Espiel - Cordoba

El Defensor del Pueblo, Enrique Múgica, ha manifestado hoy que el "tuteo a los profesores es la introducción a una falta de respeto", y exige que se imponga "disciplina y autoridad" en las aulas del sistema educativo español.

Tras presentar en el Congreso de los Diputados el informe sobre las actividades de la Institución en el 2008, Múgica ha señalado que los alumnos deberían tratar de usted a los profesores en vez de tutearles.

"Cuando éramos pequeños, los profesores nos llamaban de usted a los que éramos niños y los niños, por supuesto, llamábamos de usted a los profesores. Se establecía la necesaria diferencia que debe existir entre el enseñante y el enseñado. Y eso hay que aceptarlo", ha aseverado.

Para Múgica, "afortunadamente los viejos tiempos del autoritarismo han desaparecido bajo la libertad", pero "la autoridad hay que mantenerla" en las clases y para ello es necesario "imponer una disciplina", que, precisa, debe estar "alejada del autoritarismo".

Falta de valores

En relación con los incidentes violentos de Pozuelo, el Defensor del Pueblo ha recalcado que estos hechos "deben ser estudiados con rigor" y alertó de que se está produciendo "un desbordamiento en sectores amplios de la juventud de actitudes apasionadas e irracionales como consecuencia de la pérdida de valores que afectan a nuestra sociedad".

Asimismo, ha agregado que la institución que preside ha recibido quejas "de varias partes de España" por los botellones que hacen los jóvenes.

"Todos somos culpables"

Según Múgica, "todos somos culpables" de los incidentes de Pozuelo, los primeros los propios jóvenes implicados en los disturbios, "que tienen que tener la racionalidad suficiente para saber divertirse sin molestar ni atacar a los demás" y, en segundo lugar, los padres y las familias.

En tercer lugar, los profesores, que también son responsables pero "en menor grado", según Múgica, quien añadió que "es difícil" que los maestros hagan bien su trabajo "si no se ven amparados por el respeto de los padres".

Los padres culpan a los profesores

En este sentido, destacó que hace años, "cuando los padres recibían una nota del colegio diciendo que el comportamiento de su hijo había sido malo y debía ser modificado, los padres lo aceptaban y trataban de remediarlo haciendo caso de lo que decían los enseñantes".

"Ahora --ha agregadio--, hay muchos padres que consideran que el profesor es culpable de lo que hace el alumno. A partir de esa actitud todo es posible".

Ante esta realidad, el Defensor del Pueblo pide "un gran diálogo nacional" en las Cortes sobre la educación para analizar "hasta donde se va a llegar". "Esta sociedad democrática tendrá que diferenciar el libertinaje de la libertad", ha sentenciado.

A mí me parece estupendo que se vuelvan a imponer medidas que calen en el subconsciente de los jóvenes de esta manera.

En condiciones normales no es necesario tratar de usted para demostrar respeto, pero con esta juventud, o se imponen medidas desde la raíz, o en 15 años esta sociedad no se levantará.

Cómo echo de menos el respeto de antaño!

La virgenmaría.

¿Se respeta menos al que se tutea?

¿Echas de menos el respeto de antaño "la virgenmaría"? Antaño hubiera sido una falta de respeto ese nick tuyo.

quizás el tuyo también abad

A lo peor llevas razón, papagrande, pero no compares. ¿Con ese nick se puede defender el aborto? Y es una persona inteligente. Lo sé.

La ironía existe abad-sansón, y existe para poder usarla.

Un saludo papagrande y Abad-Sansón.

Saludos a todos después de varios días de ausencia de este foro...

Yo estoy de acuerdo en que los alumnos traten a los maestros y profesores en general de Vd., ya que el tuteo lo único que hace es dificultar la labor de los docentes.
Tened presente que la falta de madurez hace que los niños y jóvenes no sepan distinguir entre tutear a una persona y tenerle el debido respeto. El tuteo al maestro se presta a la camaradería y al compadreo, cosas ambas que los chavales no saben conjugar con el respeto y la obediencia. Es necesario que los alumnos/as sepan que el maestro y los padres no son sus " colegas", sino sus superiores y las personas que son responsables de du formación y educación, cosa, por otra parte, que no impide que éstos puedan mantener una relación amistosa con ellos.

La escuela debe volver a cobrar la importancia y el respeto que tenía antes, y los maestros tienen que recuperar la autoridad ( OJO, digo autoridad y no autoritarismo) que se necesita para llevar a cabo con más posibilidades de éxito su labor.

Con respecto a los hechos de Pozuelo, no creo que el castigo que el juez les ha impuesto a los chavales les sirva de escarmiento. No pueden asistir a ninguna fiesta a partir de las diez de la noche...BUENO...
Se puede uno pegar unas fiestas estupendas desde las nueve de la mañana hasta las diez de la noche... ¿ o no ?. Pues eso.

Igg , hay que tener en cuenta que la educación no es sólo tarea de los maestros es también de los padres, sin laqs dos partes coordinadas no hay nada que hacer
Gon respecto al caso de Pozuelo la actitud de los apdres no lqa veo correcta, ya que le dan más alas a los hijos

Estamos de acuerdo, Igg y Raf. Y seguro que aquí también con LVM (mejor así, concédemelo), si participara ahora. Pero el alcohol es terrible. Y si lo mezclamos con drogas y con hormonas, todavía peor. Yo culpo mucho a los padres, pero a lo mejor muchos no tienen ninguna. Y culpo mucho al juez, que está en las nubes. Y, sobre todo, culpo a los jóvenes que cometieron la gamberrada. Todos nos hemos emborrachado alguna vez, y son cosas de críos, sí, pero... hay que corregir. Gracias a Dios no ha pasado nada. Si en plena "juerga" matan a cualquiera, chaval o policía, a ver qué estaríamos diciendo ahora.

concedido

Bajo mi punto de vista estais comentando que salir y beber unas copas conduce a ser un inmaduro irrespetuoso. Estos hechos no van de la mano. Se puede salir y beber, e incluso emborracharte, que el vandalismo no tiene por qué aparecer.
Todo depende de la educación recibida.

Ya decía yo que íbamos a estar de acuerdo.

Pero el alcohol y las mezclas y el grupo desinhiben. Por eso es tan importante la educación en casa. Y, particularmente, el ejemplo que damos los padres cuando aún los chicos aceptan ese ejemplo de los padres.

No podría haberlo expresado mejor Abad.

Estamos de acuerdo. Con todos. Sí. Con todos.

Emilio mi idea está clara, los padres hemos dejado la educación de nuestros hijos a un lado. Entran al colegio por la mañana , se quedan al comedor, actividades extraescolaes hasta las siete o clases particulares , a las siete u ocho a casa , ducha cenar y a la cama y mañana será otro día.Dialogo con los padres nulo y así un día tras otro, luego los culpables de la mala educación , los profesores que tienes que hacer además las funciones de padre.
Esta es la cruda rfealidad. PARA QUE NUEVOS PLANES DE EDUCACION ?

Pues sí, Raf. No todos son así, pero llevas mucha razón. Por desgracia pasa eso. Y si los dos padres trabajan, los niños en la guardería, en el cole con el programa intensivo que cuentas o con los abuelos. Y todavía si es por necesidad, aceptamos pulpo, pero en algún caso que conozco es por devoción. ¡Lástima de hijos! Un abrazo.

Si pudiéramos ser jóvenes dos veces y dos veces viejos, corregiríamos todos nuestros errores.

Pues salvo reencarnación...

Pero ya se ha inventado otro método mucho más efectivo, porque puedes vivir no dos veces, sino muchísimas más: la lectura. Aprender de la experiencia ajena. Aprender de los que ya han hecho el camino. No hay cosa más importante en el oficio de maestro o de padre o de forista, que el de enseñar a leer. También podíamos iniciar un hilo con lecturas que nos hayan gustado especialmente y recomendárnoslas unos a otros. Más suaves o más densas, porque para todos los estados de ánimo hacen falta y para todas las edades. O Igg o LVM ya están tardando. O Abad. O cualquiera.

A ver si veis la película ésa que os dije, la de "doce hombres sin piedad". En el Ares encontráis la versión española y la original americana (en castellano).

Emilio la situación en que vive actualmente nuestra juventud no se asemeja a una pelicula , por suerte o desgracia es una realidad y que nos atañe a toda la sociedad.Hay que poner medios para darle una salida digna a la situación.Los padres tienen que mentalizarse y ver la realidad de sus hijos , dedicándole el tiempo que necesiten y no dejarlo para otra ocasión y en algunos casos poniendo los medios necesarios para fresolver el problema que se tiene . EN DIFINITIVA NO HACER COMO EL AVETRUZ

eso,eso, el avestruz sí que le echó huevos...

Otra cosa que encuentro a estas horas del after.

Mi argumento es que en España se enseña a la gente a ser subordinada dándole una educación obsoleta, no a ser jefes, y que los subordinados simplemente ganan menos que los jefes.

Reclutar en España es una lucha constante contra la débil educación recibida por el español. La razón principal por la cual en el Reino Unido hay más jefes es porque en el Reino Unido la educación que la gente recibe está mucho mejor adaptada para competir en la globalización que la educación española. A los ingleses les enseñan a razonar, entender y organizar. A los españoles les enseñan a memorizar, repetir y obedecer.

La triste realidad Emilio...


"Matar a un ruiseñor", de Harper Lee, una obra maestra que nadie puede dejar de leer. Trata sobre la xenofobia en Estados Unidos de principios del siglo XIX -no recuerdo muy bien la fecha-.
Lo dicho, una obra maestra, os va a encantar.

Ahora estoy liada con el "Libro del Buen Amor", en castellano de la época de cervantes, un clásico, increíble.

LVM

¿ DE LA ÉPOCA DE CERVANTES????

El Libro del buen Amor lo escribió el Arcipreste de Hita entre los años 1330 y 1343 ( siglo XIV) y es la obra máxima del Mester de Clerecía.

" Palabra es de sabio, e dízela Caton,
que omne a sus coidados, que tiene en coraÇon,
entreponga plazeres e alegre razon,
que la mucha tristeza mucho pecado pon".

Cervantes comenzó su primera obra " La Galatea" en 1585 ( siglo XVI), 242 años despues. Despues vendría el Quijote, Los Trabajos..., etc.
Di que el Libro del Buen Amor está escrito en castellano antiguo del Siglo XIV , pero de la época de Cervantes...

Igg, Cervantes y el Libro del Buen Amor son poco más o menos, de la época antigua. Pero vale, aceptamos la corrección. Y olé dominio que tienes de la obra. Ahora te toca recomendar.

Matar a un ruiseñor. Me lo pido. Ya os contaré.

P.S.: Perdonad que la frase de antes la encontré y no puse el autor y ahora no soy capaz de recordarlo. Pero es terrible. Era un inglés. O un español metido a hijo de la Gran Bretaña, que para el caso...

Disculpadme Emilio y LVM. No he querido resultar pedante ni ridiculizar a nadie. Solo queria aclarar que, aunque clásicos los dos ( El Arcipreste y Cervantes), no son de la misma época. A lo mejor no he sabido hacerlo. Vuelvo a pedir disculpas. Lo del dominio se debe a que cuando estudiaba me hicieron leer y estudiar muchas veces a estos autores, y acabé tomándoles gusto. Los releo con frecuencia.

En cuanto a recomendar tengo muchos en mente, y que a mí me gustan:
LA CELESTINA ( Fernando de Rojas), El Conde Lucanor ( D.Juan Manuel)... si queréis clásicos.
Más actuales: me gusta mucho la obra de Ken Follett, Carlos Ruiz Zafón... Gala...
¡ Y si queréis pasar un rato delicioso os recomiendo dos: La Venganza de . Mendo ( para reirse) y El Principito ( para pensar).

El problema profundo de España es la cultura. Se puede comprobar en los medios de comunicación. En casa siempre me dijeron: si quieres triunfar en la vida tienes que ser muy trabajador, sacrificarte. Y ahora, sin embargo, ¿qué mensaje se envía desde la televisión a la sociedad? ¿Quiénes son los que salen en los programas? ¿Qué programas se hacen de forma mayoritaria (afortunadamente hay excepciones)? ¿Qué series se les dedica a la juventud?

He dicho idioma de la época de Cervantes porque Cervantes escribía en castellano antiguo, al igual que este libro. No lo he expresado bien, me refería a que estaba en castellano antiguo.

Muchas gracias por la corrección Igg! =)

Aclarado y entendido. Gracias a tí. Un saludo

ME QUEDO CON UN LIBRO: EL QUIJOJE... NO POR LO QUE CUENTAN OTROS, MÁS POR LO QUE TARDÉ EN LEERLO (2 AÑOS), EN MASTICARLO Y SOBRE TODO EN REFLEXIONAR: TODOS LOS DIAS VEO ALGUN PASAJE DEL LIBRO EN MI VIDA. GRACIAS D. MIGUEL. USTED TENIA QUE HABER VIVIDO EN ESTA EPOCA. POR LO MENOS SERÍA ALGUIEN. NO COMO LO QUE NOS RODEA Y USTED DECIA: "VULGARES ANIMALILLOS DE CARGA".

¡Hoy resulta que es lo mismo
ser derecho que traidor!...
¡Ignorante, sabio, chorro,
generoso o estafador!...
¡Todo es igual! ¡Nada es mejor!
¡Lo mismo un burro
que un gran profesor!..."

Hubo por entonces una murga en la Escuela en la que yo participé, en la que decía:

" DICÉ MI PADRE EXACTAMENTE QUE CUANDO ERA JOVENCILLO
QUE NO COMÍA CALIENTE
Y NO TENÍA NUNCA UN DURILLO
NUNCA LE DIÓ LA MANÍA
NI LA MALA TENTACIÓN,
NI TUVO EL LA OSADÍA
DE SER MALEANTE, GRANUJA O LADRÓN".

Muchos recuerdos a D. Rafael Gómez Armenta, a Dña Josefina, A Francisco Gomez García "Pakillo" (tenor), a Rafael Mora Gómez (al bombo), a Pepillo, a Pablo Flores, Alfredo Peralvo, Jesus Cano,.. y otros muchos que ahora mismo no me acuerdo. Eran tiempos de paz, de educación y de respeto. LASTIMA QUE PASARON Y NOSOTROS CON ELLOS.

Todo tiene arreglo en esta viada , menos la muerte.
Yo recuerdo a mis maestros ya fallecidos, los quise y los respeté, A,Vizuete, A.Olmo , Pepe Gómez, Angel Godoy etc,Ellos mi enseñaron a ser persona , eso sí con la colaboración total de mis padres, un hecho que hoy es necesario en la educación y para que el trabajo de profesor llegue a fructificar.No hacen falta planes educativos , HACE FALTA QUE LA RELACION PROFESOR-PADRE SEA COMPLETA, por el bien de nuestros hijos. Eso la había entonces hoy por desgracía es mínima.
Por ello si queremos que los jóvenes vuelvan a ser personas ( en general ) hace falta potencial la familia y el profesor apoyarlo totalmente

No se puede explicar mejor.