Fernán-Núñez - Cordoba

también pongo este tema a debatir. Que opinamos sobre la reforma laboral que ha aprobado el gobierno? despido mas fácil y barato para los empresarios?
esto me recuerda una gran frase y una gran verdad.
la maquinaria capitalista se engrasa con la sangre de los trabajadores.
que opináis foreros?

Yo te propongo a ti otro tema, contratas a cinco personas, los tienes trabajando durante seis o diez años, después te viene una crisis y te quedas sin trabajo, no puedes seguir con esas cinco personas, entonces ellos te piden los derechos que le corresponden por su antigüedad, se los pagas según la ñey antigua, si te queda sangre intenta engrasar la maquinaria del capitalismo con ella.

Si eso te pasa es que eres un mal empresario. Primero porque si la crisis te afecta como echar a todos es que tu empresa era bastante mala. Segundo porque si no has tenido en cuenta durante los 6 o 10 años que despedir a esos trabajadores te va a costar un dinero es que eres muy mal previsor.

Además, ponte en la situación de que eres trabajador. Llevas 30 años en la misma empresa, con familia, una casa, etc.. Ahora te despiden, tienes 55-60 años, además la indemnización que te dan es una mierda...

Por no hablar del nuevo despido "procedente". 3 trimestres con caida de ventas, no con perdidas, sino con caida de ventas o ingresos.

Los empresarios se defienden con que en Europa el despido es "mas barato", mentira, el coste del despido suele ser mucho mayor, no porque se paguen más dias, sino porque el salario es muchiiiisimo mas alto. Lo que no puede ser es que queramos despido "a la alemana", y salarios "a la griega".

Y la vida en esos paises mucho mas cara, proporcinalmente en España se cobra mas indenizacion, los sueldos los fija el mercado, oferta y demanda, pero todo es según el color que se mire, quien iba a calcular que no se iba a ejecutar una obra, esa reforma
la hicieron para que la gente contrate sin miedo de casarse para toda la vida con el trabajador, pero vamos el que lo haga mejor, en el oficio que tenga que se junte con compañeros cree una cooperativa y ellos veran como se administran, que el de los millones los coloca en el banco, y el que hace cosas tiene que ir allí por la tela, o alguien cree que un capitalista es un tío con un látigo y un puro, arreando latigazos a los trabajadores, que contrata por una miseria, los empleadores somos trabajadores con iniciativas, al del capital no lo conocemos nadie, menos demagogia y victimismo y güevos PA salir de esta.
A y el del capital ahora esta en Noruega, Arabia Saudi, Alemania y suele ser en paises civilizados pequeños inversores de sus ahorros, fondos de pensiones de trabajadores, o jeques Arabes, o Chinitos que se pusieron las botas con lo que allí hay.

Esa es otra de las grandes mentiras, la vida en esos paises no es mucho mas cara, de hecho, en Alemania por ejemplo, una vivienda es algo más barata que en España.
La mayoria de empresarios de este pais, y en Andalucia un poco mas todavia, no tiene una vision empresarial de este siglo, suelen ir al dinero "facil", vease inmobiliarias en los ultimos años. Además de ir a este dinero facil, no suelen invertir en la empresa como deben, sino comprar cortijos que es lo que se llevaba, además, muchos de los empresarios no entienden que una empresa "pierda" dinero durante un periodo de tiempo puede ser necesario, por eso, entre otras cosas, no se invierte en I+D+i, no se renueva casi nada. Aqui lo que se hace es si gano dinero ¿para que voy a cambiar nada? Y así nos va, una economia basada en el ladrillo y las recalificaciones que claramente no era sostenible.

Bueno, manos a la obra no dudo que serás un buen empresario, y ya pon en practica tus teorías, después vienen los imprevistos, te aseguro que ni Dios calcula el futuro.
Pero si quieres vivir bien hazte político o funcionario.

Por otro lado el diferencial de nivel de precios de un país a otro calculado con el precio del metro, compara Londres con Madrid, Paris etc.
Las viviendas depende de donde y como varían .

El kit de la cuestión es que siempre recortan al pueblo, todas las reformas al pueblo, piden un esfuerzo al pueblo, apoyan a la patronal, despidos baratos, subvenciones de contratación. . .etc. Ya vasta !!!
que recorten de otros sitios no ?
los empresarios que cierran sus empresas y tienen que pagar el despido, si lo fueran previsto tendrian para pagarlo como bien dice terko, lo que pasa que si se comen toda la plusvalia que generan los trabajadores es lo que pasa, mientras están chupando venga mercedes, venga audis, venga apartamentos en la playa, venga caballos, venga chalets y de repente no tienen para pagar despidos no? venga ya abuso al pueblo!

Te refieres a los audis Tt de los peones de albañiles, a lós mercedes de los albañiles, o esa multitud de coches negros audis, Bmv, etc que tiene cualquier niñato, a ver si los coches son exclusivos de una clase social, analiza que haces y que coche tienes, a lo mejor el único que no puede comprarse un coche es un empresario.

buaaa

principalmente aqui en el pueblo los niñatos como tu los llamas son personas.
algunos de esos coches con de llevar varios años trabajando y dedicarse a pagarse un coche a 10 años (unos pocos)
otros se compran coches de esos sacados de donde todos sabemos.
ahora el 95% del resto de las personas que tienen coche no son de esos, en cambio los empresarios que ea monto mi empresa y al dia siguiente cochazo piso en la playa etc. ( NO todos pero la gran mayoria)

Y ke?
pues ahora no hay para pagar a los trabajadores si se lo han gastado todo.
cuantas empresas constructoras han caido en el pueblo y venden todo lo que tienen que la mayoria no lo tenian ni pagado?

En fin, está animado esto, vaya que sí, y yo pregunto,,,¿qué hicieron los romanos por nosotros?


agur

Llamar hijo de p…. a un jefe no es motivo de despido disciplinario (sent. del TSJ de Cataluña de 10.02.09) pero si un jefe llama a un empleado (aunque sea en un momento muy puntual) “niñata de mierda” sí lo es, según acaba de entender el Tribunal Superior de Justicia de Canarias. ¿Cuál es la diferencia? Que no es lo mismo que insulte un empleado a su jefe que viceversa, ya que se entiende que un jefe está obligado por la jerarquía que le confiere su cargo a ser respetuoso y a cuidar las formas con sus empleados.

Bueno ya sabemos una serie de normas para confeccionar el decálogo del buen empresario.

-Se debe ser previsor, pagas salarios y SS, y si obtienes beneficios los guardas por si una crisis provocada por un gobierno inepto te pilla, ya sabes diez años de trabaja 30.000 euros de indemnización, por trabajador.

-No es políticamente correcto comprarse coches de alta gama, eso esta reservado, para trabajadores que los pagan a plazos, camellos y políticos, tampoco caballos que son para Juanes sin Tierra, o chalets en la playa.

-Aunque inviertas en I+D nunca será suficiente, para ello debes contratar un técnico, para que con la mitad de las horas que tu das, gane el doble, eso es lo justo.

-Si te va bien el negocio, no diversifiques, amplia hasta que te valla mal, no se te ocurra invertir en cortijos.

-Por supuesto hay que saber soportar las perdidas, si das perdidas, y por ello no te financian, vende tu casa por lo que sea, no te importe, hay que mantener plantilla.

-Bueno en publico hay que hablar y escribir correctamente, El Pueblo, es la mayoría la gente buena, lo demás que no es pueblo son los malos, el pueblo no es todo el mundo.

-Nunca explotes a un obrero, y menos a los que no los explotan ni con dinamita, debes garantizar su tranquilidad y bienestar, respetar el compromiso matrimonial para toda la vida, de cuando lo hiciste fijo, y si tu te arruinas con la indemnización, paro, y lo ahorrado el vivirá hasta la jubilación, tu si tienes suerte pon tus propiedades a nombre de un cuñao, porque si no entre bancos y hacienda te limpian.

-Si marchas bien y te topas con un inexplotable, cuidado, si lo despides y le sueltas una pasta, porque si no te jode a la plantilla que te funciona, no te preocupes el cabrito siempre serás tu.

CONCLUSION, hay que ser tonto para ser empresario, mejor político o funcionario.

El corrido de Juan sin Tierra era : " yo era revolucionario, mi hijo funcionario y mis nietos pusieron tienda".

Ahora es : yo puse tienda, mi hijo es funcionario y mi nieto revolucionario, queda mejor y mas políticamente correcto.

Se te olvida el revolucionario era hijo de peón de hacienda, hacienda de tierra, no de la que cobra.
Añade a tu decálogo que elija zona el empresario, según la zona esa clase de pájaro esta muy perseguida, el pájaro empresario si da trabajo y bienestar, se come la semilla del descontento y el malestar, que a otros tanto beneficia.

Ya sabes cuidadito

La demagogia barata no es sino eso, además de hacerle quedar a uno en evidencia.

Segun tú, el decalogo del trabajador seria algo así.

El empresario es tu jefe, tu dios, el dueño de tu vida, pues sin él tu vida no tendría sentido, te debes a él, deberias estar agradecido por trabajar para él, ganando el sueldo mínimo como no puede ser de otra forma, los horas extras son un regalo de dios, además siempre luego te dejan caer "el sobre", un gran favor que te hacen. Si la empresa va mal, no hagas sufrir a tan humilde persona que te acogio el seno de su empresa y te hizo trabajar noche y dia para tener un plato en la mesa.... se podría seguir, pero sería quedar igual que tu antes.

El problema de la mayoria de empresarios, y lo he dicho antes, es que quieren llevar una empresa como hace 20,30 o 40 años, y los tiempos cambian. Como ejemplo de esto cito una frase tuya:
"-Si te va bien el negocio, no diversifiques, amplia hasta que te valla mal, no se te ocurra invertir en cortijos."

Si a eso lo llemas diversificar... por no hablar de lo de "contrata un tecnico" que gane el doble que tu, en serio, estamos en 2012, no en 1970, aunque algunos sé que les gustaría mas ser empresarios en esa epoca

En los setenta laindemnizacion era mas y el despido imposible, ano ser por causas politicas

Y para los que cobran el desempleo y trabajan, hay reforma laboral?

No esos son los que pueden comprarse los BMW, audis, etc, y se pueden hacer una mansión en extraradio, aparte como tienen acreditación de obrero sufridor, ya sabes patente de corso.
Una duda Encinar ¿JLJJ?

El que tiene 20 ó 30 BMW atrincherados en su bunker de las naves de la Colecor en Córdoba, sin ir más lejos, más innumerables propiedades mobiliarias de "dudosa" procedencia es el Sandokán, para entrar tienes que ser colega y el vigilante te espera con cara de pocos amigos, vamos, que allí sólo entran los "compinches" o conocidos. A cambio este Sr. ha sido nombrado concejal de "urbanismo", el lobo a guardar las ovejas.

Eleva esto a "n" y tendrás gran parte de a realidad fraudulenta de este bendito país, del desmadre y la corrupción, con la permisividad de los gobiernos.

Ejemplos: Urdangarín, Roca-Malaya, Gürtel, Julián Muñoz, Mario Conde, Ere's, El Pocero, esto parece un cártel mejicano o de los narcos colombianos, es como Miami Vice, pero sin serie televisiva, ahora se juega a esto en GTA Vice City, San Andreas,por lo que de forma virtual se ha ido preparando a la población juvenil para que lo vea como "normal".

Tu has sido o eres empresario? lo dudo¡¡¡
No deberías opinar sobre algo que desconoces¡¡¡
El empresario no le aguanta nada al empleado? el empleado es perfecto? Pq no se indemniza a un empresario cuando el trabajador se larga a otra empresa? el trabajador tiene derecho a mejorar¡¡¡ y el empresario, no? Pq la empresa ha de aguantar a un empleado que no rinde?

En definitiva: La empresa necesita del trabajador y el trabajador de la empresa. Hace años se mejoraron las condiciones laborales, porque la circunstancia lo exigía, ahora hay que volver a cambiarlas para adaptarse a la situación actual.

Lo que tenemos que hacer, es empujar el carro TODOS en la misma dirección y al mismo tiempo. Vivir hoy, para mejorar el mañana y no para tirar en cara el pasado.

Sdos.

No te voy a decir mi relación con el mundo empresarial. Si te digo que se puede ver facilmente como se llevan las empresas, por ejemplo en el pueblo. La mayoria de empresarios no han cambiado su forma de concebir la emrpresa desde hace mas de 20 años, y los tiempos han cambiado mucho. En España y principalmente en el sur, en la empresa el "invertir" se tiene como un gasto, el trabajador no se valora como activo, sino como siervo, y cuando en la empresa hay alguien que sabe como llevarla, ya sean hijos, algun contratado, etc.. el empresario suele decir: "llevo 20 años trabajando así y me vas a decir tú como hacer las cosas".

Hablas de cambiar por la situación y tal, y en parte es lo que se está haciendo. Los politicos, todos, derecha e izquierda, llevan a ayuntamientos, diputaciones, autonomias y gobierno a la ruina, el que paga el pato es el pueblo. Los empresarios llevan a la ruina a su empresa, el que paga el pato es el trabajador. Ese parece el concepto de responsabilidad en este pais.

Tu ve poco mas allá de Zorre..ras, ¿empresas en FN? cuantas, a partir de que es una empresa, otea por ahí que hay quien invierte y hace todo lo posible, pero tu si estas encasillado, ofrece tus servicios si das soluciones no dudo que fichen a millón, lo malo que desde la barrera se ven los toros muy bien, la realidad es otra mas dura y me temo que no tienes pajo..pera idea.
Del tamaño que son las empresas del pueblo, tu debes de ser un enteraeete, que se cree que el hace las cosas mejor que nadie, por lo que ya te dije si tan fácil es, siguenos o es que eres un caga-0.
Lo dicho los toros desde la barrera, toreando te quiero ver, recuerdo un camarada muy reclamista que nada le cuadraba bien en la empresa donde trabajabamos y es ahora el empresario mas aprovechao, rata y cabr-0n del pueblo, por supuesto a pequeña escala.
Decía mi abuela ni sirvas a quien sirvió, ni pidas a quien pidió.
Había aquí un ultra PC, Fernando no pongo nombre porque ya murió, era contratista en Lucena y allí era el mas negrero de la construcción.

Y un amigo de este tambien ultra de PC, que vive en la actualidad sigue siendolo.

Prenguntad a los que contrata. ?

Y no esta lejos.

Con la reforma "laboral" ahora, a los que estén cobrando el subsidio o prestación de desempleo, los van a poner a realizar "trabajos para la comunidad", acambio de la prestación. El motivo se ve claro, y es que si la gente no fuera tramposa, no haría falta tomar estas medidas, pero en el país de la picaresca es difícil. Sobre las pensiones y gastos públicos, la salda es controlar el FRAUDE. Y que no se jubilen con cincuenta y tantos, muchos privilegiados banqueros, bancarios, de Telefónica, Letro, Astilleros, etc, por no hablar de los funcionarios que algunos lo hacen a los 60, vamos una buena edad pa pasear al perro, ir al super a media mañana, chatear y navegar por internet. Oye, pero esto ¿no eran conquistas del estado del bienestar?. Ahora qué, ya no valen? Queremos volver al Egipto de los Faraones?

Vaya, vaya. Algunos están muy callados, cuando a la más mínima se pasaba al insulto. ¿Qué ha cambiado? Acaso Picante y xxflmxx no dan caña? porque yo estoy flipando con lo que, de tarde en tarde...y cuanto más tarde mejor, me meto en el foro.

Cuidemos el Estado del Bienestar, ES UNA CONQUISTA DE LOS TRABAJADORES.

Oye ni lo se, hoy estoy calmadito, una información la hemeroteca que te colgue cuando nos enfadamos, ¿quien la borro? tú o el sistema.
Portate bien.

Hola xflmxx, así estás bien, calmadito, vamos como yo, que estoy muuuuuyyy calmadito, pero que no lo sabes tu bien. En fin, mira que yo no sé qués lo de la memeroteca esa que dices, of course que no fui yo quien la borró, pq, si lees mi post anterior, te darás cuenta de que actualmente entro poco en el foro, y menos que voy a entrar com no las sirvan más frías.

Bye

sorry, quería decir hemoroteca.

a la tercera: hemeroteca, leshesss

Eso esta bien que seáis amguitos, aquí ya sabes como te descuides trancazo