21-06-11 21:31 | #8210957 -> 8205869 |
Por:naranjodry ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ estoy de acuerdo, peticiones todas, manifestaciones mas, pero respeto , libertad y responsabilidad lo primero...que dejen de ser anonimos seria bueno asi les tomaran mas enserio y podran quitar del medio algun antisistema, o cafre que se dedique a romper la paz. | |
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21-06-11 22:23 | #8211384 -> 8210957 |
Por:lucio voreno ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ Quién de nosotros no está indignado? Quién no comparte algunas de las reivindicaciones del 15m? Quién no quiere que todos los votos valgan lo mismo? Quién no quiere que todos seamos iguales ante la ley? Quién no quiere que pague más el que más gane o tenga? Quién no está de acuerdo en que los bancos paguen parte de la crisis que crearon? Quién no ve bien la supresión de la cláusula de suelo? Quién no cree en la dación en pago? Quién no cree en la austeridad, en que sobran administraciones, televisiones publicas, cargos de confianza, asesores, coches oficiales, dietas y visas? Quién no siente vergüenza, ira y pena al conocer lo de Botín y los de los otros tres mil presentes en una lista que permanece secreta mientras ellos defraudan al fisco? Y como sentirse al verlo ir a Moncloa para asesorar al maligno de León sabiendo lo que se sabe? Quién puede estar contento al oír palabras como “ copago sanitario”, pensiones, edad de jubilación? Pues SÍ estoy muy pero que muy indignado; pero no comparto en absoluto las formas del movimiento 15M, las leyes están para cumplirlas, no se puede acosar a según que políticos y a otros no, se han dejado infiltrar primero por movimientos okupas, antifascistas, antisistemas y ahora por elementos izquierdosos que pretenderán manipular el tema a favor de según que partidos, es todo, las acampadas, las asambleas, los campamentos, los gestos, repito es todo como muy flower power, muy ñoño, pero a la vez muy sectario y muy peligroso pues se ha conseguido que se deje de aplicar la ley. Si hubiesen sido agricultores o ganaderos andaluces o mineros leoneses o mariscadores gallegos les habrían dado de palos y muchos; ya se ha visto en demasiadas ocasiones. Basta ya de ñoñería, que formen una opción política creíble, con fundamento estable, que se doten de los estatutos que consideren necesarios, que elijan a sus lideres según las fases de la luna y que al igual que los antiguos galos sacrifiquen al último en llegar a la asamblea; pero que respeten la vida democrática de este país. O por el contrario que hagan la revolución, pero bien hecha, nada de memeces, ¡¡ redoble lento de tambor!! ¡¡ formación en cuadro!! , ¡¡banderas al centro!! ,¡¡ picas en ristre, arcabuceros en las esquinas!!, botín, saqueo y degüello ¡! Hagamos la revolución, asaltemos el ave a caballo, quememos los bancos y los registros de la propiedad, nacionalicemos la eléctricas, juzguemos a los banqueros después de expropiarles, abandonemos el patrón oro para medir la riqueza y la economía, acabemos con los políticos, los burócratas, los ricos, los empresarios, los intelectuales, los periodistas, los ... Pero claro esto sería ya pasarse y no es flower power, ni tan siquiera flower | |
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22-06-11 12:51 | #8214596 -> 8211384 |
Por:kaka1970 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ Una selección de los lemas, las frases y las pancartas surgidas de las protestas que se iniciaron el 15M, que más han llamado la atención a los ciudadanos 1. "No somos antisistema, el sistema es anti-nosotros" 2. "Me sobra mes a final de sueldo" 3. "No hay pan para tanto chorizo" 4. "¿Dónde está la izquierda? al fondo, de la derecha". 5. "Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir". 6. "Se alquila esclavo económico" 7. "Se puede acampar para ver a Justin Bieber pero no para defender nuestros derechos" 8. "Error 404: Democracia not found" 9. "Error de sistema. Reinicie, por favor" 10. "Esto no es una cuestión de izquierda contra derechas, es de los de abajo contra los de arriba" 11. "Vivimos en un país donde licenciados están en paro, el presidente de nuestro gobierno no sabe inglés...y la oposición tampoco" 12. "Mis sueños no caben en tus urnas" 13. "Políticos: somos vuestros jefes y os estamos haciendo un ERE" 14. "Nos mean y dicen que llueve! " 15. "No falta el dinero. Sobran ladrones" 16. "¿Qué tal os va por España"?- Pues no nos podemos quejar. O sea, que bien ¿no?- no, que no nos podemos quejar." 17. "No es una crisis, es una estafa" 18. "No apagues la televisión... Podrías pensar" 19. "!!Tengo una carrera y como mortadela!!" 20. "Manos arriba, esto es un contrato" 21. "Ni cara A, ni cara B, queremos cambiar de disco" 22. "Rebeldes sin casa" 23. "Democracia, me gustas porque estás como ausente" 24. "Nosotros buscamos razones, ellos victorias" 25. "Cuando los de abajo se mueven, los de arriba se tambalean" SI ESTAS DE ACUERDO , DIFÚNDELO SI HAY QUE CORTAR... CORTEMOS En Bélgica llevan casi 1 año sin gobierno y estan en la gloria, EL SISTEMA FUNCIONA SÓLO CON UNAS BUENAS Leyes España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el Fondo Monetario Internacional... que además pide un recorte en las prestaciones sanitarias de nuestro país para reducir la deuda. Menudo panorama. ¿No crees que ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos?... ELIMINAR EL SENADO. NORUEGA, SUECIA, DINAMARCA, NO TIENEN SENADO, ALEMANIA SOLO 100 SENADORES, EE.UU. UN SENADOR POR CADA ESTADO. LOS GRANDES TEÓRICOS DEL DERECHO INTERNACIONAL Y CONSTITUCIONAL (DUVERGER, JELLINEC, ETC.) OPINAN QUE ES UNA CÁMARA INNECESARIA, PRESCINDIBLE Y QUE ESTÁ EN EXTINCIÓN, ¿ENTONCES POR QUÉ TENEMOS QUE MANTENER A 260 SENADORES? DE ESTA FORMA AHORRAREMOS 3.500 MILLONES DE EUROS CADA AÑO. ELIMINAR LA PENSIÓN VITALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y DEMÁS "PADRES DE LA PATRIA ". REVISAR LOS SUELDOS DE ESTOS ALCALDES QUE SE PONEN LOS SUELDOS QUE LES DA LA GANA. CAMBIAR LAS LEYES, Y ADEMÁS DE CÁRCEL PARA LOS LADRONES, OBLIGAR A QUE TODO EL DINERO QUE HAN ROBADO LOS POLÍTICOS Y DEMÁS "ADJUNTOS" VUELVA A LAS ARCAS DE DONDE HAN SIDO ROBADO. (p.e. Pachulis, Pantojas, Bonos, Juan Guerra, hij@s de Chavez, Matas, Munar, etc...) ELIMINAR los coches oficiales (no es posible que tengamos más coches oficiales que USA). Anular TODAS las tarjetas de crédito oficiales (que cada uno pague con la propia) y poner en la calle a TODOS los "cargos de confianza" (tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores). ELIMINAR A TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada país. (No es posible que gastemos en esto más que Alemania y Reino Unido). Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO (transferencias a sindicatos, partidos políticos, fundaciones opacas y varios) se ahorrarían más de 45.000 millones de Euros, no haría falta tocar las pensiones ni los sueldos de los funcionarios, ni subir el IVA, como tampoco haría falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública. Tiene razón el FMI cuando dice que "un buen plan de ajuste podría incluso acelerar la actividad económica". CON LA MITAD DEL DINERO QUE EL ESTADO SE AHORRARÍA CON ESTAS MEDIDAS, SE ACABARÍA LA CRISIS EN ESPAÑA PASADLO A TODOS VUESTROS CONTACTOS Y QUE CORRA LA VOZ. LA DENUNCIA SILENCIOSA Está comprobado que los millones de msn, correos, vía móvil e Internet ha logrado exasperar a los políticos de este país. Hay que seguir denunciando y dar curso a todos estos mensajes que les pongan en evidencia. | |
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22-06-11 13:39 | #8214977 -> 8211384 |
Por:ventosidad ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ Qui aures audiendi, audiat! | |
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22-06-11 14:30 | #8215354 -> 8214977 |
Por:kaka1970 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ Otro peo o ventosidad que se tira "VENTOSIDAD". Qui aures audiendi, audiat! Que quiere decir: El que tenga oidos para oír, que oiga. | |
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22-06-11 15:34 | #8215795 -> 8215354 |
Por:zalameracolodra ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ kaka y por que no te haces tu la acampada enel pueblo? en el foro no va a surgir efecto! | |
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22-06-11 17:25 | #8216546 -> 8215795 |
Por:Fuentes Quintana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ kaka creo ke solo te quedas con una parte del movimiento yo opino que defienden cosas justas pero podían actuar de manera más correcta te explico: Desde hace casi dos semanas, en plazas céntricas de las capitales de toda España, empezando por la Puerta del Sol y la plaza de Catalunya, están acampados millares de ciudadanos debatiendo sobre una de las varias dimensiones del término política, probablemente la más noble: los problemas de los ciudadanos, de los gobernados. No están debatiendo sobre los problemas de los gobernantes como tales, de cómo se accede y se conserva el poder, según la famosa distinción de Maquiavelo en El Príncipe. A lo más, en relación con el poder político, el debate gira en torno a cómo se ejerce y, sobre todo, ya que se habla de futuro, a cómo debería ejercerse. No es necesario decir que este término, el de política, es uno de los más desacreditados de nuestra sociedad. Cánovas del Castillo, cuando se estaba redactando las Constitución española de 1876, dijo con su característica ironía y sarcasmo que quizás en el artículo primero de dicha carta magna debería constar esta definición: “Son españoles aquellos que no pueden ser otra cosa”. Pues bien, es probable que hoy en día muchos españoles, en nada de acuerdo con la pesimista expresión de Cánovas, suscribirían algo parecido aplicado a los políticos: “Son políticos… aquellos que no pueden ser otra cosa”. La frase, como toda generalización, es injusta. Ahora bien, con el actual panorama, ateniéndonos a lo que se deduce tras leer periódicos, escuchar la radio y ver la televisión, es también un juicio natural y comprensible: nuestra endogámica clase política, imperturbable ante las críticas y nada dispuesta a rectificar, se la merece. Las plazas se llenan cada día por esta razón, aunque no es la única, también hay otra: la situación económica y el paro. De todo esto se discute en las plazas, allí se hace política en el mejor sentido de la palabra. Cuestión distinta es el nivel del debate, aunque creo se trata de un problema menor. ¿Alguien puede pensar que unos simples ciudadanos, generosos y bienintencionados, dispuestos a emplear su tiempo en cuestiones ajenas a sus estricto intereses individuales, pueden encontrar las más rigurosas soluciones a cuestiones complejas en las que no se aclaran ni los mejores especialistas? No se trata, por el momento, de encontrar soluciones sino sólo de formular preguntas, exactamente de formular las preguntas, aquellas que previamente es imprescindible seleccionar para estar en condiciones de resolver luego los problemas. En esto, en la formulación de las preguntas, el run-run que llega de lo que se discute en estas plazas públicas hace pensar que se acierta de lleno. Los temas que se plantean coinciden con las preocupaciones que se tratan entre amigos, en la familia, en el trabajo, en los bares y cafés: ¿por qué los poderes públicos están salvando, con el dinero de los contribuyentes a las instituciones financieras, principales responsables de la crisis, de tal forma que, al final, acaben estas instituciones siendo sus principales beneficiarias del asunto?; ¿por qué las leyes facilitan cada vez más que los principales responsables del mal funcionamiento de las instituciones democráticas, es decir, los partidos políticos, sean cada vez más invulnerables al control, estén cada vez más blindados con el objetivo de monopolizar el ámbito de los público en detrimento de la libre y efectiva participación de los ciudadanos? A lo primero se suele responder que el sistema financiero es a la economía como el sistema sanguíneo al cuerpo humano: si no se facilita su funcionamiento el colapso es total e inevitable. Ahora bien, en el caso de que ello sea cierto, que quizás lo es, ¿no estará el sistema financiero abusando de su posición para obtener ventajas desproporcionadas e injustas? En cuanto al problema político, sobre el cual tengo mayores conocimientos, la solución sólo pasa por unos dirigentes de partidos con la altura de miras suficiente como para tomar decisiones que no respondan a sus propios intereses corporativos si no al interés general, al buen funcionamiento de sistema democrático, a una auténtica integración de los ciudadanos en las instituciones. Sólo la fe del carbonero permite esperar esto de nuestros políticos, pero torres más altas han caído y de esperanza también se vive. Quizás estemos en una situación límite y vean los partidos que renunciar a sus privilegios e inmunidades les puede suponer más ventajas que inconvenientes, en definitiva, que desbloqueando la situación pueden ser premiados con el voto ciudadano. En todo caso, los acampados, a pesar de ser muchos, comparados con los votantes son pocos, incluso poquísimos. Pero no todos los indignados están acampados. Esto es lo que deberían interiorizar los políticos. Los indignados no son la suma de los acampados, los votantes en blanco o nulo y los abstencionistas. Son muchos más. Muchos que votan, desde hace tiempo, al mal menor, tapándose la nariz y a regañadientes. Los indignados son tantos que si formaran un partido arrasarían. Antes que ello se produzca –y no hagamos bromas, la historia del siglo XX, en Alemania y en Italia, debe ser una permanente lección– la clase política española debe rectificar. | |
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22-06-11 18:38 | #8217038 -> 8216546 |
Por:visitante05 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ Kaka.............Frutos secos. | |
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22-06-11 19:15 | #8217295 -> 8216546 |
Por:finojosa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ yo tambien soy un indignado mas de tantos y tantos. pero lo q tengo muy clarito es q no me voy a acampar en ninguna plaza, ni estoy deacuerdo con las acampadas, la solucion la brinda la democracia en el parlamento. la situacion q tenemos se ha generado por la mala politica del gobierno central socialisto, por tanto , para mi, mi arma de defensa es votar otra alternativa posible y q me de garantias (la unica que hoy por hoy existe, vistas las altenativas), para q esto cambie. | |
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22-06-11 19:39 | #8217462 -> 8216546 |
Por:mantarrastro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ No vale decir que eres un indignado si solo te indignas con el PSOE. Si tu eres simpatizante del PP es obvio que lo quieras votar. No mezclemos conceptos. | |
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22-06-11 19:45 | #8217500 -> 8216546 |
Por:finojosa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ ¿como???? quien ha llevado al pais a la situacion actual??? quien ha provocado el caos???? los socialistos nos han llevado a esto. PD.: SOY UN INDIGNADO MAS POR LA SITUACION DEL PAIS Y ADEMAS VOTO AL PP POR SER LA UNICA ALTERNATIVA POSIBLE. | |
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22-06-11 21:52 | #8218277 -> 8216546 |
Por:zalameracolodra ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ fijaros en la hipocresía ....antes tenia la democracia todos los defectos que se señalan ahora( lo de los bancos, los políticos,....tal ) por qué no se denunciaban antes??? pues por que antes había PASTA, y la gente cuando tiene dinerito por poco que sea.... donde estaban los indignados estos años de atrás? Me parece muy justo que la gente reivindique pero NO que los políticos desfavorecidos como son ZP y cia se apunten al movimiento Oportunismo total!! | |
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24-06-11 19:36 | #8230738 -> 8216546 |
Por:mantarrastro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ Que se apunten no es que el movimiento los apoye. SI tu te quieres indignar, no es todo color de rosa. Por supuesto que rechazo que ningún partido se apunte al carro este para obtener votos. Una cosa no quita la otra. Y no por eso nos vamos a quedar como siempre, sentados en nuestra casa viendo como se dividen las parcelas PPSOE. Y si eres votante ideológico de uno o de otro, es inútil que sigamos procediendo con el tema, porque tu dirás que esto es para que el PP no gobierne, y yo digo que esto es para que se le acabe el cuento a la banca, y al bipartidismo y que consecuentemente los políticos que vengan se pongan a trabajar y no a chupar de los impuestos de los ciudadanos, con sus ipad, ipod, audis, dietas, bussines, tratos de favor a los ricos, etc... Lo que el PSOE ha echado a la ruina al país, pues no digo que no, pero ni que si, lo que ha actuado mal, inyectando a los bancos, pero vamos que en Portugal, Grecia, Alemania, Francia nuestro PSOE no estaba y se lió parda. Ha sido internacional pero aquí se ha actuado peor claro está. Y para que te quedes tranquilo, no me gustó de nunca ZP de presidente. | |
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25-06-11 19:01 | #8236111 -> 8216546 |
Por:Fuentes Quintana ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ que grato error finojosa decir que el pp es la única opción que hay y lo peor aún que por eso lo votas en política las limitaciones se las pone uno mismo pues si estas en desacuerdo con ambos partidos crea uno propio y actua desde esa perspectiva no limitándome sumisamente a votar al que menos me disgusta de lo poco que hay. | |
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25-06-11 19:23 | #8236243 -> 8216546 |
Por:KEITEL ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ Finojosa tiene toda la razon.La culpa de la actual situacion, la tiene al 90% el PSOE y Rodriguez Zapatero.Cuando llegaron, este pais era un emporio de riqueza y bienestar, con una Seguridad Social rebosante, y una salud financiera a prueba de bombas.Llego el sujeto,en un tren cargado de bombas, y siete años despues estamos al borde de la quiebra.Tiene la culpa el P.P.?.Y por supuesto, tambien estoy de acuerdo en que el P.P. es el unico que nos puede sacar de la crisis, a lo que ya esta acostumbrado, porque cuando dejo el poder Felipe Gonzalez, tambien estabamos en crisis, aunque no tan grave como esta, pero en aquella ocasion, vinieron unos señores, llamados Rodrigo Rato, Abel Matutes, la difunta Loyola de Palacio, que en gloria este, (la mejor ministra de agricultura de la historia)Esperanza Aguirre, etc,todos ellos coordinados con sabia mano, por DON JOSE MARIA AZNAR LOPEZ, y salimos de la crisis, remontamos el vuelo, y alcanzamos una situacion de bienestar,de la que todos estabamos orgullosos.Luego todos hemos visto lo que ha venido. | |
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26-06-11 20:43 | #8241615 -> 8216546 |
Por:mantarrastro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ Ahm, ¿y por eso los bancos daban prestamos para comprarte el carraco de turno, el piso en la playa y otro en tu pueblo, y lo podías ampliar si querías un coche para tu señora esposa, y que habiendo miles de stocks de viviendas para vender el precio era exageradamente inflado? Que la culpa es del gobierno, pues sí ha colaborado, que solo la tiene el gobierno NO. Todos sabemos, y somos ya grandecitos para darse cuenta, que los que reparten el bacalao en este país son los bancos y los políticos. Un ejemplo mas: Sandokan, saca concejales en cordoba y por obra y gracia del espíritu santo, le rebajan la multa de 19millones de euros a 5... y me vais a decir a mi, encima, que es fruto de la casualidad. | |
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26-06-11 20:46 | #8241640 -> 8216546 |
Por:mantarrastro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ Perdón eran 14,9 y ahora tiene que pagar 5,9. https://ww.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=648180 | |
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27-06-11 12:21 | #8244545 -> 8216546 |
Por:finojosa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Yo, ¿me indigno?................ vuelvo a repetirlo, la situacion economica es fruto de la mala gestion del gobierno socialisto. no estoy equivocado y sino, tiempo al tiempo, ya vereis como el tiempo me da la razon. el pp puede presumir de la mejor politica economica y de los mejores economistas del pais. | |
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