06-06-11 13:30 | #8069556 -> 8068328 |
Por:poncheloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO noregistrado1978,eres otro que acusas y no das la cara.se que te ha dolido mucho estar trabajando en la rambla sin seguro y sin derechos,yo tambien lo he vivido,trabaje en la alfareria 8 años sin seguro,luego me fui a la construccion y me hicieron un contrato de primer empleo cuando se me acabo me dejaron parado,despues estuve en un taller ,esta empresa si me aseguro pero a la hora de pagarme el finiquito nada de nada,despues me fui a otro taller y este ni me aseguro ni me pago las dos ultimas semanas.tu sabes quien soy y donde estoy,si tu comentario lo dices por mi, te invito a que vengas a mi negocio ,QUE SE QUE VIVES CERCA, y te enseño las 7 nominas de mis 7 trabajadores corespondientes.LO DICHO ANTES DE ACUSAR ASEGURATE Y DAR LA CARA,TE ESPERO,saludos. | |
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06-06-11 16:33 | #8070963 -> 8069556 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por su Autor. | |
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07-06-11 14:49 | #8079195 -> 8070963 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Tu eres el primero polloasado que aparentas lo que eres ya que no te identificas con tu nombre real. Como bien dices que menos ablar y mas demostrar, pues demuestra tu lo que has dicho, porque creo q as pasado un poco bastante sin tener prueba alguna. Por la boca muera el pez señor pollucho... | |
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08-06-11 09:36 | #8086037 -> 8079195 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
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08-06-11 10:03 | #8086236 -> 8079195 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
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08-06-11 12:26 | #8087118 -> 8086236 |
Por:ABUDABI ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Unos/as no nos identificamos temiendo represarias a la hora de dar a conocer nuestra ideología política y otros/as no se identifican por que no tienen cohones de hacer las criticas destructivas con nombre y apellido. | |
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08-06-11 12:56 | #8087374 -> 8087118 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Vamos a ver polloasado me parece a mi que te estas metiendo en un buen berenjenal. Estoy deacuerdo en que no tenemos que identificarnos para dar nuestra opinion, pero tambien me parece de una bajesa tremenda que critiques a ponchelo sin darle la oportunidad de que sepa quien eres y de poder hablar contigo (siempre que él lo vea conveniente, por que alomejor a él esto que has dicho le parece una gilipollez) aunque lo que estas diciendo es mu grave. Papeles? estamos todos deseando de ver esos papeles amigo mio. No sera que tienes una poquita, pero una poquita namas ennn, de envidia!! Cada uno se compra lo que quiera, o lo que pueda. Veo que hablas con mucho rencor pochuelo......... LA ENVIDIA; EL DEPORTE NACIONAL. | |
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08-06-11 13:57 | #8096014 -> 8087374 |
Por:HANSOLO1959 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Sres foreros, me gustaría decir una cosa ![]() Me gustaría, en la medida de lo posible, que el foro fuera un lugar de encuentro para ser debate de ideas, debate de opiniones, debate de puntos de vista, que aunque contrarios, nunca sean motivo de descalificaciones personales. En politica, unas veces se gana y otras se pierde, no pasa nada por eso. Hay que saber ganar y perder, y lo importante es el debate sobre ideas, y acercar posturas. No me gusta el cariz que ha tomado el foro desde el 22M, y ultimamente me he planteado incluso no volver a escribir. El debate ha bajado a ser debate barriobajero, y no me gusta, lo siento pero es loque pienso. Ah¡, y sobre identificarse o no, a mi personalmente no me importaría identificarme, nunca he insultado, descalificado, calumniado a nadie. Todo lo que he escrito lo he hecho con datos, y cuando he criticado lo he hecho a una labor política, siempre sometida a crítica, pero nunca a las personas. Todas las posturas políticas son criticables, las personas que se dedican a la política, por el hecho de hacerlo, totalmente respetables, pero sus decisiones no.Y creo que eso debe tenerse muy clarito. A mi lo que verdaderamente me interesa es el debate de ideas, independientemente de quien sea yo. Que más da quienes seamos, mientras nos sometamos a las reglas del juego:no calumniar, no injuriar, no criticar por criticar, no imputar falsas acusaciones, no ser intransigentes, y sí por el contrario, simples correas de transmisión de ideas, opiniones y puntos de vista. Un saludo, y por favor seguir los cauces normales. | |
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08-06-11 17:37 | #8097696 -> 8087374 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Por como hablas se ve que eres un niño o que tiene mentalidad de niño asi que mientras menos cuentas se te heche mejorr. Mi carroo me lo robaronn! Como tu bien as dicho que no es mas rico el que mas tiene, tu debe de ser muy pobre como persona porque tienes que injuriar a los demas para sentirte alguien. Donde estaraa mi carroo! | |
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08-06-11 18:52 | #8098408 -> 8087374 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Tranquil@ bubly que supongo que Ponchelo contestara lo que pasa que él si trabaja y no tiene tiempo de contestar a estupideces. O quisas no conteste ya que a palabras necias oidos sordos. Que la ignorancia jode mas que otra cosa ![]() | |
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08-06-11 19:04 | #8098491 -> 8087374 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Y a ti si te incumbe? Por que tu tambien tirastes la piedra y escondistes la mano diciendo que tu tambien podias probar lo que polloasado dice... | |
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09-06-11 00:53 | #8101872 -> 8087374 |
Por:160w ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Y esto HANSOLO1959 ¿se te ocurre decirlo ahora?cuando as leído cosas como don manue,mana,mosquitos,guarda espaldas,y mas cosas¿donde estabas?¿no te apetecía decir nada?¿los cauces normales ¿que son los que había antes de las elecciones?¿mofas a diestro y siniestro?,perdona pero he repasado el foro y a no ser que se me haya pasado,no te he visto pedir cordura antes,de ahora¿pero como puedes pedir ahora que no se critique?¿pero es que no hemos leído aquí por ejemplo? que los delegados de LA JUNTA venían solo a comer,y como esto muchas cosas,todo lo que se ha puesto aquí antes son verdades y ahora todo son calumnias,falsas acusaciones,injurias.Venga hombre,¿porque no las llamas por su nombre?¿porque no nos dices cuales son las falsas calumnias, injurias y acusaciones y antes no las ha habido, | |
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09-06-11 09:31 | #8102690 -> 8087374 |
Por:HANSOLO1959 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Estimado 160w, apartando 2, o 3 foreros que sí es cierto se decian alguna que otra barbaridad, el foro antes de las elecciones era más objetivo, digas tu lo que digas, y se debatían los temas con algo más de argumentación. Ahora no, desde que habeis llegado los 10 o 15 a partir del 22M, la cosa se ha crispado mucho, se sacan conclusiones fuera de lugar, y se critica por criticar, y esa es mi oponión, tan respetable como la tuya. ¿has leido mi post sobre la deuda pública? ¿Ademas de preguntarme por mi solución, cual es la tuya? ¿que opinión tienes sobre las politicas neoliberales de derechas que aplica tu partido del PSOE? Un saludo respetuoso amigo 160w.- | |
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09-06-11 13:06 | #8104208 -> 8087374 |
Por:poncheloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Buenas tardes,despues de un dia meditando lo que debo de hacer,he llegado a la conclusion de pedirle,POR FAVOR,a los foreros que me acusan y que me insultan que me traigan hoy mismo esos papeles que dicen que puede demostrar lo que han escrito.No teniendo respuesta por su parte me veo obligado a ejercer las acciones legales correspondientes. Me despido no sin antes decir que mi conciencia se me queda tranquila con lo que hago y tengo el orgullo propio de poder dar trabajo a siete personas directamente y algunas mas indirectamente y por ultimo decirle a estos señores si tiene algo en contra de mi persona ya sea a nivel politico,personal o simplemente envidia que no se esconda en un login,saludos a los foreros de bien. | |
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09-06-11 13:47 | #8104589 -> 8087374 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO En la amistad? entonces eso es algo personal?? | |
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10-06-11 17:25 | #8123007 -> 8087374 |
Por:polloasado ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO a ti no te importa | |
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10-06-11 19:15 | #8123910 -> 8087374 |
Por:Ray Ban ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO ¿Que os pasa polloasao y Bubly?¿donde habeis mandao los mensajes que habeis borrado?¿a la papelerea de reciclaje?¿no encontrais los papeles donde demostrabais con pruebas lo que decian esos mensajes? Uf! mal asunto.Un saludo Poncheloo | |
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11-06-11 09:39 | #8127223 -> 8087374 |
Por:JuanGuadalberto ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Poncheloo, creo que quien te conoce sabe como eres, y considero que esto es pura envidia. Pero estoy contigo si critcan y realizas injurias tienes que demostrarlo, bien hecho en pedir que lo demuestre y si no, como dice la selección "A POR ELLOS" un saludo a Ponceloo y a todos los foreros | |
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11-06-11 10:10 | #8127347 -> 8087374 |
Por:noregistrado1978 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO buenos dias,quiero empezar diciendo que he recibido 2 privados de poncheloo invitandome a su taller y voy a poner aqui la contestacion que le he enviado para que quede claro que no tengo nada en contra de nadie y por supuesto no soy de esos que tiran la piedra y esconden la mano ni me escondo debajo de un nick para acusar,uso nick para que ningun desalmado pueda caer en el error de decir cualquier burrada y pasar a mayores,aunque aun asi hay quien sabe qiuen soy,yo en cambio puedo decir que solo conozco a tres foreros y dos porque se han identificado con su nombre.......no soy tan listo ni esto es mi vicio, a partir de aqui me gustaria que se hiciera un juicio objetivo sobre lo que escribe porque si pesonas mayores no somos capaces de hacerlo...¡¡no llegamos a ninguna parte¡¡y ya de paso pedir por favor a los demas foreros que se dejen de acusaciones sucias directas y sin pruebas para poder hacer esto mas ameno y sacar cosas positivas que es de lo que se trata,ahora pego el privado que le he enviado a poncheloo saludos pd:me gustaria disculparme por mi tardanza en contestar,pero mi trabajo y el lugar donde me encuentro no me permiten conectarme lo que desearia para poder contestar y participar | |
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11-06-11 10:18 | #8127391 -> 8087374 |
Por:noregistrado1978 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO bueno en primer lugar pedirte disculpas por no haber subido al taller,pues estoy trabajando fuera y me ha sido imposible,en cualquier caso¿cual es tu taller?porque te puedo asegurar que no se cual es ni quien eres,aunque si tienes 7 empleados debe ser grande,te felicito por poder dar trabajo a 7 personas Mira ponchelo,nominas he visto yo de todos los colores,hasta he visto firmar nominas de 1200 y cobrar 900,yo aqui me refiero y me he referido siempre a la explotacion,a trabajar mas de 38 horas semanales(sin cobrar esas horas extras a precio de ley que van desde los 11 euros y pico de un ayudante a los casi 14 de un oficial de primera)a las pagas extras,al cumplimiento integro de las tablas salariales,plus de transporte,(P.T.P)penosos toxicos y peligrosos,plus de productividad etc etc que hacen que la nomina engorde en mas de 200 euros mensuales y que la mayoria de empresarios se pasan por el forro siendo esto un derecho de los trabajadores,no vale solo con poner el salario minimo + base y porratear las pagas extra para hacer mas atractiva la nomina obviando los demas conceptos que son derecho de los trabajadores fruto de la negociacion de los convenios,esto es solo en materia de remuneracion,ya no hablamos de vestuarios,duchas,vestuario laboral o el reconocimiento de la categoria laboral,no puede ser que una persona lleve mas de 2 años en un taller y siempre sea peon,¡¡¡algunos hasta 20 años¡¡¡que parece que no pero tambien es muy importante,al menos para mi,yo siempre he defendido esto porque me lo han enseñado desde pequeñito,ha defender mis manos y me trabajo,mis manos demandando lo que es mio y mi trabajo trabajando honradamente.......sin tapujos ni palmaditas en la espalda,tambien he tenido mis errores y de los que he intentado aprender,te digo esto para que sepas que lo tengo en cuenta,por eso cuando pido algo lo hago consecuentemente,yo jamas he ofendido ni he intentado molestar a nadie honrado,si hay un empresario que le va bien y que cumple con sus obligaciones¡¡¡¡OLE SUS COHONES¡¡¡no tengo nada en especial contra ti,te lo puedo asegurar,esto lo voy a poner en el foro para que lo lea todo el mundo y te quedes tranquilo,y no deberia de molestarte porque si eres empresario y cumples creo que lo justo es que tu tambien reclames a los demas empresarios que cumplan porque si no lo hacen al primero que perjudican es a ti ya que al tener menos coste de produccion de forma ilegal lo que estan haciendo es COMPETENCIA DESLEAL con todo lo que esto acarrea para los trabajadores,el pueblo,la comarca y el pais en general porque te recuerdo que todo eso es dinero negro que jamas se tendra en cuenta,todo eso es empleo que tampoco se contara a la hora de poner a la rambla como ciudad creadora de empleo con todo lo que eso supone a hora de pedir ayudas reales a las administraciones,porque si creas empleo puedes pedir pero si no lo creas o el creas es sumergido¿que vas a pedir?¿con que derecho?¿con que justificacion?es bueno para todos que vayan quedando pocas empresas con muchos trabajadores que muchos centros de explotacion con pocos esclavos lo dicho ponchelo si me conoces dime quien eres y si quieres tomamos una cerveza que yo me hablo hasta con el diablo....que me vaya haciendo sitio ...con los mios saludos | |
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11-06-11 10:39 | #8127508 -> 8087374 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO uuu esto huele que apesta! Menos mal que el tiempo pone a cada uno en su lugar, tanto bla bla bla y ahora que? Se han cagado encima. Si quereis os hecho una mano a buscar los susodichos papeles... Jaja a meterse el pollo y la gallina por onde les quepa! | |
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11-06-11 10:50 | #8127572 -> 8087374 |
Por:noregistrado1978 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO no se a que papeles te refieres ni a quien te refieres en lo de se ha cagado encima,espero que no sea por mi porque te puedo asegurar y demostrar que el que escribe lo que no ha sido nunca precisamente en lo que a trabajo se refiere es UN CAGADO cosa que otros ¡¡¡muchos¡¡¡muchisimos¡¡SI LO HAN SIDO,algunos con el defecto de hablar gratis...la mayoria de ellos saludos | |
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11-06-11 11:15 | #8127694 -> 8087374 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Noregistrado mi comentario no tiene nada que ver contigo, mi comentario va para estos que critican por criticar y ahora cogen y borran todos los mensajes. | |
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11-06-11 12:56 | #8128275 -> 8087374 |
Por:noregistrado1978 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Ok | |
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11-06-11 21:09 | #8131987 -> 8087374 |
Por:polloasado ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Yo no me escondo de nadie, simplemente hago saber las cosas para que no parezca que todo lo que reluce es oro. amm y por cierto que cada uno tome las medidas legales que quiera, ya que a mi no me asusta nadie. Y todo lo que estoy diciendo lo he vivido en primera persona,tanto yo como mi familia, no tengo porque decir mi nombre ni mis apellidos, porque supongo que cuando una persona hace algo, no se olvida tan facilmente. | |
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12-06-11 00:46 | #8133527 -> 8087374 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Si no te escondes de nadie porque habeis borrados los mensajes tu amiguito y tu? Creo que deberias de explicar k tanto mal os a hecho a tu familia y a ti o por lo menos decirselo a el... | |
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12-06-11 10:58 | #8134788 -> 8087374 |
Por:Minorista1967 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Tras permanecer en silencio, he decidido hoy opinar sobre ponchelo.Yo conozco un 50% de empresarios de nuestra localidad y ponchelo os puedo asegurar que a mi parecer se encuentra en unas de las empresas mas legales que nos podemos encontrar,pues se que sus trabajadores estan en regla y ninguno de ellos quedria dejar el puesto de trabajo.Afirmaria que lo que aqui se ha manifestado es pura envidia.Dejemosle seguir trabajando, que este pueblo necesita gente como Ponchelo y no fantasmas envueltos en suposiciones vanas.PONCHELO sigue así, que este que te escribe sabe mucho mas que algun@ que no hacen mas que meter la pata.Saludos. | |
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12-06-11 11:24 | #8134958 -> 8087374 |
Por:pepejosejoselito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Estoy de acuerdo contigo,yo conozco a Alfonso Jimenez y creo que como empresario y como persona es de lo mas legal. | |
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12-06-11 12:14 | #8135345 -> 8087374 |
Por:noregistrado1978 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO bueno pues ahora que se de quien se trataba,debo decir que me parece de poca categoria lo que se ha hecho con este hombre,¡¡¡¡no habia otro¡¡¡¡tienen que ser lo hermanos jimenez campos¡¡¡lo que yo decia,hablar gratis es facil,pues seran estos señores junto a forja mejias y un par de empresas mas o tres las que intentan hacer las cosas bien en medida de las posibilidades que puede tener un empresario legal en la rambla con la cantidad de piratas que hay como "empresarios",seguramente quien hace estas criticas no comprara en ninguno de los supermercados en los que se cobra 600 euros por trabajar 9 o 10 horas,¡¡seguramente no¡¡¡por ejemplo,seguro que hacen como yo que lo compro todo en mercadona por un motivo principal,LA SITUACION LABORAL DE SUS TRABAJADORES y el comportamiento de dicha empresa para con ellos que es casi siempre excelente,¡¡¡seguro que no hay mas empresarios en la rambla¡¡¡¡¿verdad que no?pues decirle desde aqui a los hnos jimenez campos que sigan como estan y que les mando todo mi animo para que mejoren ellos y sus trabajadores,esta empresa por si algunos no lo saben hizo en su dia lo que nadie ha hecho aqui en la rambla,DAR UNA EMPRESA TOTALMENTE ACONDICIONADA Y FUNCIONANDO A SUS TRABAJADORES seguramente con sus intereses pero puedo asegurar desde aqui que con las mejores intenciones para ambas partes ya que yo conozco a algunos de los que fueron beneficiarios de esta idea en su momento saludos | |
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12-06-11 22:55 | #8140180 -> 8087374 |
Por:160w ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Mira HANSOLO1959,2, o 3 foreros no,mas bien caza y captura a MANUEL FERNANDEZ,me dices que el foro ahora esta mas crispado,hombre para la mayoría de los foreros que escribían una balsa de aceite pues todos en la misma dirección.Vamos a ver no me digas que yo saco conclusiones fuera de lugar o que critico por criticar,hablar de los problemas que I.U.ha prometido en su campaña que va ha solucionar ni esta fuera de lugar ni es criticar por criticar,en todo caso puede que sea que a TI te gustaría que se hablase menos de estos temas. En cuanto a tu post sobre la deuda publica te diré,todos sabemos que estamos en manos del gran capital,pero estamos TODOS no solo el PESOE de este pais¿que margen tiene un gobierno para actuar?¿que hacemos nacionalizamos la banca?¿si I.U.gobernara algún día este pais, podría tomar medidas muy diferentes ¿la dejarian?pero si el capitalismo es el dueño del mundo,hace y deshace a su antojo,quita y pone lo que le da la gana y donde le da la gana, fíjate lo que nos ha liado en el mundo en estos momentos,por cierto he leído en este foro muchos comentarios que dicen que es el PESOE el culpable de esta crisis,no hay ningún comentario especifico tuyo sobre el tema. YO pienso que la solución pasaría por la unión de todos los trabajadores pero del MUNDO,cosa que me parece bastante difícil de conseguir,creo según nos cuenta la historia que alguien quiso hacer algo parecido y mira en que manos esta,espero que nadie se ofenda por este comentario muy personal. Las políticas neo liberales que esta tomando mi partido yo mismo no estoy de acuerdo pero son obligadas,por lo que mas o menos te he comentado antes,creo que ha buen entendedor pocas palabras bastan. Pero quiero decirte algo mas,I.U.ha puesto en manos del P.P a mas de 40 municipios en toda ESPAÑA(sabrás que JOSE LUIS CENTELLA ha llamado a los órganos provinciales de I.U.)pero como te decía ¿es que el P.P.va a tomar unas medidas menos neo liberales que el PESOE? pregunto ¿no sera que a I.U.le interesa que gane el P.P.?, así luego abra mas argumentos para captar votos de la izquierda,es una opinión muy personal no quiero que nadie se ofenda. Mira HANSOLO1959,¿como me explicas que por ejemplo en VALENCIA,y MURCIA vuelva a ganar el P.P.?y espero que no me digas que también tiene la culpa el PESOE,es mas si tiene la culpa el PSOE,¿por que no gana I.U.?¿No sera que en ESPAÑA lo que importa es el bolsillo de cada uno en particular?.Mira esto es muy largo asta otra UN SALUDO HANSOLO. | |
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13-06-11 09:21 | #8142138 -> 8087374 |
Por:bubly ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Cada uno sabe lo que tiene en su casa | |
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13-06-11 09:34 | #8142201 -> 8087374 |
Por:HANSOLO1959 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Estimado 160w, tu estoicismo me conmociona. ¿no hay ninguna solución para tí?, entonces apaga y vamonos. Mira lo de las soluciones a las políticas neoliberales, hasta gente de tu propio partido como Tomas Gonzalez, candidato a las Autonomicas de Madrid, ha abogado por una Banca Pública, por una expansión del gasto público, por una redistribucion de la renta más justa, por no realizar más recortes al estado del bienestar, por otra parte innecesarios e injustos, por una política fiscal más progresiva, donde más pague quien más tiene, por una elevación de impuestos a las rentas del capital, etc, etc,. Pero sabes que pasa, que la gente está tan ciega que se creen que castigar al PSOE es votar al PP, la gente no quiere hacer ningun tipo de reflexión sobre las políticas que han los partidos, solo se fijan en sus candidatos y en su bolsillo (mira ahí estoy de acuerdo contigo)Pero no se dan cuenta que el PP hará la misma política neoliberal, multiplicada por 10. A mi no me puedes acusar decir lo que le interesa a IU, o no, mira yo en estas votaciones he defendido el voto a IU, hacia la izquierda, con la esperanza de que tesis políticas de otro corte más social, se hagan paso. NO PERTENEZCO A NINGUN PARTIDO POLITICO, ideologicamente estoy en la izquierda, pero sin militar en ningún partido. Cuando IU lo haga mal, que lo hará como cualquier perro de vecino, lo criticarè. A mi no se me caen los anillos por eso, no tengo ningún forofismo apasionado sobre ningún partido. Yo veo la realidad, analizo las cosas y saco mis propias conclusiones, que hasta hace unos meses eran silenciosas y para mis adentros, y desde que escribo en el Foro las exteriorizo, pero nada más. No tengo ningún interés en política, más que analizarla y opinar de ella, y que la gente, el quiera reflexionará sobre lo que digo, y el que no quiera que no lo haga. No vale con encogerse de hombros y decir que como estamos en un mundo globalizado y el capitalismo impera, no hay otras soluciones porque nos vienen impuestas. ¡Que barbaridad!, el movimiento se demuestra andando, y se pueden cambiar las cosas, claro que sí, que sea dificil no quiere decir imposible. Además los partidos de la izquierda tienen un reto importantisimo ante la sociedad, tienen que redefinir su discurso y plantear salidas nuevas a esta sociedad cambiante, de lo contrario, nos espera una larga travesiá del desierto (llamale gobiernos por doquier del PP)Si las políticas que ha hecho el PSOE de corte neoliberal son la salida, la sociedad no las ve así, y de ahí su castigo. Lo que pasa es que se creen que el PP lo hará diferente, y ahí esta el error. YO NO VEO BIEN que IU haya posibilitado gobiernos del PP, pero (y no es una excusa) hay pueblos en los que por relaciones personales se puedan llevar sus candidatos mejor que con otros partidos. Y creo que los partidos deben dar respuesta a este tipo de "desequilibrios", por llamarlo de alguna manera suave. Un saludo 160w, y espero tus opiniones. | |
Puntos: |
13-06-11 16:55 | #8145973 -> 8087374 |
Por:polloasado ![]() ![]() | ![]() ![]() |
PONCHELOO Bueno quiero que todo el mundo sepa, que ya he hablado con ponchelo y le pido disculpas por las acusaciones que he vertido contra el. | |
Puntos: |
13-06-11 19:21 | #8147520 -> 8087374 |
Por:nenufar261 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Dicen que es de sabios perdonar y ser perdonados, o algo así, si me equivoco disculpen, pero me ha parecido muy bien polloasado | |
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13-06-11 19:39 | #8147694 -> 8087374 |
Por:casillaselmejor ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO hágase la paz hermanos. | |
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13-06-11 21:31 | #8148795 -> 8087374 |
Por:poncheloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Polloasado,te acepto las disculpas pero aceptame tu un consejo,antes de opinar de algo o en este caso de algien piensalo bien,medita tus comentarios que te puedes meter en poblemas.CON ESTO QUIERO PONER PUNTO Y FINAL A ESTA CONVERSACION,SALUDOS A LOS FOREROS DE BIEN. | |
Puntos: |
13-06-11 22:39 | #8149489 -> 8087374 |
Por:casillaselmejor ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO bien poncheloo nos teniais preucupados | |
Puntos: |
14-06-11 09:08 | #8151617 -> 8087374 |
Por:El Padrino 55 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Que sirva de ejemplo a todos los foreros que antes de escribir opiniones que puedan herir a los los demás lo piensen bien y requetebien. Aquí no vale todo lo que en momento de calentón se piensa, hay que ser mas comedido y pensar lo que se va a escribir, que puede herir la sensibilidad de los demás y coger un rebote de tres pares de narices. Aprendamos todos de Poncheloo. | |
Puntos: |
14-06-11 23:02 | #8158961 -> 8087374 |
Por:160w ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Perdona tintin2, me gustaría que nos explicases a los foreros eso de,!luego pasa lo que pasa! porque según me han dicho te puedes llevar un fiasco.GRACIAS. | |
Puntos: |
15-06-11 00:10 | #8159725 -> 8087374 |
Por:160w ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Vamos a ver HANSOLO1959,la solución que puede tener mas fuerza creo que te la comento al principio,si no lo quieres entender me da igual,yo estoy afiliado a un partido político que lo puede hacer mejor, o peor, pero no me encojo de hombros,sin embargo tu no creo que dando tus opiniones en este foro puedas conseguir mucho. Ademas tu asignatura estrella debe de ser la política económica pues solo comentas sobre ello,(bueno y también sobre lo de las monjitas)me gustaría leer comentarios tuyos sobre la política local también es interesante,y hay muchos temas de los que hablar,y si quieres te propongo un juego entre tu y yo,hablando de estos temas a ver quien da con quien antes.Con tu permiso te voy a hacer hoy una pregunta,¿que crees que va ha hacer el nuevo equipo de gobierno en LA RAMBLA con LA LEY de LA MEMORIA HISTÓRICA? Por ejemplo.UN SALUDO. | |
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15-06-11 09:16 | #8160962 -> 8087374 |
Por:bubly ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Pero es que tu no sabes lo que a documentado o lo sabes? como te va a ti la carpinteria?? tienes trabajoo? me alegro por ti!!! | |
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15-06-11 09:17 | #8160964 -> 8087374 |
Por:bartolitolito ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Yo espero que de momento no haga nada. No debe perder esfuerzos en estos temas habiendo problemas actuales de muchísima más importancia. El slogan del PSOE en 2007 era "MIRAMOS ADELANTE" y luego van y sólo miran atrás con la memoria historica mientras La Rambla se hundia en el presente y, como hoy, no se vislumbraba el futuro. Ya estaban engañando antes de entrar en el poder local. A mí me importa este tema, pero en mi escala de valores ocupa un lugar relativo. Yo prefiero tener un trabajo estable, cosa que no tengo, a estar reescribiendo lápidas. Saludos. | |
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15-06-11 09:31 | #8161048 -> 8087374 |
Por:HANSOLO1959 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO estimado 160w, el que tu pertenezcas a un partido lo veo estupendo, pero ya podías alzar la voz para que cambien de políticas neoliberales. Así siguiendo estas directrices, todos los partidos socialdemocratas europeos han entrado en una profunda crisis, porque no saben trasladar a los ciudadanos otro tipo de alternativas, unas soluciones que supongan justicia social, redistribución justa, sistema fiscal progresivo,igualdad, y en fin todo lo que significa la filosofía de la socialdemocracia, que tu partido hace tiempo ha abandonado. Ya podías exigir atu partido que no se arrodillase tanto al poder financiero, y les llene los bolsillos de dinero público. Ya podrías exigirle al Ministro de Trabajo, Sr. Valeriano Gómez que deje la reforma de la negociación colectiva, que sumirá a los trabajadores en un abandono total. Ya podrías exigirle a tu partido que diese marcha atras en los recortes sociales, y por contra arbitrara un sistema fiscal progresivo y justo, y que los ricos y las rentas del capital aportaran lo que tendrían que aportar. Ya podrías exigirle a tu partido tener un estado del bienestar similar al de Suecia, pero claro para eso habría que tener la presión fiscal en el 47%, y no en el 30,4% que es el que tenemos nosotros. ¿Pero sabes sobre quien pesa esa presión fiscal?, sobre las rentas del trabajo, sobre los curritos que trabajamos y cotizamos. Si España recogira de las rentas del trabajo de los "ricos" que cobran más de 120.000 euros, y de las rentas del capital igual que Suecia, recaudaría más de 200.000 millones de euros ¿no crees esta cantidad suficiente para afrontar aquellos recortes innecesarios si existiera esta recaudación? Para pertenecer a un partido de izquierda, deberías ser más exigente con tus dirigentes. Yo, en cambio, no milito en ninguno, mira y eso es igual de legítimo que lo tuyo, pero por lo menos escribo en este foro para intentar que la sociedad civil tenga otra información, que no es la que nos cuentan en las cadenas de televisión, las cuales tienen detras aquel mismo poder financiero, y manipulan las informaciones a su gusto, para tenernos a todos "atontados". Ya hace tiempo que no milito en partido alguno, quizás venga un poco de vuelta de muchas cosas, quizas esté un poco desencantado de nuestros políticos. Escribo de política local, mucho, no solo de las monjitas como tu dices, parace que no me sigues en todo lo que escribo, solo en lo que te interesa. A mi ni me va ni me viene dar contigo, no me interesa en absoluto saber quien eres, lo que me importa son las ideas y las opiniones que me puedan enriquecer. Ya es la segunda vez que me preguntas sobre la memoria histórica en relación con el nuevo equipo de gobierno, y mira te digo la verdad, hagan lo que hagan, lo haran bien, porque al menos algo harán, ya que el anterior equipo de gobierno no hizo nada. ¿Porque tanta obsesión por esta ley de memoria histórica?.- Un saludo | |
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15-06-11 21:15 | #8167118 -> 8087374 |
Por:160w ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO bubly si esa respuesta va para 160w frío, frío,lo mio no se transmite por la madera. | |
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16-06-11 00:04 | #8168719 -> 8087374 |
Por:160w ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Vamos a ver HANSOLO1959,volvemos a lo mismo,si yo estoy de acuerdo con todo lo que me dices,y ¿que yo levante la voz en mi partido contra esto?, pero vamos a ver hombre,¿es que por encima de ti no hay nadie mas que conozca esto?¿es que no lo saben los lideres políticos de I.U., del otro, y del otro,si lo sabemos todos,si todos sabemos que estamos en manos del capitalismo,mira lo saben asta los del P.P. prometen que son la solución de este país y la gente va y los vota,si,si,ya se me vas a decir que es por castigo al PSOE,¿pero como es posible que seamos tan tontos la mayoría en este país?, resulta que alguien tiene la solución a esto y miramos a otro lado,!seremos torpes! y digo yo ¿tan difícil es convencer a la gente?.Mira por eso yo me voy a los principios de este dialogo que hemos mantenido tu y yo, no entiendo la guerra política declarada desde el principio de la democracia desde I.U. al PSOE,(te acuerdas de usted es míster x señor GONZALES). Vamos a ver sin cuestiones técnicas, si en este país la mayoría somos trabajadores,y el PSOE es el culpable de esas políticas,esta bien que se le castigue,pero cuando el voto se va a la derecha,o, se esta castigando a alguien mas, o quien abandera esa lucha contra esas políticas no tiene poder de convencimiento. EL MOVIMIENTO 15 M esta en contra de TODOS los políticos,y no en contra solamente de los políticos del PSOE por algo sera. En cuanto a lo de la MEMORIA HISTÓRICA, no, no es por nada,solamente que como tu eres simpatizante de I.U. y tiempo atrás se ha hablado tanto, haber si sabias algo.UN SALUDO: | |
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16-06-11 01:07 | #8169236 -> 8087374 |
Por:asterix1976 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO 160w todavía no te enteras y sigues atacando a iu? Que manía, que manía! Lo que si sabemos es que los socialistas crearon un grupo terrorista y que yo sepa solo los de HB tienen algo parecido | |
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16-06-11 08:25 | #8169721 -> 8087374 |
Por:HANSOLO1959 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Estimado 160w, respecto de lo que dices de que la gente sea tan tonta, yo interpreto es que no quiere escuchar. Y sí en eso estoy de acuerdo contigo. Pero en mitad de toda esta crisis la única formación que propone soluciones diferentes para salir de ella, como la creación de Banca pública con los dineros a fondo perdido que se le ha dado a los Bancos, la expansión del gasto público, la redistribucion de la renta, el no recortas gastos del estado del bienestar, solo aquellos que sean superfluos, el no recortar los derechos de negociación colectiva, el no modificar el mercado laboral, para hacerlo más flexible, el modificar el sistema fiscal para hacerlo más progresivo, y que el sistema dependa menos delas rentas del trabajo, el no subir los impuestos indirectos que afectan al bolsillo de las clases más débiles, y sobre todo no dejarse arrollar por el poder financiero, y ésto se consigue solo refinanciando la deuda en otros mercados que estén dispuestos a no imponer condiciones.Que la gente no apoye estas medidas es verdaderamente inquietante, y que la gente solo se quede en la simplez de que el PP nos sacará de la crisis, porque fomentará el empleo, es irritante. Pero es así, y los partidos de izquierda tienen ante sí un reto muy importante: hacer propuestas distintas y soluciones posibles y que la sociedad las vea. Mientras tanto estaremos a merced de estos mercados financieros.Y por eso mismo escribo en el foro, para intentar que haya gente que piense algo diferente, y que vea que otras políticas económicas son posibles, y más justas sobre todo. Mira la historia está llena de casos en los que las políticas económicas de vertiente keynesiana son las únicas que han posibilitado las salidas de la crisis, el que éstas no se hagan ahora no se debe ni más ni menos que al enorme poder del capital, a su organización muy bien orquestada y preparada,que influencia en todos los Gobiernos. Mientras tanto, los trabajadores creyendonos todo lo que nos dicen, y mirando para otro lado. Patético, verdaderamente, patético. Un saludo | |
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16-06-11 19:41 | #8174920 -> 8087374 |
Por:van horton ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO hansolo no se si he pillao muy bien lo que dices, pero si es lo que yo creo no puedo estar mas deacuerdo contigo,el estado del bienestar es muy bueno en tiempo de bonanza, pero en esos momentos seria mejor el del medio-bienestar, para tener remanente para estas crisis que porcierto son ciclicas,ahora y tal como nos encontramos, a lo mejor seria olvidarse del bienestar, que los sindicatos se autofinancien y entiendan que la mayoria de los trabajadores no rendimos para cobrar lo que se cobra ya que a los productos no tienen mucho margen de veneficio. por otro lado el gorierno deveria recortar muchisimos gastos hasta en lo mas minimo por mucho que digan que es el chocolate del loro, pero chocolate a chocolate creo que se ahorraria mucho | |
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16-06-11 21:57 | #8176025 -> 8087374 |
Por:fjpgrgr ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO TAMPOCO TE HE ENTENDIDO YO MUY BIEN.¿que hay que trabajar mas? ¿cuanto hay que cobrar si ganas 800,900 1000 euros? gracias | |
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17-06-11 09:37 | #8178561 -> 8087374 |
Por:HANSOLO1959 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Estimado van horton, evidentemente no me han entendido, porque yo no estoy de acuerdo con lo que dices, ya me he expresado en muchos post y creo que difiero en lo que dices totalmente.El estado del bienestar no es el culpable, es el gran sacrificado, y no nos podemos conformar a perder derechos. Y si tu crees que ligando los sueldos a la profuctividad se arregla el problema vas dado. Esta solucion es la que se quiere dar para tener permanentemente al trabajador en un puño: debes producir más, porque si no te pagaré menos. Y asi nos irá si lo consentimos.Un saludo | |
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17-06-11 11:16 | #8179143 -> 8087374 |
Por:fjpgrgr ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Totalmente de acuerdo contigo hansolo | |
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17-06-11 21:58 | #8184003 -> 8087374 |
Por:van horton ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO ah!!, vale un mal entendido, quien algo quiere algo le cuesta y si ahi que renunciar momentaneamente de algunos privilegios para despues poder tenerlos mas afianzados que una persona con mas de 40 se quede en paro y que en esta situacion haber quien le da trabajo, ya que en una empresa si esta va por lo legal, hechale numeros mas de 600 euros de seguridad social, 1000 y pico de sueldo un mes de vacaciones (que no produce) y dos pagas extras, la pequeña y mediana empresa no puede soportar esos gastos, haber no digo que nos pongamos como en china o asi, pero no queramos en estos momentos ser alemania ni francia. paz y amor | |
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18-06-11 13:18 | #8187086 -> 8087374 |
Por:fjpgrgr ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO di que si como en china no ,como en marruecos ,como en rumania como en africa | |
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19-06-11 17:32 | #8193691 -> 8087374 |
Por:HANSOLO1959 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO estimado van horton, debo decirte que al poner como ejemplo alemania, me estas dando la razon. Mira en Alemania,lejos de tener un mercado del trabajo desregulado, una negociación colectiva devaluada como aqui se pretende tienen: UNOS SINDICATOS FORTISIMOS, UNA REGULACION DEL MERCADO LABORAL RIGIDISIMA Y UNA NEGOCIACION COLECTIVA SECTORIZADA que hacen que el trabajo tenga el sitio que se merece. Ah, y además los trabajadores a traves de los sindicatos, pertenecen a los consejos de administracion de las empresas, y se involucran en ellas y en sus resultados, vamos totalmente difedrente de lo que aqui se pretende. Así cuando les ha venido la crisis, en lugar de echar gente a la calle, se han regulado a medias jornadas rotativas, para que nadie pierda su trabajo. Aqui, querido amigo, vivimos en el spanish diferent. Un saqludo | |
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19-06-11 19:07 | #8194273 -> 8087374 |
Por:van horton ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO estimado hansolo, hay me has pillao, tambien en alemania, los sindicatos son autosuficientes, sin subvencion del estado, el trabajador que quiera sindicato se lo costea el, por otro lado alli no se dan horas extras como aqui, ah! y una pequeña empresa de alli es como aqui una "grande" de las medianas. Y lo mas importante de todo en alemania "trabajan" 8 horas, no solo estan 8 horas en el trabajo, de ahi lo de sueldo/rendimiento. un saludo | |
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20-06-11 20:51 | #8202509 -> 8068328 |
Por:burbuja27 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO hola a todos soy nueva en el foro y la verdad que no doy crédito a lo que he acabo de leer,como una persona puede acusar sin pruebas a un hombre como Alfonso Jiménez que es un empresario legal donde los haya.la verdad que yo si fuera él no fuera perdonado a polloasado porque no se puede acusar a una persona e injuriarla y luego arreglarlo todo con un perdón y unas lágrimas. polloasado si tan documentada estás sobre este empresario y su pésima labor porque no las denunciado?esto es un foro no un juzgado.y si no tienes miedo porque lloras?si tan segura estas de lo que dices porque ahora pides perdón?quizás te has cagado?un consejo, PIENSA ANTES DE HABLAR.porque has ensuciado el nombre de una buena persona cosa que tu dudo que seas. | |
Puntos: |
21-06-11 08:47 | #8205319 -> 8202509 |
Por:Diosloscria9 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Amiga burbuja lo primero darte la bienvenida a este foro y lo segundo es decirte que quien siembra recoge, y eso es lo que esta haciendo polloasado o bublis o electra o zapatito o altavoz, como queramos llamarla, no mejor dicho llamarlas, que tienen que tener 50mil registros, por que por lo que he visto tienen mas de uno y mas de dos frentes abiertos. Asi que con esto nada mas se muestra la calidad de estas dos personajas | |
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21-06-11 12:19 | #8206464 -> 8205319 |
Por:poncheloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Buenos dias,Burbuja,te doy las gracias por tus palabras sobre mi persona y a todos los que me habeis apoyado,pero desde aqui pido POR FAVOR que no se hable mas de este tema,puesto que los dos que estamos implicados ya lo solucionamos en su momento,dando las gracias por adelantado me despido,saludos. | |
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21-06-11 15:21 | #8207854 -> 8206464 |
Por:ABUDABI ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: PONCHELOO Como no me suelen gustar las injusticias y sobre todo cuando el que las dice no tiene cohones de poner nombre, os díre que el tal pollo y el tal bubli han sido tan cobardes que al afirmar sin fundamento se tubieron que comer sus palabras y encima se dan de baja del nick que se habian puesto y que seguramente ya esten registrados con otro, si es así espero que tengais mas pudor y mas respeto aún bajo otro pseudonimo, ya sabeis lo que es tener que dar la cara, pedir perdón y pasar vergüenza. | |
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