El Carpio - Cordoba

¿Qué opináis de que niños/as de 5 años salgan disfrazados imitando procesiones religiosas, en las llamadas "Semana Santa Chiquita"?

¿Creéis que el papa Francisco I lo comparte? He oído que no. Él apoya la austeridad y manifestaciones religiosas donde predomine el contenido moral, religioso y menos el folklorico y de ostentación lujosa.

¿Creéis que los niños son conscientes del significado religioso de "Estación de Penitencia", entendido como sacramento en el cual, por la absolución del sacerdote, se perdonan los pecados cometidos después del bautismo a quien los confiesa con el dolor, propósito de la enmienda y demás circunstancias debidas?

¿Alguien del foro, aún siendo católico, no está de acuerdo con desvirtuar la verdadera semana de pasión cristiana, utilizando esas prácticas para conseguir futuros prosélitos?

Si no fuera por el bautismo y la comunion,la iglesia catolica no hubiese pasado nunca de ser una secta.

Dejad que los niños se acerquen a mí..............porque al que pille le voy a dar un azote.

Firmado:Martin lutero,clavando sus 95 tesis contra el papado en la ermita de San Pedro.

Por cierto,ahora que estamos aquí reunidos,voy a contar un chiste de curas,eso sí con el debido respeto hacia el estamento clerical.

Esto era una vez un cura joven que estaba recién salido del seminario,y como es de todos sabido,los curas siempre tenian una sobrina,tia o alguna chacha que les asistiera en el momento en que se trasladaban o asignaban diócesis o parroquia.

La madre sel susodicho le aconsejo al recien estrenado "pastor de almas" que se buscase como asistenta a una mujer que rondase la cincuentena,para así esquivar las posibles habladurias que pudiesen surgir entre la feligresia.

Nada mas tomar posesion de su parroquia,el entusiasmado cura llamó a su atribulada madre diciendole lo siguiente:

"Mamá no he encontrado ninguna mujer de cincuenta años,pero tengo dos de veinticinco".

No hay en el mundo vergajos,iguales para empreñar hembras a cientos,sino bajo los sayos monacales.

Deberian denunciar a los padres por disfrazarlos imitando procesiones en vez de enseñarle a cantar la internacional?.
Con esa edad no entienden ni una cosa ni otra, cada padre es responsable de la educacion de su hijo sea en una direccion o en otra, no seamos mas papistas que el Papa.

vaya gentuza hay en este foro, poned vuestro nombre y decidme a la cara la educacion q le doy a mi hijo

VONKARAJAN, si esperas que den la cara estas APAÑAO, con la libertad que les da el anonimato.

"el anonimato a mi modo de ver tiene una ventaja que es por lo que a mi me agrada opinar en estos foros, lo explico. Cada vez que damos una opinion del tema que sea, si esa opinion es de verdad objetiva y opinamos sin intenciones secundarias de hacer daño a nadie en concreto, obtendremos una respuesta acorde con lo que hemos opinado solamente basandose en lo que ese comentario contiene y no teniendo en cuenta quien eres como sucede en el dia a dia en que valoramos a cada uno por una fama que le acompaña en su quehacer diario, me habeis mas o menos entendio?, pues eso."

Von Karajan,este fué el mensaje que emitiste el 07-03-2012,y a el te remito.

Creo que he oido "rasgado de vestiduras",y por eso has salido en tromba,demandando quien es el que ha cometido tal sacrilegio.

Este es un foro libre,y como tal se tiene que opinar,si tienes prejuicios ese es tú problema,aquí lo mismo se pone en solfa a sindicalistas como se habla de la masturbacion del cangrjo rojo.

Y no escribas a horas tan intempestivas,hombre,se vé que el viernes de Dolores ha sido tan intenso que has tocado a arrebato.

claro, tienes razon.

En este Foro ademas de decirte lo que tienes que escribir te dicen a la hora que tienes que hacerlo, como en los malos tiempos.

¿podréis alguna vez argumentar algun hilo del foro, sin injuriar a nadie, o sea, escribiendo vuestros argumentos o razones?

josú...

Tradición, cultura, arte, expresión religiosa histórica dentro de nuestra cultura y religión.

Me parece un brillante idea el fomento desde la infancia de esta tradicion milenaria en los mas pequeños en formas cantera en enseñarle esta manifestación religiosa.

Creo que se hace fuera del horario escolar para que no haya problemas de personas de otra religión o no creyentes y creo que con esto lo dijo bastante claro para el creador del hilo, si no quieres a tu hijos enseñarle e inculcarle la semana de pasión y enseñarle a vivir y disfrutar de esta no lo hagas participar en esa jornada, pero me parece una grandisima idea.

Dar la enhorabuena a la AMPA y al CP. Ramón y Cajal por hacer surgir esta semana santa chica.

¿Creéis interesante poner en marcha la "Morenita chiquita"? ¿Y el "Ecce-Homo" chiquito, y "San Isidro chiquito"?

Saludos.

Si algun grupo de personas toman la decision de hacerlo y si es de manera legal, porque no.

Para esto nuevo que expones es una tontería. Osea, que me da igual lo que quiera hacer la morenita, el ecce-homo o san isidro. Yo pondría chiquitos los sueldos de los politicos y de sus amigetes. y te aseguro que muchos tendrían mejor nivel de vida siempre y cuando ese ahorro repercuta en la gente.

"Tradición, cultura, arte, expresión religiosa histórica dentro de nuestra cultura y religión":
eso existe en la Semana Santa de toda la vida, pero no en un desfile con niños en edad infantil disfrazados, donde directamente se les están enseñando valores de folklore en lugar de religiosos, para ellos la religión es disfrazarse y llevar un paso.

Hay que trabajar la cantera, de acuerdo, pero existen muchas otras formas,lo que ocurre que son más trabajosas y hay que dedicarles más tiempo; vamos a lo fácil, al marketing.

Creo que a algunas personas se les está yendo la "pinza", quieren hacer cosas nuevas, pero van a lo fácil, y no al corazón del significado religioso y moral.

En mi opinión, vamos a matar la gallina de los huevos de oro.

Sinceramente, ¿qué hubiéramos pensado, cual hubiera sido la reacción, si hace 10 años vemos en el telediario una procesión chiquita en un país latinoamericano?

Por lo demás, respeto tu opinión. Respetad también la mía.

P.D. Seguro que a la mayoría de sacerdotes, no comparten la formas de hacer cantera, aunque sí el fondo.

Yo te respondo:

Considero, que sin realizar actos negligentes hacia los menores, los padres deben tener potestad para inculcar a sus hijos lo que consideren oportuno (respetando ciertos valores) en cada momento. Esto nunca se cumple al 100%. Un ejemplo lo tenemos en asignaturas como "educación para la ciudadanía o religión" ¿Por qué una sociedad tiene que imponer ciertos valores (partidistas) o inculcar ideales a modo de adoctrinamiento? Adoctrinar en colegios es muy común en muchos países, Los grandes poderes del índole que sean, desean que los nuevos rebaños pasten en sus extensos prados de sometimiento mental.

Las religiones y el comunismo suelen actuar de la misma forma. Niegan al individuo su capacidad de decisión, omitiendo su personalidad y facultad de razonamiento para cederlos a un ideal o ser superior que vigilará y velará por su bienestar. Anulan a la persona.

Creo que por eso se llevan tan mal los comunista y la iglesia. Utilizan los mismos métodos para imponer sus doctrinas. En realidad, cazan en el mismo territorio con la misma técnica a las mismas presas (el hombre). La principal, la necesidad de las gentes. Las poblaciones desesperadas y con carencias cuantiosas, son las más propensas de caer en las redes de estos cazadores de mentes. Esto lo sabía muy bien Karl Marx y Friedrich Engels, pero no tuvieron cojo..es de decirlo abiertamente. Por ello, la iglesia debe ser derrotada para estas gentes.

Lo paradójico es, trasladarse al pasado para revisar la historia y poder comprobar que el actual cristianismo sobrevivió (antes del edicto de Milán) gracias a imponer un comunismo ejemplar en sus primeras comunidades. Y esto fue debido porque aquellas pequeñas comunidades sí que repartían equitativamente todo, (no como los regímenes comunistas actuales) ningún hombre estaba por encima de otro, porque ese incuestionable lugar estaba reservado para Dios y el hijo del hombre como así se hizo nombrar (Jesús) Todos los hombres poseían lo mismo y todas las familias compartían la misma idea y concepto de vida. Habría que retroceder 400 años a esas primeras comunidades cristianas comunistas, para bucear en pensamientos platónicos y hallar las primeras tesis comunistas, donde hasta las mujeres y los niños pertenecían a la comunidad. Ósea, como Zapatero ha querido hacer en España, destrozar el concepto familia e imponer una asignatura a los niños que desvirtúa un referente paterno/ materno. ¿te llama la atención eso de la semana santa chica y no que le metan un rollazo a un chaval de 14 años diciendole que sus padres no pueden imponerle algo que el no quiera hacer? ufff Solo es una pregunta.

El tema iba de religión, y por este motivo comparo lo que considero similar. No menciono el capitalismo porque éste, tiene otro método mucho más sutil para cazar rebaños.

Respecto al caso que indica el hilo. Si estoy de acuerdo que los padres lleven a sus hijos a eventos que no dañen a nadie. No estoy de acuerdo si lo impone una institución .Hace años el miedo y la incultura hacía que los padres tomaran decisiones por "el qué dirán" afortunadamente eso apenas existe en familias de medio nivel.

Guardaré para mí lo que opino de la semana santa (de momento)

pd. cerrete: ¿qué diferencia existe entre una religión, una secta o un partido político? Para mí todo son sectas. Porque al final es el servicio de muchos, para un gran bienestar de unos pocos.

Existen notables diferencias,solo que en ese "totum revolutum",comunmente llamado picadillo,con el que nos ha obsequiado,mezclas las churras con las merinas,y te sale un revoltillo a gusto del que que suscribe,que en este caso eres tú.

Por supuesto,de Marx conoces solo lo que te han contado ,o mas bien te han adoctrinado,ya que por lo que se vé no has leido el Manifiesto comunista,El capital,el Anti-Duhring o el 18 de Brumario.

Las diferencias entre capitalismo productivo y especulativo,el concepto de plusvalia,materialismo historico o la tendencia progresiva del capital a multiplicar los precios de manera artificial,parece que pasan de puntuillas por tus exposiciones.

En cierta manera me recuerdas a los profetas del antiguo testamento,que a base de retorcer versiculos,siempre encuentran lo que hayan.

En algunos de mis articulos he criticado el Stalinismo,no sé si lo recordaras,y no me han expulsado del partido ni me han llevado a gulag ninguno.

El mismo Marx en sus escritos dejó dicho que sus ideas no eran un dogma.Por cierto,nos vamos aproximandonos cada vez mas al corralito finaciero que predijo en su obra El capital,ya que la division entre capital fijo y capital variable no ha variado un apice,ya que esa es la genesis de su funcionamiento.Sino fuera así,seria un mutante.

Sobre el cristianismo antiguo o paleocristianismo,es un cierto atrevimiento hablar de que vivian en una especie de "comunismo",ya que la unica comunidad que vivia bajo ese modelo de convivencia eran los esenios que estaban afincados en el monte Qumram,de los que se piensa cristo pudo ser seguidor o incluso miembro mismo.

Ya en la antigueda paleocristiana el cristianismo estaba dividido en multiples sectas,como eran los arrianos,catolicos,marcionistas,monofisistas y un largo etcetera,con lo cual no habia una unidad en la fé.


Por cierto,el primer edicto que declaró "religio licita" al cristinismo no fue el de Milan de Constantino,craso eror en el que caen los legos en historia como tú,sino el edicto del emperador romano pagano Galerio del año doscientos noventa y tantos.

Me dá en la nariz que ciertos parrafos de los que has planteado aquí han salido de alguna pagina digital,en forma de corta y pega,como aquel gomazo que te tiraste con el tesoro de nuestra señora de las mercedes,en la revista del Ecc Homo.

Pero es solo una intuicion.

Pormeto que no le voy a dar al buscador Google.

¿y porque no respondes al hilo de constan? Continua navegando en ese desierto del saber, donde el conocimiento es tan variable como las dunas azotadas por tormentas.

Cuestionas mis datos como falsos y ratificas los tuyos con reales. Esto es lo que yo tengo entendido, que seguramente no tendrá nada que ver con tus dunas mentales.

Galerio fue un látigo contra los cristianos, los mataba como moscas, pero tan solo 5 días antes de morir promulgó el edicto que mencionas, contemplando cierta tolerancia a favor de los cristianos. Y aun siendo cierto que a partir de aquella fecha fue disminuyendo la persecución a los cristianos e incluso algunos fueron liberados, estos tenían tal temor que no se fiaban si aquello podía ser un teatro o trampa para que se dieran a conocer y ser todos apresados.

Algún tiempo después de emitir el edicto de Milán, es cuando en el pueblo romano se instaura una tolerancia real hacia este grupo de gente (los cristianos).
(las fechas las he buscado, porque recordaba que los dos edictos fueron prácticamente consecutivos)

Edicto de galerio, abril de 311. Edicto de milán Junio de 313. De uno a otro transcurrieron menos de 26 meses y, precisamente la realización del segundo edicto (el de milán) se llevó a cabo por Constantino y Licinio porque continuaban las persecuciones en bastantes regiones del imperio romano. Repito: Después del edicto de milán es cuando realmente se instaura un tolerancia real hacia los cristianos.

No obstante llevas razón, siempre la llevas.



Nos es un atrevimiento, fue una realidad que las comunidades (individualmente y por separado) cristianas vivieron una especie de comunismo. Se escondían o refugiaban en sus regiones o zonas donde vivían. Y con ese estilo de vida donde casi todo lo material era común, lograron protegerse unos a otros y defenderse de los ataques del imperio.

No obstante tu llevas razón, siempre la llevas.



"El mismo Marx en sus escritos dejó dicho que sus ideas no eran un dogma" Después de exponer esto es para hacérselo mirar. Lo que más me gusta es "la lucha de clases" En esta época podemos establecer los bandos perfectamente.
Políticos, banqueros, mercados, presidentes, ejecutivos de empresas y enchufados a dedo -versus- obreros y parados.
Los primeros oprimen a los segundos, son los señores feudales de antaño.

No obstante llevas razón, siempre la llevas y este caso más. no son dogma son utopías.

Yo no he hablado de capitalismo y he dicho el porqué, no era procedente en el tema.

Yo profeta y tu aprendiz de político, intentando enredar la realidad con hechos pocos revisados tergiversando a los demás.

Por cierto ¿podrías decirme cuando Carlos Marx comienza a renegar de Dios? Me sorprendería que fuese por un desengaño amoroso. ¿Hay algo de esto en tus libros donde se pueda dilucidar esta idea?. Yo tengo hasta poemas de amor de tu amigo.

hasta otra persona ANÓNIMA.

PD. perdón por desviar el hilo, pero la réplica era necesaria.

esto es iglesia o no dilo tu

"Si le doy de comer a los pobres, me dicen que soy un santo. Pero si pregunto por qué los pobres pasan hambre y están tan mal, me dicen que soy un comunista".
Hélder Pessoa Câmara (7 de febrero de 1909 en Fortaleza,- Recife, 27 de agosto de 1999), fue un sacerdote brasileño, importante Obispo de la Iglesia Católica, impulsor de la opción preferencial por los pobres, de lo que se llamó Teología de la liberación. Fue odiado por la clase dominante que jamás le perdonó entender el cristianismo como un instrumento para cambiar el mundo en favor de los desposeidos.

"Cuando alimenté a los pobres me llamaron santo; pero cuando pregunté por qué hay gente pobre me llamaron comunista".