca su mayor ambición no sea la de ser funcionario, que pueda disfrutar de unos derechos, y no ser esclavo ni de una hipoteca ni de nada ni nadie. Un saludo P.D.: me gusta como escribes y tus razonamientos aunque a veces no opine igual. | |
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09-06-11 09:48 | #8102765 -> 8102721 |
Por:HANSOLO1959 | |
RE: La Deuda,Los Bancos y los Políticos Estimado DesdeElCariño, es lógico que a veces no opines igual que yo, faltaría más. Pero en tu post anterior estoy bastante de acuerdo contigo. Aunque esas "cosillas" que acaban en ado, como tu dices, son irregularidades del sistema, que aunque es cierto es dinero público, no es a lo que se refieren los políticos en sus mensajes. Lo que nos quieren decir es que la administración gasta mucho, y que el gasto público social a través del estado del bienestar hay que recortarlo. Y yo lo que digo, ES MENTIRA, porque tenemos el estado del bienestar MENOS desarrollado de toda Europa, y aunque la gente crea que el gasto es el culpable, yo digo ES MENTIRA, y además lo hago con datos. Lo que verdaderamente esta asfixiando las cuentas públicas son la falta de INGRESOS, a través de impuestos, porque al haber más gente parada, las rentas del trabajo aportan muchiiiiiiiiiiisimos ingresos menos, que al final hacen falta. Estoy totalmente de acuerdo contigo, y ya en otros post me he manifestado y he dicho que el ciudadano se tiene que exigir más, y que no podemos decir los políticos corruptos, porque esos políticos son hijos de esta sociedad, y somos nosotros los que con nuestros votos los ponemos ahí. Es indignante ver en que se está convirtiendo esta sociedad. En épocas de crisis, la política que hay que hacer es justo la contraria, expansión del gasto público. Y alguien me dirá ¿como se financia?, pues con los recursos que hay libres que el Estado (Gobierno del PSOE) no los quiere recoger.Ya he dicho tambien, que si esto no se hace es por el enorme poder del CAPITAL en las decisiones del Gobierno. De todas formas y aceptando que no opines como yo, es esto lo que yo busco en el foro, un debate de ideas, y con el debate de ideas aportar soluciones, que aunque no lleguen a ningún lado, nos hagan sentir menos indignados. Un saludo | |
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09-06-11 14:10 | #8104814 -> 8102765 |
Por:DesdeElCariño | |
RE: La Deuda,Los Bancos y los Políticos Hola HANSOLO1959, entiendo tu postura, pero yo si que veo (diariamente) que si hay excesivo gasto público, sin recurir a ilegalidades. Por ejemplo con los coches oficiales, pagando el taxi o transporte a unas personas que ya están cobrando su dieta. Te voy a poner un ejemplo muy cercano para explicarme mejor. El señor gerente de GDR campiña sur, tiene un coche (supongo que será renting) debajo de su culo, subvencionado (ese dinero viene de la junta de andalucía y a su vez de la UE), es decir, pagado con fondos públicos probablemente, es mas le pagan hasta el gasoil. Seguramente igual que a este señor lo tendrán los otros GDR de andalucía (unos 50, aunque no se si todos lo tendrán), ¿no te parece eso un gasto excesivo? ¿no puede usar estos señores su propio vehículo? Y a mas gran escala, uno que oí en televisión el otro día, cuando la crisis de la gripe A, España adquirió una ingente cantidad de vacunas, pues resulta que se hicieron 17 pedidos mas pequeños, si en vez de eso se hubiese realizado un pedido mayor, se le hubiera aplicado un descuento del 25%. ¡DESPILFARRO! No digo del gobierno actual (PSOE) ni oposición. Ambos son responsables y culpables, y las políticas que están aplicando no sirven. | |
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09-06-11 16:53 | #8106144 -> 8104814 |
Por:nenufar261 | |
RE: La Deuda,Los Bancos y los Políticos Dirigido en esta conversacion a Hansolo1959 y DesdeElCariño: Me encanta leeros porque así me entero de muchas cosas interesantes, Os doy las gracias y como digo siempre "todo es, segun del cristal donde se mire, y hoy me acostaré sabiendo muuuchas cositas nuevas. Saludos | |
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09-06-11 17:36 | #8106416 -> 8104814 |
Por:HANSOLO1959 | |
RE: La Deuda,Los Bancos y los Políticos Estimado DesdeElCariño, has puesto el ejemplo de la gripe A y eso fue una estafa más de las empresas farmaceuticas, que en connivencia con la OMS, metió el miedo del siglo a la gente, a los gobiernos, y éstos gastaron a mansalva. Y en cuanto a que hay gasto superfluo,no puedo más que estar de acuerdo contigo. Pero lo que yo mantengo, quizás no me he explicado bien, es que cuando desde los sectores neoliberales se nos quiere hacer ver que la culpa del Deficit la tiene los gastos públicos sociales, a través de su estado del bienestar, yo digo que es mentira, que ahí no está el problema. Nuestro estado del bienestar es el menos desarrollado de toda Europa. Lo que se quiere es realizar recortes que nos afectan a todos: educación, porque lo que se quiere es devaluar la pública, para que quien pueda pagarsela se vaya a la privada; la sanidad, iden de iden, devaluando los servicios sanitarios, sus profesionales, sus prestaciones, logran que las mutuas (verdadero fraude el de las mutuas, que algún día escribiré sobre ellas)PRIVADAS, se impongan; los servicios sociales, los transportes, las carreteras, la investigación y el desarrollo, es decir, todos los gastos que nos afectan a todos porque son gastos sobre servicios generales a la comunidad. Esa es la explicación que yo quiero trasladar, y que esos gastos públicos sociales no se pueden seguir recortando, sino al contrario, hay que garantizarlos, a traves de un sistema fiscal más progresivo. Pero claro, en que existe una bolsa de gasto superfluo, sí estoy de acuerdo, en lo otro, no.Un saludo.- | |
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