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Hinojosa del Duque - Cordoba

Poblacion:
España > Cordoba > Hinojosa del Duque
06-09-11 15:27 #8682013
Por:zalameracolodra

Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Muere en Andalucia una paciente de 90 años que tras haberle sido retirada la alimentación por estar en coma, fallece por falta de alimentación y agua después de 15 días...esta mierda es lo que quieren los que desean una muerte digna?Como primer complice de este acto , la consejera de salud de la juinta de Aandalucia que no hizo nada por evitar los hechos, asi como los medicos del hospital.


La medicina esta para ayudar a vivir y curar, no para ayudar a morir.

Si matamos cuando nos parece que un niño no viene a tiempo o en condiciones que deseamos y matamos cuando nos parece que ya se ha vivido suficiente, que pasa la vida está acotada? Que asco.
Puntos:
06-09-11 19:16 #8683472 -> 8682013
Por:Fly-By

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Lamentablemente es lo que pasa con los hospitales y ambulatorios de este pais, en vez de curarte te matan y encima te dán medicamentos que no valen para nada clónicos, y a la pobre gente hospitalizada los acaban rematando esto es pésimo.
Puntos:
07-09-11 00:32 #8685561 -> 8683472
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Si la seguridad social esta mal en tu pais, peor esta fuera que ni ahi. Apreciemos un poco lo que tenemos.
Puntos:
07-09-11 06:58 #8685985 -> 8685561
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Dejate de royos que tenemos lo que pagamos en impuestos que no se te olvide, y nadie esta debatiendo como está en otros lados por que ni me interesa, lo que es inmoral y penoso, para mi undelito que cualquier médico opte por "cortar" la vida de personas por sus criterios...y mas de esta manera dejandola morir de sed y hambre....Bestias.
Puntos:
07-09-11 16:39 #8688624 -> 8685985
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
qQue mo sete olvide a ti que la seguridat social es para todos pages o no pages.Enterate que nimgun medico corta la vida de nadien, sin el comsentimiento de la familia y en este caso fue con el consentimiento de su hijo
Puntos:
07-09-11 17:06 #8688817 -> 8688624
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Que te enteres bien y te informes : CON LA ORDEN DE LA CONSEJERA DE SANIDAD "ORDEN", se le da una orden a alguien que no iba actuar de dicha manera. ni tan siquiera la familia tiene derecho a eso. Si ademas a la seguridad social le viene bien, una pensión menos, unos medicamentos menos, una alimentación menos...
Puntos:
08-09-11 17:32 #8695028 -> 8688817
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
ya sabes, apuntate a una mútua, con la seguridad social te moriras de asco yo sigo confiando en ella usandola y que no me falte numca, por que si no, no solo te moriras tú de asco si no muchísima gente.
Puntos:
08-09-11 17:38 #8695075 -> 8695028
Por:Patria_colodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
La seguridad social es muy importante pero por ello no tenemos porque estar de acuerdo a que ayude a personas a suicidarse.
Puntos:
08-09-11 17:46 #8695123 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
tu entiendes lo que quieres verdad? yo voy a la seguridad social y me encanta el trato que recibo en ella, siempre hay algo que esta peor, pero dentro de lo que cabe es perfecta,ESTAMOS HABLANDO DE ETICA Y MOral, DE VIVIR o Morir...lo pillas??
Puntos:
10-09-11 14:33 #8704735 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Zalameracolodra, pero quien eres tú para cuestionar una decisión tan dura y personal como la de decidir una muerte digna, y no me vengas con las tontadas de que fue una decisión que no tomo la familia,jamas e escuchado una idiotez tan grande, ya te digo yo que nadien puede tomar esa decisión de desconectar a una persona a no ser que sea ella o su familia más cercana,por que es anticustitucional ya que ORDENAR desconectar a una persona tal como dices tú, significa una ejecución y la pena de muerte esta avolida en España, y a parte, tampoco se puede ordenar por lo que tú dices por ETICA y MORAL, que de paso te digo que tú tienes poco de eso o desconces el verdadero significado, la etica significa lógica y simplemente razonando la idiotez que dices se cae sola.
También te digo que ni tú ni yo somos quienes para criticar el DERECHO a morir dignamente, solo lo pueden hacer las personas que desgraciadamente se encuentran en esa situación lo pillaaaaaas.......
Puntos:
11-09-11 22:55 #8719252 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Tu no sé quién seras para que, pero si yo defiendo el derecho a la vida lo defiendo y punto. Y la ética, lo lógico y razonables es que una vida que no has creado tu, no seas tu quién la destruyas, ni tu ni nadie...lo pillas???

Y puedo ser todo lo critico que me de la gana, y mas cuando argumento mis motivos para serlo.
Puntos:
12-09-11 13:46 #8721585 -> 8695028
Por:barry55

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Pues yo estoy muy de acuerdo q si una persona ya solo puede vivir en COma y sin posibilidades de salir de él, decidan sus familiares más allegados acabar con la agonía, más cuando esa persona cuando estaba en sus cabales dijo q nunca quería estar en esa situación y q si llegaba el momento prefería morir a estar agonizando o echufado a una maquina q la mantubiera en coma.
A igual q estoy de acuerdo q una persona q lleva más de 20 años en una cama tetraplejica, decida ella misma acabar tb con el sufrimiento q tiene. así podría seguir con muchas otras enfermedades q no tienen solución y q se sabe q iran a peor.
Cada persona esta en su derecho de decidir como y cuando vivir y morir, y para estar agonizando y sufriendo enchufado a una maquina y sin poder vivir sin ella, quizas prefieras terminar con todo.
Es una decisión muy dura y seguro q la han tomado despues de mucho pensarlo y meditarlo
Dejemos de decidir por las personas y no echemos las culpas ni al Gobierno ni a los medicos.
Puntos:
12-09-11 19:09 #8723583 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
toda vida humana tiene una razón mientras exista...digais lo que digais...una sola pregunta alguien de los que leen esto decidieron venir al mundo??
Puntos:
12-09-11 23:00 #8725067 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Zalameracolodra. NO PERO MI VIDA ME PERTENECE,y yo decido como quiero morir,y mi razón no es morir entre sufrimiento mientras pueda evitarlo.
Puntos:
13-09-11 00:20 #8725655 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
a lo mejor ese es tu problema no como mueres , si no como vives y sufres..sufrir es una faceta mas de la vida, lo quieras ver o no, para ti eso a lo mejor no tiene ningun sentido para mi si. te pongo un pequeño ejemplo de los millones de personas que si aman la vida, tal y como es.

Puntos:
13-09-11 00:28 #8725699 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
A LO MEJOR ESTE OTRO VIDEO OS AYUDA A ENTENDER MINIMAMENTE , MI MANERA DE PENSAR:

Puntos:
13-09-11 10:32 #8726657 -> 8695028
Por:Patria_colodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Y si alguien los está pasando muy mal en una depresión la cual y ya lleva años acudiendo al psicólogo y medicándose y no logra salir. ¿También lo ayudarías a suicidarse? El daño psicológico puede ser mucho mayor que el físico.
Puntos:
13-09-11 15:39 #8728401 -> 8695028
Por:Juanka_30

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Es que PAtria-colodra, opino que lo físico va unido a lo psicológico, es el daño que le produzca en lo psicológico lo que al final le puede hacer a una persona barajar esa posibilidad.
Puntos:
13-09-11 18:37 #8729581 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
mira el video anerior y haber si sabes distinguir entre el dolor físico y lo que la salud del alma es capoaz de conseguir
Puntos:
13-09-11 23:45 #8731750 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
yo no hablo de suicidio pedazos de atunes, estamos hablando de enfermedades terminales en la que en ocasiones tienes dos occiones :
1 morir tras una larga agonia
2 O poder tener una muerte digna.

Zalameracolodra, deja de enredar y confundir a lo que te escuchan, haber te lo digo de nuevo una cosa es tener un depresión y querer suicidarte como a escrito otra persona, y otra es verte delante de la muerte por tener una enfermedad irreversible, y poder tener la opción siempre si tú la quieres de poder morir placiadamente, espero que os quede claro esta vez.
Puntos:
14-09-11 00:27 #8732030 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Pero qué hablas de engañar, mi manera de pensar es qué todo en la vida tiene Su sentido y Su por qué, y te vuelvo a decir: dejar morir a alguien de sed y hambre es de rodo menos digno. Te repito una y mil veces ni tu creas vida, ni eres nadie para destruirla
Puntos:
14-09-11 10:05 #8732839 -> 8695028
Por:Patria_colodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Quizá la eutanasia no es un suicidio??? Ah bueno que ustedes le llamáis muerte digna... que habilidad tienen los de la ceja para cambiarle el nombre a las cosas... Muerte digna, desaceleración de la economía... El caso es no hablar claro y confundir a la ciudadanía que está atareada con sus problemas y no se plantea estas cosas.
Puntos:
14-09-11 14:22 #8734336 -> 8695028
Por:barry55

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Ya estamos clasificando a todos los q apoyan una muerte digan con los de la ceja, siempre lo mismo...
Nunca dejare de pensar de q cada uno es dueño de su vida y decide sobre sí mismo siempre q esté bien psicologícamente y si tras un largo meditamiento y una grave enfermedad quiere dejar de sufrir, NADIE, digo nadie ni un médico, ni un familiar, ni ningún político, es quien para decir a esa persona q debe seguir sufriendo, pq solo ella es quien de verdad esta padeciendo ese dolor.
Puntos:
14-09-11 14:36 #8734426 -> 8695028
Por:ventosidad

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
barry, deberías dedicarte a dar conferencias ético - filosóficas, qué monstruo, tío.
Puntos:
14-09-11 18:25 #8735925 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Barry en este tema no hay color político, es ética y moral respetar la vida hasta el último aliento.
Puntos:
14-09-11 19:33 #8736457 -> 8695028
Por:barry55

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Zalamera, eso mismo opino yo, solo lo dije por un comentario q se dijo al respecto.
Y por eso respeto tu modo de pensar e incluso la valoro, pero no la puedo compartir, pq como tu acabas de decir hay q respetar el último aliento q una persona quiere dar.
Puntos:
14-09-11 20:14 #8736776 -> 8695028
Por:Patria_colodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Perdón por la clasificación política si no es así pero esque el termino "muerte digna" es de los de la ceja.
Puntos:
14-09-11 23:43 #8738310 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Zalameracolodra, una persona en fase terminal no muere de sed ni de hambre por que esta sedada y lo más normal es que sea una máquina la que respire y mueva el corazón por él, pero te reto a que me demuestres cientificamente que lo que dices es verdad, como te gusta colgar videos cuelga un informe combalidado por médicos que lo demuestre, y no vuelvas a saltarme por las ramas. Yo no creo vida pero tú no tienes derecho a elegir por mí mi final ni el de nadien "siempre hablando en el supuesto de una enfermedad terminal e irreversible", te repito una y mil veces mi vida me pertenece.
A parte tú te das cuenta lo que defiendes realmente, solo se trata que cada persona pueda tener la libertad solo en esos casos extremos de decidir que quiere, y vosotros erre que erre hay que morir entre terribles dolores... iros a paseo panda de barbaros.
Puntos:
14-09-11 23:49 #8738366 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
esa persona como indican las noticias estaba en coma sin sedación y se le retiró la alimentación prolongando su agonía durante mas de 2 o 3 semanas. A veces el silencio es la mejor respuesta, tu mismo algún dia comprobaras si estabas en lo cierto o no.
Puntos:
15-09-11 23:02 #8744825 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
pues entonces llama a la policia por que eso es un asesinato, espero que tú lo compruebes hantes que yo, por otro lado te aclaro de nuevo o la noticia esta mal redactada o tu entiendes lo que te parece:
1 es mentira y escucha bien mentira que este agonizando 2 o 3 semanas cualquier persona con un poco de sentido común lo entiende sin tener que entrar en más detalles.
2 ese paso solo lo puede autorizar sus familiares.
3 sigues sin dar respuesta a las preguntas que se te plantean, donde esta el informe médico que de credito a la sandeces que dices, como es normal en tí intentando hacer una cortina de humo cuando se te acorrala hablando de otras cosas.
Puntos:
16-09-11 01:00 #8745681 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Perdón se me olvidaba qué como estaba en coma, supuestamente no sentía...murió son sedacion y al serle retirada la alimentación...eso aquí es morirse de sed y hambre. Te Lo vuelvo a repetir...quieres fuentes mira en imternet y de con enlaces dea notica donde miento..venga corredor
Puntos:
16-09-11 23:50 #8750912 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
SI me toca, pregunta al personal sanitario veras que esa noticia es una verdad a medias, en internet tanto hay información falsa como verdadera eso no me vale, todo depende de lo que quieras oir.
Puntos:
17-09-11 07:45 #8751482 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Hablo de periódicos de tirada nacional, donde opinan en cada campo expertos, no creo qué sea un tema muy manipilable. En el fondo yo busco mantner mi forma de pensar, el natural, ciclo de vida humano hasta la última consecuencia.
Puntos:
17-09-11 10:38 #8751823 -> 8695028
Por:finojosa

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Cfa, tu dices q tu vida es tuya y te pertenece, por lo tanto tu puedes dicidir.
Ahora bien te pregunto, tu decidiste nacer y donde???
Quien eres tu para decidir donde y como morir???
Tu vida, mi vida,nuestra vida no depende de nosotros , depende del q esta arriba, te pese o no.
Es asi.
Nosotros no somos nadie para decidir como y donde morir, esa mision no nos corresponde a los mortales.
Puntos:
17-09-11 15:25 #8753093 -> 8695028
Por:mantarrastro

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Un pequeño detalle finojosa, si el no en el de arriba, como yo por ejemplo si, el no va a tenerlo en cuenta.
No caigas en el error de que todos dan por hecho de que hay algo arriba, jeje.
Pero estoy contigo en el resto de comentario.
Puntos:
18-09-11 21:45 #8759023 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Finojosa mi vida es mia. yo decido comer ,beber, joder,ect.ect.ect la decisión de nacer yo la tienen mis padres al no utilizar en ese momento un perservativo, como puedes decir que no te pertenece tu vida, cuando tú con la tuya haces lo que quieres, otra cosa piensa que hay más religiones ,cuantas personas hay arriba para decidir . Zalamera, el personal sanitario tiene más credivilidad que un periodico,los periodicos son como los del futbol depende de lo que quieras escuchar conpras uno o otro . Nunca digas de este agua no as de beber
Puntos:
19-09-11 00:16 #8759934 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Tú deberías beber de otro lugar, no te vendría mal...a veces ni la ciencia ni los propósitos crean vidA
Puntos:
19-09-11 23:31 #8773888 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Entonces quien la crea el espiritusanto,los propositos quienes son
Puntos:
20-09-11 02:16 #8774623 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
La ciencia es sólo una herramienta más al servicio del ser humano incapaz de dar Lo único importante ....felicidad
Puntos:
20-09-11 10:56 #8775435 -> 8695028
Por:ventosidad

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
C.F.A. JODER, LO QUE SE DICE JODER, JODES POCO. Más bien te joden y por eso estás jodido. FUCKED. Remember?
Puntos:
20-09-11 13:03 #8776099 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Hoy día 20 de septiembre acabo de recibir una carta del presidente de la asociación a la que pertenezco "Derecho a Vivir" Donde mira que casualidad querido CFA se me aportan todos los datos correspondientes al caso de Ramona, la mujer que murió en Huelva tras haberle sido retirada la sonda que la alimentaba, con datos tan importantes como: la paciente murió sin sedación y tras dejar de recibir alimentación y líquido que era lo único imprescindible para mantenerse con vida. Que la médico que se encargaba de llevar el caso de Ramona fue obligada por medio de la consejería de sanidad de la junta a retirar la alimentación a la paciente hasta que muriese...que aún estando en coma el cuerpo sufre una agonía que duró algo mas de 2 semanas.
Escanearé y colgaré aqui la carta para que conste con documentos lo que digo, y como me dice siempre CFA...hay que acreditar lo que se dice...y esto viene con valoraciones clínicas de mas de un facultativo médico.
Puntos:
20-09-11 22:44 #8780133 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
De acuerdo, pero que si todo lo que dices es asi, estamos como ya te dije ante un caso de homicidio, y supongo que los familiares emprenderan las acciones legales que crean combenientes.
De todas formas esto puede que sea un caso a parte de lo que yo trato de defender que es TENER EL DERECHO A DECIDIR UNA MUERTE DIGNA, pero por lo que veo es imposible hacerte entender que no todo el mundo piensa igual que tú, y por lo tanto tienen dercho a elegir otras vías distintas a las tuyas, que estamos en una democracia, aunque a algunos no les guste mucho.
Por cierto hace un momento me as dicho que es muy dificil contestarme, ahora de repente ya no lo es......
Puntos:
20-09-11 23:10 #8780362 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Te he dicho qué es difícil contestar por el simple hecho de qué no te puedo explicar en unA frases todas mis ideas. Sólo aproximaciones..no vamos a escribir. Parrafadas y menos desde una blackberry...comprendes? De todos modos te diré qué morir de sed y hambre es de todo menos digno, y qué "derecho a vivir" ya denuncio el caso.
Puntos:
21-09-11 23:30 #8787102 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Si se a denuciado quien tiene razon
Puntos:
22-09-11 02:29 #8787818 -> 8695028
Por:mitadcaballa

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Contigo totalmente Zalamera; solo Dios da la vida y solo Dios decide cuando se termina, eso es tener una muerte digna, aceptar la voluntad de Dios y morir en paz.
No al aborto y no a la utanasia, ambos asesinatos barnizados con el tinte del progresismo
Puntos:
22-09-11 22:52 #8793232 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Mitadcaballa solo Dios da la vida y solo Dios decide cuando se termina se lo dices, a las madres que an perdido sus hijos muy jovenes, a ver que te dicen
Puntos:
22-09-11 23:22 #8793467 -> 8695028
Por:mitadcaballa

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Pues si son creyentes, lo aceptan y si no lo son, no creen que haya sido voluntad de Dios, es así de fácil
Puntos:
23-09-11 18:04 #8797475 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
cfa...O dile tu a una embarazada cuando la veas con su barriga, que puede eliminar lo que lleva dentro, puesto que hasta que no nace "no es una persona humana" ..veremos que te dicen...
Puntos:
24-09-11 13:28 #8801232 -> 8695028
Por:C.F.A.

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Simepre estas mezclando los terminos, siempre liandolo todo, lo que acabas de decir es un estupiz, y no tiene nada que ver con lo que te e planteado, desde luego...., que no se que pensar de tí.
Lo único que te e dicho es que cada persona es LIBRE lo as leido bien, LIBRE para decidir que hacer dentro de unos margenes legales y médicos.
YO NO VOY POR LA CALLE DICIENDOLE A NADIEN QUE ES LO QUE TIENE QUE HACER, PERO TÚ, DEJA DE DAR LA BRASA CON LO QUE SEGÚN TÚ SE TIENE QUE HACER POR MORAL Y ETICA
Puntos:
24-09-11 14:07 #8801408 -> 8695028
Por:finojosa

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
LIBRE???
LIBERTAD???
lo primero q tienes q empezar es por ti y ser libre, no un mandado de tu amo.
lo segundo desde la libertad no se puede matar a nadie, q te quede claro, ni con eutanasia ni con aborto.
una cosa es la libertad y otra cosa es el libertinaje q os tomais vosotros.
venga ya hombre!!!!! dejate de tantas tonterias.
Puntos:
24-09-11 14:47 #8801566 -> 8695028
Por:zalameracolodra

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Pperdon nadie te ha dicho qué tú vayas por la cae diciendo nada, tú manera de pensar es entendible en alguien qué piensa que al morir no hay nada más...Lo qué no se es como me hablas de cristianismo pensando así...eso o es qué buscas una religion a tu manera
Puntos:
24-09-11 15:22 #8801698 -> 8695028
Por:mantarrastro

RE: Muere la mujer a la que se le retiro la alimentacion en un hospital
Pues creo que llevas razón, finojosa y zalameracolodra, si nos ceñimos al "quid" de la cuestión, nadie puede dar lecciones a nadie, si tu eres electricista no puedes darle lecciones a un albañil de como se ponen ladrillos correctamente, ni a un fontanero como soldar una tubería de cobre.
Aunque esto lo tomamos como obvio, respecto a temas "espinosos" nos lo pasamos todo a la torera.
Puntos:

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