Hornachuelos - Cordoba

Yo no sé los resultados que dará esta ley, pero lo que si tengo muy claro es que para que no haya fracaso en educación lo primordial es que no se suban las tasas a cantidades cada vez más elevadas cuando la ciudadananía cada vez tiene menos dinero,conozco muchos jóvenes que teniendo grandes actitudes para los estudios se ven obligados a dejarlo todo porque en casa no se pueden permitir este "derecho" que más que un derecho ya es un lujo. Así que si el gobierno de verdad se preocupara por el abandono escolar, estaría más interesado en remendar la situación económica de las familias, que en cambiar leyes y subir tasas. Y con esto no digo que no se necesiten cambios, sino que si la situación económica de las familias sigue siendo pésima, los jóvenes muy a su pesar seguirán abandonando los estudios.

https://ww.zoomnews.es/51315/actualidad/sociedad/lomce-llega-mesa-del-consejo-ministros-ligeras-modificaciones

Lo de siempre Mario,a esta gente les interesa una juventud inculta,para dominarla mejor,es una forma "democrática", de esclavizar a la clase mas vulnerable,antes lo hacían a latigazos y ahora mas disimuladamente con represión y leyes injustas...pero viene ha hacer lo mismo...el analfabetismo, de siempre les ha interesado a los burgueses,la monarquía y el clero...y estos 3 poderes se están dando cuenta de que tenemos una juventud, rebelde,inteligente,preparada y que esta haciendo que se tambaleen estos 3 pilares del fascismo...

La juventud siempre a sido rebelde e inteligente ¿porqué piensas que nos dicen tantas veces, hay que escuchar a los mayores, son la voz de la experiencia? Los mayores son la voz de su experiencia y la juventud necesita vivir sus experiencias propias, si la juventud hubiera escuchado siempre a sus mayores nunca habría cambiado nada y ahora estaríamos mucho peor. La juventud es el cambio por eso ha sido la siempre descriminada, puede que sean unos inexpertos pero no por eso menos inteligentes.
Escuchar a los mayores si, pero los mayores también deben escuchar a la juventud.
Por esto mismo se seduce a la juventud con drogas, para mantenerlos ocupados y a la vez crear discordia entre las familias.

Eso es lo que he querido decir,pero al poder no le interesa una juventud con opinion propia...y por eso hacen leyes que hacen que la juventud se estanque y no prospere,vamos la juventud obrera,la de ellos si que estudian en buenos colegios privados...

A unos los hacen ignorantes y a otros los hacen dóciles de una forma o de otra hay estancamiento.

Hola a todos yo opino que como va la educacion hoy por hoy,no ha dado los resultados esperados, asi que creo que un cambio no vendria mal.

Como????? Un cambio!!!...pero te referirás a este:



No olvidemos que el Ministerio de la II República se llamaba expresamente así, cuando los hombres y mujeres ilustrados, formados en la Institución Libre de Enseñanza, creían que la implantación de un sistema de enseñanza, público, obligatorio, laico, igualitario, universal y gratuito, basado en los valores de la moral de la Ilustración, haría de España un país avanzado, desarrollado y libre. Precisamente el proyecto que tuvo la II República y que tan sangrientamente fue destrozado por la Guerra civil y la dictadura.

Pues bien, en ningún momento de estos tan alabados años de democracia, que no de República, no hemos logrado recuperar aquel bendito plan de enseñanza cuyo último Ministro Marcelino Domingo implantó en los últimos años de su mandato. Ni los socialistas, siempre estrangulados por su temor a la Iglesia, a la burguesía y a los poderes financieros, que con evidente cobardía nunca se atreven a molestar a las oligarquías; ni por supuesto los populares que vienen a cumplir los propósitos de sus amos: capitalistas, OPUS, vaticanistas, han reimplantado en España un sistema escolar que siguiera los pasos de nuestros admirables maestros republicanos.

No solamente no se han construido escuelas públicas en la proporción necesaria, confiando buena parte de la enseñanza a los colegios privados –esos que ahora se llaman concertados-, y que pagamos con fondos públicos, la mayoría de los cuales naturalmente son religiosos; no solamente no se ha dotado de medios económicos a los colegios e institutos, no se ha contratado a los profesores necesarios para que las aulas no estén saturadas, sino que, sobre todo, sobre todo, se ha procurado desprestigiar a la escuela pública y a sus maestros. Exactamente la política contraria a la que realizaron, con tanto esfuerzo y entusiasmo los hombres y mujeres de la II República.

Los políticos que han gobernado en nuestro país en los últimos treinta años se han complacido en cumplir en primer lugar las exigencias de la Iglesia, proporcionando clases de religión cuyos profesores se pagan del erario público. Y por supuesto han puesto el sistema educativo al servicio del capital. Las escuelas y las Universidades privadas proliferan por todo el país, prestigiándose a pesar de poseer un nivel detestable, gracias a que los gobiernos han difundido de la idea de que la escuela pública es de muy mala calidad y que cualquier familia que se precie ha de matricular a sus hijos en la privada. Esa que lleva nombres tan modernos y liberales como Sagrado Corazón, Esclavas de Jesús, Esclavas de María, Hermanos de las Escuelas Cristianas, Nuestra Señora de Lourdes, Escolapios, Franciscanos, Maristas, etc.etc.

Los programas escolares están dirigidos a cubrir las necesidades de las empresas y en absoluto a dotar de capacidad de pensamiento y de crítica, así como sabiduría, a los alumnos, de tal modo que en estos años se han ido rebajando de categoría, hasta casi desaparecer, todas aquellas materias que forman realmente a los individuos para que se conviertan en personas, y que hoy se consideran inútiles: Latín, Griego, Filosofía, Arte, Lengua, Literatura, Historia, Sociología, Música. Inútiles para formar trabajadores del capital, que sólo requiere trabajadores manuales especializados, o gestores de las empresas. El plan Bolonia es el delirio de este proyecto, que el capital europeo ha impuesto con saña y que en nuestro desgraciado país, ya desangrado por el avance sin piedad de las exigencias de la oligarquía, llevará al final desguazamiento de la enseñanza humanística y clásica.

Lo verdaderamente patético no es que la nueva ley Wert imponga evaluaciones periódicas, rebaje la edad para decidir la Formación Profesional o el Bachillerato, o sitúe a la Religión como asignatura troncal, como se están complaciendo en criticar los opositores a esa ley, con una indignación sorprendida, totalmente infantil. Esas medidas eran perfectamente previsibles, ya que están en el ADN de la derecha española, y únicamente vienen a agravar las terribles carencias anteriores. Lo que ha desmontado nuestro sistema educativo ha sido la política implantada desde el comienzo de la democracia, y especialmente desde el triunfo del PSOE en 1982, cuando se estimó que lo importante para que “España funcionara” como destacaron González y Guerra, era que los estudiantes se prepararan para competir con la empresa capitalista europea. Y ese propósito, ni siquiera conseguido porque la escuela española no ha asumido nunca que hay que enseñar a las niñas y a los niños la perfección de las tareas, se tenía que alcanzar estudiando materias técnicas y de administración de empresa y despreciando todo el acervo que forma parte de la cultura universal.

Entrar en la carrera de la competitividad implica la exaltación del individualismo frente a la tarea colectiva, imponer la meritocracia frente al avance de la mayoría, que tan abandonada estaba, y dedicar todos los esfuerzos a ganar dinero, como con tanta arrogancia afirmó Carlos Solchaga, cuando era ministro de Economía, presumiendo de que España era el país donde era más fácil hacerse rico en poco tiempo. Cuando la burbuja inmobiliaria atrajo a miles de jóvenes a acarrear ladrillos porque era más lucrativo que estudiar, el fracaso de la escuela pública estaba garantizado.

Cuando se elaboró el primer informe PISA me dejó pasmada la reacción de los profesores, algunos de los cuales tengo en la mayor estima. Parecían sorprendidos por los resultados como si nunca, en sus muchos años de trabajo en la docencia hubiesen podido imaginar que sus alumnos padecían las carencias que allí se evidenciaron. Recuerdo que a una de las directoras de Instituto le escribí que yo, que tenía pasantes de mi bufete, Licenciadas en Derecho y abogadas en ejercicio, que no sabían leer ni escribir, conocía desde hacía tiempo el nivel cultural de nuestros jóvenes y que no comprendía como ellos, los profesores que se dedicaban a eso, no se habían enterado antes.

Pero es que el desprecio con que se trata a los profesores desde la implantación de la dictadura, y que apenas se ha mejorado en la democracia, es otra de las simas que no se han superado y que condenan irremisiblemente al fracaso a nuestro sistema educativo. Mal pagados, abrumados por tareas superiores a cualquier capacidad humana, y denostados como culpables del retraso endémico de nuestra instrucción, los profesores se han convertido en un colectivo de segunda categoría al que muy pocos querrían pertenecer. De tal modo, la enseñanza es el último remedio para obtener un empleo, cuando no se puede administrar una empresa rentable o el nivel de las pruebas no permite acceder a la física nuclear. En consecuencia, una buena parte del profesorado no tiene vocación alguna para una tarea tan dura, tan ingrata, tan mal retribuida y tan poco estimada. Y con la desgana con que enseñan los alumnos no pueden sentirse motivados. En consecuencia, unos constituyen una clase explotada y sin reconocimiento, y los otros se convierten en ciudadanos mal formados, desinteresados de la cultura y frustrados en sus pretensiones de hacerse ricos.

Por tanto, nuestros profesores y nuestros alumnos desconocen lo que fue la máxima ambición de la II República, que aquellos sintieran la pasión de enseñar y estos el placer de aprender.

Que te parece este texto,Mario??? Me gustaria saber tu opinion,un saludo...

Hola a todos. Soy nuevo en el foro y me parece que es este tema no se ha dicho lo mas importante. No exixte nueva ley porque todavia no se a aprobado y seguro que los catalanes y los vascos no van a dejar que se apruebe y los del pp no son tontos y sabern k pa las siguientes elecciones les van a hacer falta. Yo de la republica no se na pero si se que la ley que hay ahora es una cagada y esa no la han hecho los k estan gobernando. A mi me gustaria k mis hijos estudiaran en la publica pero no hay que ser un seneca para ver que estamos a la cola de europa en educacion asi que la lo mejor que se puede hacer es cambiar el sistema de arriba a abajo. Yo creo que los de la EGB estaban mejor preparados que ahora pero claro eso era franquista y habia que tirarlo abajo aunque funcionara. xcoño porque no tiraron los pantanos? k no me vaya a salir ninguno diciendome que estoy a favor de franco eh? solo digo que lo que funciona hay que dejarlo quitecito y tratar de mejorarlo. Ahora vienen estos k mandan ahora y se kieren cargar la ley del aborto y la de matrimonios homosexuales. trabajar para sacar al pais palante y dejaros de cosas que no son prioritarias. Esto sirve tanto para pp, psoe, iu y todos los pesebreros k comen de nosotros y mientras nosotros aki peleando como si ganaramos algo.

Pues que por muy mal que se lo pongan a los profesores y alumnos, el ser humano tiende a mejorarlo todo y como cada maestrillo tiene su librillo gracias a Dios, el tiro les está saliendo por la culata. Por eso este continuo ataque al sistema educativo. Este texto no hace nada más que confirmarme esta sospecha que tenía desde hace un tiempo.

Registrado que quieres dar a entender que la educacion en los tiempos de la republica era mas efectiva y Mario2002 que quiere decir que los maestros hara cada uno lo que quiera y no respetara la nueva reforma.

Ojo k no ataco a los maestros que bastante tienen con aguantar a alumnos maleducados y a padres k no kieren k sus hijos aprendan sino k aprueben, critico al sistema k los ha hecho ser un 0 a la izquierda en la educación de los alumnos. Si les dejaran participar en la nueva ley otro gallo cantaria pero no los dejan ni ahora los del gallego dislexico ni antes los del clan de la ceja, y lo del sistema educativo que es una chapuza no lo digo yo lo dicen las estadisticas k nos ponen a la cola de europa en conocimientos. Si hasta hay diferencias segun donde nazcas xjoer. Apoyo la escuela publica pero todos los k se lo pueden permitir llevan a sus hijos a la privada, por algo sera. yo de momento no tengo hijos pero si llega el momento y esto sigue asi los llevare a donde mejor los preparen me da igual que sean las esclavas de cristo o las esclavas de carlos marx.

Quiero decir que los maestros enseñan mucho más de lo que ponen en los libros. Esa es la conclusión que yo saco de mi experiencia estudiantil.

En eso estamos de acuerdo mario los buenos profesionales y yo he tenido muchos maestros que lo son no solo enseñan lo de los libros sino muchas cosas mas pero este sistema hay que tumbarlo y son los politicos los que tienen que ponerse de acuerdo llegando a un consenso que ahora no les sale de los huevos. No puede ser que cada gobierno que llegue haga una ley para que luego llegue el siguiente y la tumbe y tienen que contar con los que saben y esos son los maestros.

Totalmente de acuerdo, no entiendo como el sistema educativo no cuenta para nada con los profesores no ya para cambiar una ley sino para cambiar aquellos puntos de la ley que no funcionen. Ahorraríamos mucho en tiempo y en dinero y sobre todo el sistema mejoraría mucho.
En fin, ya sabemos todos que muchos de nuestros políticos de economía y de educación están fritos, se les da mejor el arte dramático.

Completamente de acuerdo con ustedes...

Me parece muy bonito todo lo que poneis pero se traduce a la realidad

Además que tienes razón. Si no fíjate en Andalucía llevamos más de treinta años con los mismos y seguimos siendo los primeros en fracaso escolar. Los que mandan parecen estar cortados por la misma tijera, sean de donde sean

lo primero que hay que cambiar es la forma de hacer política.

Lo primero que hay que cambiar es la educacion en casa,que los niños faltan al respeto desde que salen de sus casas asta que llegan y mneos royos con la politica,que todo lo politizamos y antes no habian ni tanta politica ni nada y ibamos todos con respeto y educacion,pero hoy dia no respetan los niños ni a sus madres y luego que remos que respeten a sus mujeres,ya esta bien,que estamos con una camarilla de golfos por nuestra culpa que no hay quien la pare y esto como es normal se traduce a fracaso escolar,pero el cambio esta en decir a esta juventud,alto y claro ::ustedes quien demonios os creeeis que sois, consentidos de pacotilla

Pues a mí lo que me dan ganas de decirle a la juventud es; ADELANTE, CAMPEONES QUE YA VEIS QUE LOS ADULTOS (NO TODOS) LLEVAMOS MUCHOS AÑOS SIN HACER LAS COSAS BIEN.

https://ww.20minutos.tv/video/abtBIJ09-anatolio-la-nota-mas-alta-de-selectiva/

MI ENHORABUENA A ESTE JOVEN........

Ahora no solo la juventud tiene malas notas también los mayores...

https://ww.diariocordoba.com/noticias/sociedad/los-espanoles-tienen-peor-formacion-del-mundo-desarrollado_834118.html?inicio=0&id=834118

Así, el 31% de la población española de 16 a 65 años tendría problemas para comparar precios de hoteles o entender el gráfico de la luz y el 27% para manejar textos digitales, según interpretaron ayer en Madrid representantes de la OCDE y la secretaria de Estado de Educación, Monserrat Gomendio.

No diremos que no se lo han currado.....solo que yo diría que; la población española de 0 a 99 años tienen problemas para ir de vacaciones, no entienden porqué tanta subida de la luz, ni entienden que gente con tantos estudios pierdan el tiempo con estas cosas, con la de cosas que hay que hacer para arreglar el país. Es muy fácil poner malas notas a los españoles cuando los más inteligentes o han emigrado o están es sus casas reprimidos.
Muy bien señores ministros de la EDUCACIÓN seguir así, que vais por muy buen camino....

Asi es Mario,pero es lo que le interesa a este tipo de gobiernos,gente inculta,que solo sepa decir mi amo,chavales sin formacion que no tengan muchas posivilidades de escoger entre un trabajo u otro y a huevos tengan que coger el precario que ofrece el empresario que a su vez ess compadre y socio del politico de turno y sigue y suma...que te voy a contar a ti que tu no sepas.

La superioridad de unas naciones sobre otras, no reside siempre en la diferencia de la raza de sus habitantes, sino mayormente en la cultura y en la educación que durante lustros ha recibido su población.

Siempre he sido de la opinión que ni para los padres, con arreglo a sus posibilidades económicas, ni para las instituciones, el esfuerzo de educar debe ser lo suficientemente caro; si la educación nos parece cara, ahora estamos padeciendo el resultado de sistemas de educación mediocres que solo han generado ignorancia.
El coste de mejorar el sistema educativo cada vez será superior, como tambien lo será, el numero de jovenes que tendran dificultades en el acceso al mundo laboral por una educación deficiente, si seguimos en la misma tesitura.

Más o menos, todo esto formaba parte de un hilo de conversación de fecha 09.04.13 en este mismo Foro, donde mi opinión era y sigue siendo: Si la educación es cara para todos, la falta de ella lo es aún mayor para el que la padece y para la sociedad en general. Gracias.

Y estoy de acuerdo pero las personas de 65 años ¿no estudiaron porque no quisieron?, las personas de 50, 40, 30 años ¿cuantas tuvieron que dejar los estudios para mantener sus casas? las personas de 30, 20 y 16, más o menos preparadas ¿cuantas han trabajado en aquello para lo que se prepararon? ¿cuanto de estos jóvenes no pueden seguir estudiando gracias a la mala situación económica que tienen sus familias?
Que no me digan ahora que la culpa es de la educación pública, ni de los jóvenes ni de los profesores, la culpa es de la situación que políticos corruptos nos han creado y encima con estudios como el que yo he expuesto no hacen otra cosa que reírse de nosotros.

Estoy de acuerdo Mario tengo un montón de familiares con carrerones que están cogiendo naranjas,a ver quien tiene la culpa de esto.Ellos no seguro