Espiel - Cordoba

¿QUE OPINAIS QUE SE ESTA ACABANDO O QUE VAMOS PARA RATO TODAVIA?

Mientras siga Zapatero seguiremos cayendo sin remisión.

¿Qué crisis: la financiera internacional, la propiamente española o la de valores? ¿A qué crisis te refieres?

ANV sigue en los ayuntamientos, porque el PSOE no lo evita. En Marbella sí suspendieron el ayuntamiento, porque aquellos no eran de los suyos ni del PP.

Los bancos y las cajas han recibido dinero de todos los españoles y sólo lo utilizan para sanear balances.

Las cajas van a seguir cerrando, digo, siendo intervenidas.

El Estado no tiene margen de maniobra entre la espada de las autonomías y la pared de Europa.

Las autonomías mantienen con el dinero de todos los españoles más de 200 y pico "embajadas" en el extranjero, para colocar a los 800 o 1000 (¿o eran 800.000?) primos de los que mandan. Pero como somos así, que nadie diga nada.

El Gobierno no lidera unos pactos nacionales para salir del hoyo. La oposición no está ni se la espera.

Paula Chávez no ha devuelto a día de hoy los más de 10 millones de euros de subvención.

El PNV manda callar a la viuda de un asesinado por la ETA en el propio entierro de la víctima.

Para no pagar pensiones: eutanasia. Para no alimentar bocas: aborto y despido libre del vientre materno.

Estamos a la cola en educación. Y en la champions de fracaso escolar.

A lo único que aspiramos es a ser funcionarios, en un país con más funcionarios por metro cuadrado que ningún otro.

Votamos como borregos a una partitocracia corrupta hasta la médula. Y no exigimos ni listas abiertas, ni elección directa del presidente del gobierno, ni recentralización del Estado, ni desaparición total del agujero sin fondo de las autonomías,....

La deuda pública del Estado y de las autonomías no vamos a terminar de pagarla ni el día del juicio final por la tarde.

¿Crisis? ¿"Cuála"?............... Cuando lleguemos al fondo, seguiremos escarbando. Viva España y los españoles.

J0DER EMILIO, LO HAS CLAVADO

Y en todos los periódicos de hoy, 23/06/09, "seguimos subiendo impuestos". ¿Crisis? Estamos todavía cayendo y nos han tapiado la boca del pozo!!!!!!!!!!!

Y lo confieso: ojalá yo fuera funcionario.

Lo peor de todo esto ,es que, aunque parezca mentira, acaba de empezar y se trata de una crisis en crecimiento, nada de lo que nos dicen es verdad: "que si ya hemos llegado al tope" "que esto se va a levantar pronto"...

Hasta que nuestro modelo económico no cambie y sigamos dependiendo del ladrillo y el turismo, España no saldra de una crisis en la vida.

¿Y como cambiar de modelo económico?....

Lo dejo en el aire, a ver que opinais....

¿Se ponen todos los huevos en la misma cesta? ¿Dejas todos tus ahorros en el mismo banco o en la misma inversión? Cambiar el modelo económico quiere decir DIVERSIFICAR la economía, con construcción, servicios, turismo, industria,... Que si un sector tiene problemas o se hunde no arrastre al resto del país.

El modelo basado exclusiva o principalmente en la construcción era algo que el psoe de zapatitos criticaba cuando mandaba Aznar. Y llevaban razón. Ahora zapa lleva en el gobierno desde 2004 y en toda su primera legislatura ¿qué se ha hecho para cambiar el modelo de crecimiento? ¿Es culpa de Aznar que él no haya hecho nada? Claro que no hicieron nada, ni el de antes ni el de ahora ¿y sabéis por qué? Porque era tal el volumen de dinero que le entraba al Estado, a las Autonomías y a los Ayuntamientos que nadie estaba dispuesto a cuestionar a la gallina de los huevos de oro. Pero ¡ay!, la gallina se ha muerto y no tenemos nada que comer.

Ahora dependemos en un muy alto porcentaje de la energía exterior y de la energía del petróleo y asociados (gas). Si el petróleo vuelve a subir a los 150 dólares o más ¿nos volveremos a quejar? ¿Volverá a ser la culpa de los demás, de los de antes? Porque las alternativas (eólica, fotovoltaica y térmica solar) están de p.m., ¿pero sirven para atender las necesidades? Y lo que me fastidia (no me dejan escribir algo con j.) es que he leído argumentos de gente muy notable a favor y en contra de las energías alternativas. Conclusión: alguien miente, pero no sé quién. También se defiende la nuclear y yo no la quiero, pero a lo peor es el futuro. (Menos mal que siempre nos quedará el Cabril.)

Desde el oro de América, nos ha pasado siempre igual: picaresca de subvenciones y ayudas del Estado y ... ¡que inventen ellos!

¿Hay que votar al PP? Yo preferiría que antes se fuera Mariano a su casa. Y preferiría que a zapa lo echaran los suyos y el psoe rectificara. No lo digo yo. Lo dice Almunia, y González y hasta El País, y Europa... La ley de Murphy se ha cumplido: el peor gobierno de la historia (no cuento a Carlos II) ha empeorado todavía más con la peor oposición que conocieron los siglos.

¿Y España? Sesteando.

lo peor de españa son los sindicatos y los partidos políticos.
con esta clase dirigente con tan poca clase y tan precaria preparación no vamos a ningún lado.
saludos Emilio, es un placer leerte.

¡¡¡¡ TUS GUEVOS EMILIO AMEN A TODO !!!!

Tu si que lo has clavado KINGESPIEL esa es la clave, pero no creamos que el otro es mejor, tan sinverguenzas y corruptos son unos como los otros, pero mientras el 50% delos estomagos agradecidos esten colocados de funcionarios,liberados sindicales etc. y el otro 50% de aborregados sigan con el cerebro estancado en el 36 esto no lo arregla ni Moyano el latonero.
He dicho.

la crisis es para los trabajadores solo y nada mas , y tambien para los pequeños empresarios, para los que esten en politica y en el cargo no, ellos si que viven bien. SI NO PREGUNTARLE AL ALCALDE QUE DONDE SE VA A IR ESTE AÑO DE VACACIONES Y VER QUE OS CUENTA NO?

Pues yo no soy el alcalde y me voy de vacaciones, ¿ qué tendrá que ver la velocidad oon el tocino? me voy de vacaciones porque trabajo todo el año ¿sabes?

Preséntate tú a ver si te votan para alcalde.

Ah no, es que este pueblo ya está suficientemente vacunado contra
los socialistas de mierrda, niñatos con camiseta del ché genocida sidoso y demás progremierrdas gentuza variada, y no te votaría ni tu puttha madre.
Vaya, te joddes.

para los 2 anteriores , os gusta vuestro alcalde ? os parece bien la gestion de sus operaciones ?

no metamos a las madres en esto que listillos yo solo digo que al alcalde no le interesa nada mas que vender terreno en los poligonos para forrarse y los camiones de la cantera ,porque no deja entrar otra enpresa nada mas que la suya? aunque la diferencia esque yo no soy de nadien pero te digo una cosa so listillo ten cuidado con quien te metes

No me tengo que presentar a alcalde, la política no me va, pero a lo mejor si me presento mi madre seguro que me votaría, porque creo que está orgullosa de mí, tú no puedes decir lo mismo porque con un hijo como tú más que orgullo, la tuya sentirá vergüenza, y si no te gusta la labor ni el trabajo del alcalde lo que tienes que hacer es no votarlo, y si tienes pruebas de la barbaridad que acaban de escribir hay una cosa que se llama juzgado, ve y denuncia, allí que es donde corresponde, y no escribir esa acusación en el foro.

MIRA QUE TENÉIS MALA BOCA ¡¡¡

Me refiero a los que son capaces de hacer acusaciones tan graves sin presentar ninguna prueba donde hay que presentarla, y se quedan tan panchos¡
La cuestión es meterse con alguien de mala manera.

Pues sí, para decepción de muchos, entre los que me encuentro, el gobierno del PSOE es un auténtico desastre y amigo Emilio, parece que no van a enmendar errores, aún así, conformémonos, vamos camino de ser un país "planetario" junto con EE.UU: ¿te parece poco?.

Pero hay algo que me fastidia sobremanera y quisiera comentar, aparte de la mala gestión que está haciendo el gobierno de la crisis. No es otra que tratarnos de borregos: Reconocieron la crisis con varios meses de retraso (Todo iba de vicio), ahora, con casi cuatro millones de parados, el crédito a cero, las pymes afixiadas, la deuda pública disparada, la balanza de pagos más que descompensada, la inversión en infraestructuras de todo tipo en franca regresión, los impuestos subiendo, las comunidades autónomas haciendo la guerra cada una por su lado etc, aún nos dicen que se ven brotes verdes y que empiezan a notarse las medidas del gobierno, increíble.

Y lo más grande de todo, los españoles seguirán votando al PSOE.

Abrazos a todos mis paisanos, al final se cumplirá una cosa que me decía un Jefe que tenía ahí en el pueblo, comentaba: Mira Óscar, a los españoles, mientras tengan un camastro y un vaso de vino que tomar, les vale todo, por tanto, en esta caso, parece que el gobierno aún tiene mucho margen para seguir empeorando.

Óscar

Muy bien dicho Oscarín.

Oscar leo lo que has escrito , y me parece copiado al pie de la letra de las declaraciones del PP partido en el que creo que te encuentras, pues hay que echarle la culpa al gobierno que es el culpable de todo haSTA CUANDO HACE FRÍO, CALOR O LLUEVE SIEMPRE EL CULPABLE ES ZP ( Mariano Rajoy y compañÍa . Soy un trabajador y me informo de todo lo que pasa y si hubiera cambio el despido libre que tú no mencionas estaría implantado , además de un recorte a lo grande de las prestaciones sociales, lo que conlleva que el rico cada vez más rico y el pobre cada vez más pobre. EN mi juventud en Espiel lo viví en mis carnes . No me gustaría volverlo a pasar

Amigo Raf-Maloni:

Precisamente la gente que me conoce sabe que no estoy escorado hacia la derecha y lo que digo está confirmado con datos de todo tipo.

Pero no te creas, también hay cera que dar al PP, en la Comunidad Valenciana donde tantos eventos fastuosos han realizado y tanto dinero iban a dejar, resulta que tienen paralizada toda la obra civil dependiente de la Generalitat porque no pagan a las constructoras hace meses (el famoso circuito no ha sido cobrado en su totalidad aún) y por supuesto, no comienza ninguna obra, consecuencia: Gente al paro.

Ahora dicen que el Gobierno de España les debe no sé cuantos millones pero no dicen que han estado tirándolo en años pasados en los eventos y "fiestas" que han hecho que Valencia esté en el mapa mundial (según ellos).

Hay para todos, no se libra casi ninguno, pero el gobierno no está gestionando la crisis correctamente, esto no sólo lo dice Mariano Rajoy y su tropa, todo el mundo (se puede leer en diarios extranjeros tipo The New York Times, Le Figaro, etc) está criticando su actuación.

Me parece que ya hay que dejar los sentimentalismos y añoranzas del pasado: PSOE defensor de los obreros y PP de los empresarios.... Eso pasó a la historia, hay que apoyar a quien gobierne bien y criticar al que lo hace mal, la vista para atrás, como dicen: error sistemático.

Abrazos a todos los espeleños, espero estar este año en la feria.

Óscar Muñoz

Obejo no me califiques a todos por igual, en el PSOE quien lo hace lo paga , en el PP nó.Mira los casos de Valencia y Madrid y te darás cuenta de lo que te digo

Total ,y absoluta mente de acuerdo RAF MANOLI estamos aquí muy atrasados ,claro que no todos .
Los tenemos también espabilados y chupando del bote ,cuanto mas roben algunos mas prestigio.

zETApé el ZoPenko es una puttha mierrdda que lleva al país a su
desintegración. Y encima 5 millones de parados.
Por qué no reventará ese pedazo de mierrdda hijo de la gran puttja.

Al no registrado de las 30.43, por lo que expresas ya se te conoce de donde provienes , no tienes educación ni la has conocido.La rabia y el desprecio demuestra la persona que eres .No engañas a nadien con la expresiones que escribes que si hubiera administrador no lo permitiría .Da la cara tan valiente que eres para criticar pero te escondes.
DONDE STAN LOS MÁS DE 400, 000 euros que el ZP que tú criticas ha dado a Espiel a fondo perdido y con la obligación de que se coloquen en las obras personas que estan en paro
O el Ayuntamiento ha renunciado a ellos

Raf-Maloni, con todos mis respetos discrepo contigo, que me dices de el señor Chavez?. Saludos

Obejo te digo que el que lo haga que lo paguie, sea del color que sea.Ahra bien con respecto al señor Chavez se han lanzado acusaciones sin llevarlo a los tribunales, si tienen pruebas que lo lleven o sino que se callen,Pero está la premisa del partido popular "tira basura que aunque se limpie el holor queda", se lanzan acusaciones calentando a la gente y si luego no se denuestra hay algunos que se lo creen y ya han sacado rendimiento a la acusación.
Esto lo hacen en toda España. Los demás tienen que dimitir pero con los suyos hay que tener la presunción de inociencia i hasta que el juez los condene

"HOLOR"?????
MAMONI ERES UN ANALFABETO PALETO.

Que hiciste en el EGB aparte de comer rabos???

ANALFABETO.

Eso que dices es lo que res tú, por eso te expresas también

La culpa es de todos, DEJEMOS LA POLITICA A UN LADO Y SEAMOS NOSOTROS MISMOS LOS QUE ARREGLEMOS EL MUNDO SIN MENTIRAS, SIN PISAR AL PROGIMO Y DEMAS. NOSOTROS MISMOS SOMOS LOS QUE ESTAMOS JODIENDO AL MUNDO .EL SER HUMANO.

UN SALUDO DE UNA ESPELEÑA.

Creo que nunca he estado tan de acuerdo con alguien ! El caso es que siempre es mas facil hablar que actuar, nose como llegamos a ser tan incoscientes...

Corrupción y sinvergüenzas hay en todos los sitios, en un partido, en el otro y en el de más allá. Ninguno nos va a pagar la hipoteca. Sí que hay gentes más competentes y otros más inútiles (los de la economía en dos tardes). Y esa gente buena, competente, también la hay en todos los partidos. Mi desesperación es ésa precisamente: por qué los que mandan en uno y en otro sitio no son los mejores, por qué no dan la cara, por qué no dan un puñetazo encima de la mesa. ¿No puede haber más Rosas Díez? ¿No puede haber más Marías San Gil? ¿No hay más Anguitas (algo menos iluminados si puede ser)? Listas abiertas ya para el congreso, elección directa del presidente, cambio de la ley electoral,... muchas cosas que deberíamos reclamar todos los días... Ah, perdón, me olvidaba de que estamos en vacaciones y sesteando.

Lo has dicho muy bien amigo moro.
Pero entre los inútiles del PP y los corruptos del PSOE estamos vendidos.
Y la pobre Rosa Díez no sé yo si será capaz de conseguir algo.
Los partidos políticos son como los sindicatos, castas de lo peor de cada casa y agencia de contratación para los suyos.
Gobierno socialista y los ricos cada vez más ricos.
Y mientras así sigue el país, deshecho, sin trabajo, ya se han cargado hasta el turismo. Mal futuro nos espera.

Listas abiertas ya. Ahhh y añadiría a lo que decías antes, elección directa del alcalde. Es una vergüenza lo de los tránsfugas.
Léase Pozoblanco, Benidorm, etc etc etc etc.

Por lo que a mi respecta, el pp es tan abortista como el psoe. ¿Conocéis el chiste de las ovejas blancas y las ovejas negras? Pues eso.

Una visión espectacular de la crisis.

https://ichitos.blog.com.es/

Y otro blog entrañable:
https://ww.cotizalia.com/desde-san-quirico/

KINGESPIEL,Quien es Rosa Dioez ? No fue una diputada socialista que cuando no le dieron más cargos se mantuvo en el puesto hasta que fundó un nuevo partido.
No fue la persona que se presentó para Secretaria General del PSOE y no lo consiguió.
Rosa Diez ya está descubierta , llevaba muchos años como socialista, por lo que de pobre no tiene nada. Ya que se busca su trabajo creando un nuevo partido

Mira, no vo a discutir contigo de política.
El por qué sí o el por qué no de Rosa Díez. Si tanta gente de izquierda y derecha, que sí los paniaguados, no ella, están que trinan contra ella, más motivos para votarla.
Estoy harto del bipartidismo. Estoy harto de los socialistas traidores y generadores de paro. Estoy harto de los populares no menos traidores y cómplices de la decadencia.

El que haya sido socialista es malo?. Para mi no.
Su postura en temas como el aborto, la educación ó impuestos no es la mía. Pero yo niego la mayor, hace falta regeneración democrática, lo demás es secundario..
El país necesita GENTE HONESTA, CUMPLIDORA Y GENERADORA DE ILUSIÓN Y BIENESTAR que pasa por el no al bipartidismo (PP y PSOE son corruptos, ya sabemos quien más, ya sabemos quien llena el país de parados pero ese no es el debate ahora). NO a los naZionalismos.
Seguramente Rosa Díez en un par de legislaturas tenga 30 ó 40 diputados y se dedique a hacer lo que todos, mientras tanto yo al menos confío en ella.
Fuera patidos políticos y sindicatos corruptos. Fuera esa casta decadente que hace y sobre todo deshace en este país.

Con conseguir listas abiertas y parar los pies a los naZionalistas, yo ya me daría por satisfecho. Es hoy por hoy lo más importante. Al menos esa es mi opinión.

Sí, necesitamos gente honrada (recta de comportamiento de cintura para arriba) y honesta (recta de comportamiento de cintura para abajo). Y COMPETENTE (nada de economía en dos tardes: por Dios, qué inutilidad de personaje) y CUMPLIDORA de la obligación que juran cumplir (nadie juró casar a su hija en El Escorial). Hace falta regeneración democrática, pero temas como el aborto no son secundarios. ¿Es a Rosa la que necesitamos? Yo creo que lo que necesitamos es pensar cada uno de nosotros nuestro voto y, a lo peor, la única solución viable a corto plazo es escribir en la papeleta: "listas abiertas ya". Anularán el voto, pero lo tienen que contar y leer.

Contra la crisis, comamos marisco!

https://ww.elmanifiesto.com/articulos.asp?idarticulo=2920

Zapatero vuelve a engañar a toda la oposición y aplaza otra vez dar la cara por la crisis

https://ww.elconfidencial.com/cache/2009/07/16/espana_80_zapatero_congreso_crisis_comparecencia.html

Emilio el Moro. la crisis que la generado Zapatero? Pues leo lo que escribes y parece ser él, el culpable. Cuando la crisis es mundial

No la ha generado zapatero, pero creo que desde que el mundo esta en crisis, le he oido decir la palabra CRISIS, una o dos veces? no recuerdo, pero vamos que intenta desviar todo para no hablar de crisis, Lo habeis oido en el parlamento? Es penoso.
Saludos Emilito.

No Raf-Maloni, toda la culpa no la tiene Rodríguez (zapa para los amigos). La crisis española es fruto de que todos los huevos (la riqueza del país) los hemos puesto en la misma cesta: la construcción. Y la construcción ha terminado por hundirse, la burbuja inmobiliaria ha terminado por explotar, como acaba pasando con todas las burbujas, que el fenómeno no es nuevo. Esta burbuja empieza con José Mari, Aznar para los amigos, y entonces el psoe, con toda la razón, criticó ese modelo de crecimiento económico basado exclusivamente en el ladrillo. Pero cuando gana las elecciones, el amigo Zapa no hace absolutamente nada por cambiar el modelo, por repartir los huevos en distintas cestas.

Quiero decir que tanto unos como otros son los responsables de la burbuja, aunque también los bancos y particulares que hemos especulado con la vivienda y los terrenos.

¿Y por qué no lo pararon? Porque la cantidad de dinero que recaudaba el Estado era tal (y la cantidad de trabajo fácil que generaba, también hay que reconocerlo), y el pensamiento de nuestros políticos, todos, tan a corto plazo, que nunca pensaron en parar la bola de nieve. Pero claro, cuando los precios y el endeudamiento fueron tan grandes que la burbuja explotó, la explosión se lleva por delante todas las inversiones que había en ladrillo (cajas y bancos que prestaban a los promotores y a los constructores y que ahora ven que no van a recuperar lo que prestaron) y los puestos de trabajo que ya no son necesarios.

Ahora, el amigo zapa, el de la economía en dos tardes (es que no lo puedo ver, perdona, y que conste que no critico al psoe, lo critico a él), dice, con razón otra vez, que hay que diversificar la economía, que hay que cambiar el modelo productivo, que hay que poner muchas cestas. Lo que no dice es que ya no hay huevos, porque los debemos a los bancos extranjeros, que prestaron el dinero que nuestros bancos y cajas prestaron a su vez a promotores y particulares hipotecados (tú y yo), y ahora, toca devolver. Y tampoco dice que no podemos diversificar más que el turismo y poco más porque ya me dirás tú en qué sectores somos competitivos, como no sea en fabricar paneles fotovoltáicos. Ojalá supiéramos hacer chips, pero todo lo eléctrico y lo electrónico ya viene de Taiwan, de China y de por allí lejos. Y otra cosa no dice: que la primera piedra de la diversificación de la economía es una educación de calidad.

Y lo que yo criticaba antes es que no hubiera nadie, en ninguno de los dos grandes partidos, que diera un puñetazo en la mesa y dijera "por aquí no vamos a ninguna parte". Porque, por ejemplo, Solbes, el gran economista, el que daba lecciones desde Europa, que sí sabe, que sí entiende... ¿por qué no se lo explicó a zapa el primer día, de una forma meridianamente clara? ¿No lo dejó el presi explicarse? ¿Y por qué no se fue a su casa?, porque Solbes no necesitaba ya el sueldo de ministro. Pero calló y tragó. Como tanta otra gente competente del partido y hasta el gobernador del Banco de España. Y la cuesta abajo de la economía española empezó en el 2007, pero se nos dijo que estábamos en la champions y que nuestro sistema era, no sólo bueno, el mejor, la envidia de oriente y occidente. Negó la crisis y la crisis le ha dado una patada en la boca. En la boca de los millones de parados, claro.

Otra cosa es la crisis internacional, planetaria que diría Leire. (¡Qué bocazas son nuestros políticos!) Que ocurre en los USA cuando los hipotecados ninja son tantos y tan morosos que acaban por arrastrar a bancos nacionales y extranjeros, los españoles incluídos. Y eso desemboca en una crisis de liquidez que agrava todavía más la crisis española y la de nuestros bancos y cajas, que cierran aún más el grifo de los créditos, lo cual ahoga las posibilidades de las empresas.

Vamos que el agujero es grande y profundo, que la deuda es enorme, la del país y la de los hipotecados, que nos va a costar salir. Y el paro crece, y sin trabajo no hay dinero para pagar lo que debemos. Así que ya me dirás cómo se sale de esto. Pues sí, así, como estás pensando: ahorrando, desde Juanito hasta el último mono. Pero nuestros políticos (europeos+nacionales+autonómicos+diputaciones+ayuntamientos) oyen la palabra ahorrar y les da el patatús. Pero no hay otro camino: ahorrar todo lo que se pueda, invertir dinero público donde rinda más (en carteles no, en carreteras sí), trabajar más (retrasar la edad de jubilación), olvidarnos del todo gratis (los pensionistas que puedan, ojo, los que puedan, deberán pagar medicinas), y así todo.

Esto es lo que yo pienso. Pero yo no sé nada de economía. Te cuento lo que oigo por ahí.

Y leo que desde Europa no nos van a llegar 23.400 millones de euros en ayudas desde el 2007-2013, lo que puede provocar la pérdida de más puestos de trabajos. Dinero con el que hasta ahora contábamos.

Y me cabreo porque no exigimos nada, absolutamente nada, a los políticos. Votamos como borregos lo que nos pongan y a casa con el recao. Así nos va, claro.

Emilio el Moro, se tachó a España de rica,cuando se firmaban hipotecas a treinta y cuarenta años , sin pensar que podía cambiar la situación como ha pasado.prestamos hasta para hacer un viaje , todo estaba fácil.
España a nivel europeo se calificó como de las primeras cuando todo era ficticio y nos hizo perder estas ayudas .Ahora la caida ha sido muy grande para algunos.
La solución no pasa por rebajar las prestaciones sociales , alargar la vida laboral o recortar el despido como algunos politicos nos venden.

Raf-Maloni nunca nos pondremos de acuerdo en nuestras ideas politicas, pero por mi parte, no seran un impedimento para que podamos ser amigos, si a ti te parece bien, asi que por mi parte cierro el tema. Saludos

Obejo, lo mejor de la democracia es el respeto de las ideas de cada uno, se pueden debatir sin problemas , un foro puede ser el lugar, con buenos planteamiento y sin descalificaciones.Uno puede ver las cosas de una manera o de otra , pero tenemos que pensar que todos somos trabajadores.
Yo ssoy espeleño, pero resido fuera de Espiel aunque voy algunos años, me gusta mi pueblo y desearía que avanzara, esa es la idea que me ha hecho entrar en el foro
Ya debatiremos otros temas que se vean interesantes

Imaginemos que de los impuestos que pagamos todos los que trabajamos, que es de donde salen todos los dineros, el gobierno da un millón de euros a cada ayuntamiento para el plan E (a fondo perdido, subrayará Raf-Maloni). Con ese dinero, hacemos un puente, por ejemplo. La construcción del puente, por sí sola, da trabajo y mueve la economía. Pero si ese puente se hace en lo alto del Cerro Risquez, una vez hecho, como no sirve para nada, no seguirá generando riqueza. (Ha sido una inversión a fondo perdido, y tan perdido.) Pero si ese puente se hace entre las dos orillas del Guadiato, seguirá generando riqueza después de finalizada la construcción, porque ha sido algo útil y con sentido común y entonces la gente lo utiliza. ¿Estamos de acuerdo?

Imaginemos ahora que la suma total de dinero del plan E se invierte en hacer/mejorar carreteras, por ejemplo, en lugar de levantar aceras y volverlas a trazar. ¿Dónde será más útil el mismo dinero? ¿Dónde tendrá más acierto el gobierno y el resto de las administraciones que nos machacan a impuestos? Porque en un caso será una inversión perdida y casi inútil y en el otro caso será una inversión inteligente.

¿Y si los 2500 euros por hijo no los diera el gobierno a las familias de renta alta, porque no lo necesitan, y diera 3000 a quienes sí les hace falta, o hace guarderías?

Como en el chiste de los fiesteros que tenían el examen y el falso coche pinchado (el de qué rueda), nos han dado una ayuda y hemos preferido revisar la rueda de repuesto en lugar de llenar el depósito, que estaba en la reserva. Me voy a llorar un rato. Con permiso.

Raf-Maloni tienes que ser una persona estupenda,hablas con educación y repeto y sin insultar a nadie,cosa que en este foro está mal visto algunos tendrian que aprender mucho,ya que de pequeños no les enseñaron respeto alguno,y dá la casualidad que tienen que ser del pp porque solo critican al PSOE. (no molestaro en contestarme los que insultais no voy a entrar en vuestro juego).Sigue asi Raf-Maloni que contigo da gusto compartir opiniones
un saludo

El no registrado que te ha contestado Raf-Maloni es (rajoma) que no se porqué me ha salido así, porque yo estoy registrada.

No seamos simplistas, no todos los que criticamos a ZP (y a este psoe que lo sostiene) somos del pp. Y si no leed con atención las declaraciones de Fernández Toxo (secretario general de CCOO) en el suplemento Mercados del diario El Mundo, del pasado 26 de julio, cuando dice que "el gobierno sigue moviéndose en una suerte de cortoplacismo, parte de un error de posicionamiento en relación con la recesión. Esta crisis no se va a resolver en los próximos seis meses. Sin embargo, parte de las medidas que se han puesto en escena tienen una limitación de alcance temporal, pensando que la economía española ya está repuntando.." Al mismo tiempo, entre otras cosas, pide a Zapatero "poner las luces largas y firmar un pacto político y social".

En el mismo suplemento, Jordi Sevilla, que creo que el del psoe, sin llegar a dar un puñetazo en la mesa, dice en su artículo semanal "no sólo seguimos en crisis, sino que no sabemos, todavía, su recorrido y evolución". Y habla, un poco técnico pero entendible, en los párrafos 3º, 4º y 5º de los riesgos del déficit público tan elevado que padecemos en España. El texto completo del artículo está en su blog personal:

Y en el mismo suplemento, Luis de Guindos, que no sé de dónde es, en su artículo "La Ratonera presupuestaria" habla de la caída de ingresos del Estado tras el pinchazo de la burbuja inmobiliaria y las dificultades que tiene eso en la futura recuperación de la economía. El texto completo de este artículo está en: . Y esto es lo que creo más importante:

cuando se pincha la burbuja inmobiliaria desaparecen ingresos extraordinarios que suponen más de 3 puntos del PIB, lo cual permite explicar gran parte del deterioro fiscal adicional experimentado por las finanzas públicas españolas.
Sin embargo, esta situación tiene importantes implicaciones para el futuro de nuestras cuentas públicas, puesto que incluso en el muy optimista escenario de que la economía española vuelva a crecer al 3% con rapidez y se retiren las medidas extraordinarias de estímulo introducidas por el Gobierno, sería prácticamente imposible en los próximos años volver a un déficit por debajo del 3%, como nos impone el Pacto de Estabilidad. Salvo que se esté pensando en una subida brutal de impuestos, lo que acabaría arruinando cualquier atisbo de recuperación.
España puede estar metiéndose en una «ratonera presupuestaria», caracterizada por déficit muy elevados, deuda que crece a pasos agigantados respecto a un PIB ... y diferenciales de tipos de interés cada vez mayores. Resulta imprescindible que todas las administraciones, empezando por el Gobierno central, acuerden cómo evitar dicha situación y definan una estrategia creíble de retorno a una posición fiscal sostenible. Y, para ello, nada como empezar reconociendo que contamos, de partida, con 30.000 millones de ingresos tributarios menos que hace un par de años.

Perdón, éste es el enlace a las declaraciones del líder de Comisiones:

https://ww.elmundo.es/mundodinero/2009/07/26/economia/1248583622.html

También hay opiniones más suaves, de gente de fuera, que a lo peor no están tan informadas, o que a lo mejor ven el bosque, en lugar del árbol: de este artículo destaco lo siguiente: "El modelo económico de España ha recibido un golpe severo, pero los daños no son permanentes", afirma el vicepresidente de la unidad de 'ratings' soberanos de Moody's, Anthony Thomas, quien destaca que "está tomado forma un programa creíble respecto cómo será controlado a medio plazo el déficit público". ¿Qué significará eso de "está tomando forma"? En fin, éste es el enlace:
https://ww.cotizalia.com/cache/2009/07/29/noticias_59_moody.html

Y el Estado, o séase, los españoles debemos ya casi 40.000 millones de euros, pero sólo es capaz de recaudar la mitad. ¿Cómo pagará/pagaremos el resto?. El enlace:
https://ww.cotizalia.com/cache/2009/07/29/noticias_5_deficit_publico_crece_desborda_previsiones_endeudamiento.html

ZetaParo nos lleva a la ruina.

Emilio, tu exposición está muy completa , pero estoy en desacuerdo de parte de tus planteamientos.Los dineros que dió ZP son para obras de utilidad pública, ahora bien hay alcaldes que no cumplen correctamente con su labor y hacen lo que tú dices, pero por ello no podemos catalogar a todos de la misma manera.
Emilio asientas tu exposición al principio sobre postulados expuestos por el mundo, porque no contractas con los del Pais.El diálogo social se ha roto principalmente por el posible despido libre y una rebaja de un 5 % en la parte de cotización de los empresarios, yo personalmente y como trabajor no estoy de acuerdo con ellos, aunque hay partidos como el PP que apoya a los postulados de los empresarios
Tu exposición en general ya la he sentido en boca de algunos politicos de derechas
Sino defendemos los interes nuestros como trabajadores estamos perdidos ya que la patronal impondrá su voluntad y anulara la mayor parte de los derechos de los trabajadores ESTE TEMA PODEMOS eMILIO DEBATIRLO CIANDO QUIERAS

Raf-Maloni, lee bien lo que he puesto: no es lo que dice El Mundo, no, es lo que han dicho gentes de la izquierda como Jordi Sevilla y el secretario general de CCOO. En el enlace de éste último también habla del abaratamiento del despido.

¿Quién ha puesto al actual gobernador del Banco de España? El Psoe. ¿Y qué dice ahora este hombre? Ojo, conviene tener en cuenta que este personaje calló antes de las generales de 2008 para no perjudicar a ZP. Pero mira lo que dice:

https://ww.libertaddigital.com/economia/el-banco-de-espana-exige-una-reforma-laboral-que-reduzca-la-rigidez-del-mercado-1276366421/

Por favor, léetelo hasta el final, que no es demasiado largo ni enrevesado, como alguno de los de antes.

Y quede perfectamente claro: yo estoy en contra del abaratamiento del despido. Soy trabajador por cuenta ajena, como supongo que tú, y llevo ya unos años, con lo que en caso de despido improcedente me corresponderían 45 días por año trabajado. Evidentemente no voy a renunciar a ello por nada. Ahora bien, ¿hay que bajarlo por las necesidades del país y de la crisis DOBLE que sufrimos? Primero tendrán que explicar bien por qué y cómo. Y antes de llegar a esto hay infinidad de cosas en las que puede ahorrar el Estado, y con ello bajar los impuestos a las empresas y a todos como el mejor estímulo económico. ¿Sabes cuánto cobra nuestro paisano Montilla, de profesión presidente del gobierno catalán? El doble que ZP. ¿Sabes cuánto nos va a costar la mala gestión de un socialista al frente de la Caja de Castilla-La Mancha? Yo no tengo ni idea, pero el agujero ya te digo que lo taparemos con nuestro dinero. Lo mismo que en las otras Cajas que no controla el Psoe y que van igual de mal. ¿Cuánto cuesta la orgía de administraciones que padecemos: ayuntamientos, diputaciones, autonomías (con las respectivas embajadas en el extranjero de cada una de ellas, claro está), gobierno central y gobierno europeo? Cinco administraciones chupando son muchas ¿no se puede ahorrar en ninguna de ellas? Ejemplos los que queramos.

Yo no sé qué han pedido los empresarios. No estaré de acuerdo con el abaratamiento, pero reconozco que están en su derecho. Pero yo estoy en el mío de no estar de acuerdo y no votaré a quien me lo pida sin que haya metido antes la tijera en todo. Porque a los funcionarios les han aumentado por encima del IPC y aquí paz y después gloria, por ejemplo. O séase, que cuando hablamos de despedir más barato, sólo hablamos de los currantes de la empresa privada. No entiendo cómo un despido caro como dicen que tenemos no fue inconveniente para contratar en época de vacas gordas y ahora sí. En fin, ya te digo que yo de economía no entiendo: me limito a leer los periódicos.

Lo que me saca de quicio de vuestro ZP (digo vuestro o de quien sea, porque yo no lo he votado nunca) es que va dando bandazos. (Fue Caldera ¿no? el que lo animaba con lo de la economía en dos tardes.) No lleva un rumbo fijo, va como las veletas. Hoy negocio, hoy no negocio (pero sí negoció) y luego ya no negocio con ETA, por ejemplo. Y recuerda que cuando ganó en 2004 ya habló de un "empobrecimiento inexorable" (https://ww.elmundo.es/papel/2004/08/15/espana/1679739.html), luego de la economía y bancos de champions, luego de que no hay crisis (lo denuncia Fdez. Toxo en el enlace correspondiente de más arriba), luego que sí que hay pero poca, porque ya se ven brotes verdes,... La culpa de todo la tenía el trío (lalalá) de las Azores, y ahora la tienen los empresarios y el liberalismo. Pues si no puedes hacer nada después de 6 años en el gobierno ¿por qué no te vas a tu casa en lugar de echar la culpa a todos, como un mal estudiante?

No, no me saques a la oposición. Di conmigo: váyase, sr. Rajoy, váyase. (Y luego: listas abiertas, cambio de la ley electoral, etc, etc.)

Si has aguantado hasta aquí ahora te pido un favor: pon los enlaces de El País (o del diario que sea) que me decías, para contrastar. Te prometo leerlos con atención y toda la neutralidad de que sea capaz.

Agradezco sinceramente tus aportaciones a este hilo. Ojalá se sumara más gente. Me indigna que votemos (todos, los unos, los otros y los de más allá) como borregos, sin tener argumentos a favor o en contra más que el de siempre: yo voto a los míos, aunque me roben, pero son los míos.

Emilio , veo muy interesante tu exposición hoy sábado me es imposible contestarte por falta de tiempo , pero te prometo que la próxima semana lo haré.Solamente te digo una cosa el trabajador no tiene que ser el pagano de la crisis , el empresario dice que tiene perdidas porque no gana lo que pensaba, pero sigue ganando . De los posibles 45 días que dices si kla cosa cambia vete olvidando ya que se convertirían en 21
La semana que viene siguiremos comentando

Raf-Maloni, siempre es un placer. Mira esto que sigue. Hombre, no es de un medio muy afín al gobierno, pero no he buscado otra referencia. Parece que vamos rectificando poco a poco, ¡qué trabajo nos cuesta! ¡Cómo se les ocurre dejar el timón a uno que no vale ni de grumete!

Sobre la devolución de los 400 euros, el cheque-bebé y una futura subida de impuestos.
https://ww.libertaddigital.com/economia/el-psoe-critica-ahora-los-400-euros-y-apunta-a-futuras-subidas-del-irpf-1276366632/

Al final, si no nos rebajan el despido, nos subirán los impuestos. Atajo de... El sistema está podrido y puesto al sol. Pero sigamos sesteando que ya nos despertará el terremoto. Vuelve Anguita.

Emilio que relación encuentras entre abaratar el despido y subida de impuesto.Creo que te confundes

No hay ninguna Raf-Maloni. Era una forma de hablar.

Una cesión de los empresarios, bien vendida, dicho sea de paso:

https://ww.libertaddigital.com/economia/diaz-ferran-queremos-subir-el-despido-de-los-contratos-temporales-no-bajarlo-1276366972/

Otro brote verde: sube el euribor. ¡Qué bien!

https://ww.cotizalia.com/cache/2009/08/05/noticias_22_euribor_rompe_racha_descensos_situa.html

Rajoy sesteando, de vacas. Micrófonos en todas partes. Regalos ¿a cambio de nada? ¿Pues no le regalaron al Rey D. Juan Carlos el yate los empresarios de Palma? Cada uno a su nivel: a mi también me regalan botellas de vino a final de año (a mi jefe alguna más). España es así.

https://ww.diarioya.es/content/espa%C3%B1a-el-top-manta-del-paro

Emilio regalos a cambio de nada , que lo dices en plan de pitorreo.Porque eso no te lo crees ni tú. Sino mira el caso de Valencia con Camp y como lo juzga su amigo de alma de la Rúa y queda exento de culpa. DE MARAVILLA.
Hoy he leido que el actual presidente de la Federación de Municipios y Provincias no encuentra los contratos de la Rita barberá ( alcaldesa de Valencia ) con las empresas de la trama Y NO PASA NADA de maravilla.
Quien la haga que la pague ya está bien.
Lo de los micrófonos es de pitorreo , quien le avisó a Barcenas que le pedían el suplicatorio y presentó su dimisión como tesorero del PP el día de antes.Da pena la j.... .Pero es lo que tenemos controlada por los de siempre

Otra visión muy suave de la crisis: mejor para ZP:

https://ww.lavanguardia.es/lv24h/20081003/53552573696.html