Foro- Ciudad.com

Espiel - Cordoba

Poblacion:
España > Cordoba > Espiel
09-09-09 22:38 #3184406
Por:emilio el moro

Z subirá los impuestos
15.000 millones de euros más de recaudación. Si divido 15.000 millones entre 40 millones de españoles ¿a cuánto tocamos? A mi me da a 375 euros más por barba y año. Si en una familia de 4 sólo trabajan el padre y la madre, pues 750 cada uno. Si en una familia de 4 sólo trabaja uno de los progenitores, a 1500.

No me he leído la noticia entera, pero irá por ahí, ¿no?

https://ww.elpais.com/articulo/economia/Zapatero/revela/reforma/fiscal/aportara/15000/millones/arcas/Estado/elpepueco/20090909elpepueco_1/Tes

https://ww.libertaddigital.com/economia/zapatero-empieza-el-curso-pidiendo-1000-euros-a-cada-familia-1276370005/
Puntos:
10-09-09 15:58 #3190703 -> 3184406
Por:emilio el moro

RE: Z subirá los impuestos
Como dice Raf-Maloni que mi discurso le recuerda a los dirigentes del PP, a partir de ahora sólo le citaré a El País. Sin acritud.

Donde dije digo, digo impuestos:
https://ww.elpais.com/articulo/semana/dije/digo/digo/impuesto/elpepueconeg/20090906elpneglse_2/Tes

La champions también en el sector inmobiliario:
https://ww.elpais.com/articulo/semana/mejor/sector/inmobiliario/mundo/elpepueconeg/20090906elpneglse_4/Tes

Lo hago por incordiar, sí. Porque me revienta que me hagan comulgar con ruedas de molino. Porque me revienta que me digan que llueve cuando me están meando encima. Porque me revienta que con mis impuestos y los de todos aquellos que vivimos de una nómina, tenga que pagarse la fiesta. Pero, sobre todo, lo hago para que nos demos cuenta todos de que también entre el socialismo (aleluya) hay mucha gente que no se deja engañar y ve la situación desastrosa en la que estamos. Y no se calla y no vota como borregos. Y para que no haya equívocos, insisto una vez más: no sólo es culpa de ZP (la burbuja se inició con Aznar, y la crisis internacional nos apuntilló), pero este hombre ¿gobierna? a volantazos. Y a los críticos, que podían arrojar un poco de luz, se los carga (Solbes y sus siestas, Jordi Sevilla, Caldera,...). No escucha a nadie y es el más ignorante del grupo. El síndrome de La Moncloa, como la soberbia del Aznar de su segunda legislatura.

¿Y la oposición? "No toi". O no llega. O pide la tercera.

Pensaba estudiar inglés este curso. Pero a lo mejor debo apuntarme a clases de tango. Porque nos vamos a convertir en otra Argentina.

Avisadme cuando haya elecciones, para ir con mis 375 euros en el sobre.
Puntos:
10-09-09 17:44 #3192102 -> 3190703
Por:No Registrado
RE: Z subirá los impuestos
Como tú mismo dices Emilio, lo más triste de todo, es que
la opposición, ni está ni se la espera.......
Qué pena de país.

Por cierto, mira este vídeo, sé que te va a gustar.....

https://ww.youtube.com/watch?v=9zkEV8YAt4g
Puntos:
10-09-09 20:26 #3194083 -> 3192102
Por:Emilio el Moro

RE: Z subirá los impuestos
Sonriente ¡Hay que ver lo que estudia la gente!

Una cosa es segura: podemos criticar y dar voces y llamar payasos e inútiles a unos o a otros, y así pasamos la tarde y nos desahogamos la tensión y el estrés. Pero, al final, como no se unan los dos grandes partidos, no salimos del agujero de ninguna manera. Lo han hecho ya en el País Vasco con el resultado excelente y prometedor, aunque sea hasta las próximas elecciones, pero hay que agradecérselo a ambos y darles la enhorabuena. Ahora tienen que hacerlo en todo el país, con un gobierno de concentración, como en Alemania. Y si ninguno de los dos líderes tiene la inteligencia y la generosidad para hacerlo, que se vayan a su casa y nos dejen en paz.

Para quitárnoslos de encima y que den paso a gente con visión a largo plazo y generosidad suficiente para ese pacto de estado, como el de la transición de Suárez, tendríamos que liberarnos del voto cautivo, borreguil, que nos esclaviza. Pero ¿qué hacer? La abstención...? En Cataluña, por mucha abstención que hubo el estatuto se aprobó. ¿Votar a los extremos? Va en contra de mis principios. ¿Manifestarnos para pedir listas abiertas y una reforma de la ley electoral? A lo mejor sí, pero somos tan cómodos. Y en cuanto protestas y quieres despertar a la gente de la siesta, te llaman facha....

Soy pesimista. ¡Vivan las caenas!, como decía el otro.

(En lugar de aprender tango, me voy a poner a organizar una manifestación así. Y otra del día del orgullo heterosexual.)

Puntos:
11-09-09 23:54 #3206038 -> 3194083
Por:Abad_Sanson

RE: Z subirá los impuestos
Entre todos, Emilio, entre todos. O ayudamos todos o no saldremos ninguno en mucho tiempo. Pero ayudar no quiere decir cheque en blanco.
Puntos:
12-09-09 14:09 #3221447 -> 3206038
Por:No Registrado
RE: Z subirá los impuestos
socialismo? qué socialismo? zapatero ni se acerca al ideal de socialismo.

Estoy contigo abad, no es cheque en blanco (que para que negarlo, a todos nos gustaría. La carne es débil y por eso se inventó el dicho este de "Si lo quieres conocer, dale poder", o dinero público en este caso), es disponer de una oportunidad para poder "ganarte las lentejas".

LVM
Puntos:
28-09-09 20:32 #3376156 -> 3221447
Por:emilio el moro

RE: Z subirá los impuestos
Mirad lo que opina Jordi Sevilla, ex ministro de Z en la primera legislatura, de la subida de impuestos. (Se van dejando oir voces críticas dentro del partido: siendo bueno, quiere decir que la situación es...). En fin, ahí va:


Al final del segundo párrafo, dice el hombre que por qué no se ahorra todos los años, con crisis o sin ella. Pues es lo que decimos todos. Que ahorremos en gastos de las administraciones, que una cosa es la obligación que tenemos de pagar impuestos en beneficio de todos y otra muy distinta pagar las ocurrencias de los políticos de turno, los unos y los otros. Vamos, sentido común.


Y otra explicación de que la fiesta la pagamos siempre los mismos:

https://ww.libertaddigital.com/economia/las-rentas-inferiores-a-30000-euros-las-que-mas-sufren-la-subida-del-iva-1276371701/
(Éstos de libertad digital no son precisamente de izquierdas, claro, pero llevan razón.)


Ya no me quedan casi salud ni fuerzas para otras cosas, pero sí que quiero comentar de pasada la posible corrupción del PP valenciano (https://ww.libertaddigital.com/nacional/genova-exige-a-camps-el-cese-de-ricardo-costa-1276371683/) y que más de 30 municipios catalanes celebrarán referendums por la independencia (https://ww.libertaddigital.com/nacional/mas-de-30-municipios-celebraran-una-consulta-soberanista-el-13-de-diciembre-1276371712/). Y yo me pregunto, ¿por qué seremos tan cafres? ¿por qué iremos siempre a garrotazos los unos con los otros? Desde siempre. Desde antes de la desgraciada guerra civil. ¿Por qué? No nos damos cuenta de que no vamos a levantar la cabeza en la puñetera vida.

Dice un compañero de trabajo y amigo mío que en este país nuestro no andamos derechos si no nos dan un buen palo todos los días. A lo peor lleva razón.
Puntos:
28-09-09 23:38 #3379095 -> 3376156
Por:espeleño

RE: Z subirá los impuestos
los juvilados ya mismo se quedaran sin paga a este paso y esto sera una ruina total
Puntos:
29-09-09 21:57 #3388710 -> 3376156
Por:emilio el moro

RE: Z subirá los impuestos
No hombre, cuando hubo que pedir un préstamo para pagar las pensiones fue cuando González perdió el poder.
Puntos:
30-09-09 15:50 #3395338 -> 3376156
Por:bala-drera

RE: Z subirá los impuestos
Emilio yo no lo recuerdo, lo único que sé es el miedo que en algunos momentos la oposición ha querido dar a los pensionistas
Puntos:
30-09-09 17:55 #3396726 -> 3376156
Por:Emilio el Moro

RE: Z subirá los impuestos
Bala-drera, te ace-leras. Muy Feliz

Pero llevas razón: yo tampoco lo recuerdo. Por eso me he metido en el google y lo único que encuentro es una referencia del propio Aznar que cuenta que "...Recuerdo muy bien cómo, en diciembre de 1996, tuvimos que pedir un préstamo a los bancos para poder pagar la paga extraordinaria a los pensionistas españoles...".

Está en:
https://ww.libertaddigital.com/economia/intervencion-integra-de-jose-maria-aznar-1276324552/

He intentado encontrar otra referencia de las hemerotecas, pero no lo he conseguido. Así que acepto que dudemos si fue o no verdad.

Y hablas del miedo a los pensionistas. Eso era con Franco, que decían que como no fueras a votar te quitaban la pensión. Al menos eso oía yo contar a mis padres. Pero hablemos de miedo, que aquí sí que tengo referencias.

Pacto de Toledo: a instancias del gobierno de González (PSOE), se aprueba por el pleno del Congreso de los Diputados el 6 de abril de 1995 casi por unanimidad: https://ww.elmundo.es/sudinero/noticias/act-33-5.html En las quince recomendaciones del pacto, la número 2 habla de la constitución de un fondo de reserva que asegure el pago de las pensiones. Sin embargo, no fue hasta 2003, con el PP de Aznar de la primera legislatura, cuando se crea por ley dicho fondo de reserva https://oticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/l28-2003.html

En la recomendación número 11, se pacta garantizar "...el mantenimiento del poder adquisitivo de las pensiones mediante la revalorización automática de las mismas, en función del IPC..." (en el mismo enlace de elmundo.es. Aunque criticado por el incomparable José Barea, el gobierno del PP respetó lo pactado.

Hasta aquí todo bien. El Psoe propuso el Pacto de Toledo y el PP lo firma y lo lleva a la práctica. Conclusión: los dos, de la mano, consiguen algo bueno para todos.

Miedo a la viabilidad de las pensiones:

a) Fue Solbes, con Felipe, el que recomendó que los españoles nos hiciéramos un fondo privado porque el sistema hacía aguas. (No he podido encontrar referencias.)
b) El propio Solbes, en diciembre de 2008, afirma que el sistema quebrará si no se reforma. (https://ww.kaosenlared.net/noticia/solbes-sistema-pensiones-espanol-quebrara-si-no-reforma). ¿Esto es meter miedo? Claro que mete miedo, pero es que es verdad: si gano 2 y gasto 4 lo normal es que me arruine. Esto es lo que pasa con el déficit del Estado. Esto es lo que pasa con Z, que no se da o no quiere darse cuenta.
c) El Gobernador del Banco de España, puesto por Z, el que calló antes de las elecciones de 2008, insiste en lo mismo que Solbes: https://ww.elpais.com/articulo/opinion/Pensiones/conflicto/elpepiopi/20090423elpepiopi_1/Tes

Insisto de nuevo, las pensiones no las paga el gobierno, las paga el Estado, que está por encima. Y están garantizadas por Ley (y el Pacto de Toledo, mientras se lo respete), pero está claro que ahora mismo España tiene un déficit que no lo salta un conejo y que eso es una piedra al cuello.

Es que os lo tomáis todo por la tremenda. Que yo no critico SÓLO a Z y al psoe que no lo echa. Él no tiene toda la culpa de la crisis. Viene de mucho antes lo de la burbuja inmobiliaria. Y luego se le sumó la internacional, la de los Ninja. Le critico su torpeza económica (San Blas, San Blas, hoy de tó, mañana de ná), su ligereza en el gasto ("el dinero público no es de nadie"), que no ahorre mucho más de lo que ya intenta hacerlo y, sobre todo, su enorme bocaza ("estamos en la champions"). Y al otro, a Mariano, le recrimino que no proponga nada serio, que quiera que la crisis por sí sola hunda al gobierno y le toque a él, y que no quiera investigar el 11-M más allá de la versión oficial. Y a los dos les echo en cara que no se den la mano para que, entre todos, en-tre to-dos, consigamos salir del agujero. Porque ni hay brotes verdes todavía, ni estábamos en la champion, ni esto es una tormenta de verano: es un cambio climático con dos pares de cullons que ya veremos cómo nos deja. Y a la gente como tú y como yo, a la gente del pueblo, critico que seamos unos borregos, que votemos por inercia a los de siempre, que votemos como el que firma cheques en blanco, con una confianza infantil y sin criterio en los que mandan, y que les dejemos hacer, sin exigirles responsabilidad, en un insoportable y continuo amodorramiento.

Será la educación desastrosa (al cabo se ponen de acuerdo PP y Psoe de que no puede cambiarse la educación en cada legislatura: pandilla de...), serán los años de dictadura o será el calor. Pero vamos que aquello de "andaluces levantaos" ... como en el chiste:

"-Papa, hoy me he levantado con unas ganas de trabajar....
-¿Y qué vas a hacer, hijo?
-Acostarme, a ver si se me pasa..."
Puntos:
30-09-09 17:57 #3396740 -> 3376156
Por:Emilio el Moro

RE: Z subirá los impuestos
Nada de eso: son las subvenciones las que más nos amodorran. Como nos pagan por no trabajar, ¿quién va a madrugar?

¿Picos y palas? Sólo con enchufe, por favor.
Puntos:
30-09-09 18:08 #3396867 -> 3376156
Por:Emilio el Moro

RE: Z subirá los impuestos
Perdón por el tostón. Triste
Puntos:
30-09-09 22:11 #3399864 -> 3376156
Por:Emilio el Moro

RE: Z subirá los impuestos
De otro socialista. Para que veáis que en el partido ya se van alzando poco a poco voces críticas contra "Z el veleta".



Y muy claramente explicado.
Puntos:
01-10-09 15:00 #3405858 -> 3376156
Por:emilio el moro

RE: Z subirá los impuestos
Para terminar: Solbes se sincera:
https://ww.expansion.com/2009/10/01/economia-politica/1254378626.html
Puntos:
01-10-09 15:23 #3406097 -> 3376156
Por:bala-drera

RE: Z subirá los impuestos
Emilio tranquilo hasta que el Congreso no lo apruebe son todo palabras y nó hechos
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
La crisis, los impuestos y los sindicatos. Por: emilio el moro 16-12-09 20:40
emilio el moro
1
Pagar menos impuestos a Hacienda. Por: emilio el moro 20-09-09 15:09
fuentes
1
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com