Bujalance - Cordoba

Poco a poco vemos cómo el líder de la oposición y el presumiblemente futuro Presidente del Gobierno de España enseña la patita con sus medidas que todos lloraremos y que no harán otra cosa que seguir aumentando el paro.

Hoy por hoy todavía no sé a quien votaré el día 20 de noviembre, de verdad y aunque considero que este foro que es mas localista que otra cosa, no es el sitio idóneo para tratar de la política nacional solo diré, por una vez que lo que sí tengo claro es que a Rubalcaba no lo voy a votar, eso es fijo, solo de pensar otros cuatro años como los últimos pasados, me da pánico.

Que con Rajoy nos vamos a enterar, eso ya lo sabemos, pero a lo mejor es la única forma de que dentro de dos o tres años podamos respirar por fin, insisto otra vez Rubalcaba (copia de ZP) no, ha sido el periodo peor de la democracia y ZP su peor presidente y su mas pésimo gestor sin lugar a dudas.

Yo planteo un tema, es evidente que el sistema de café para todos, cuatro niveles de administración y consumo desmesurados. Nos han llevado a donde estamos. Podemos seguir como estamos hasta que esto explote o bien plantearse que los últimos diez años han sido el sueño de una noche de verano. Entre el gobierno que entre tendrá que acometer grandes recortes. El dilema está en ¿Quién queremos que nos recorte?. El PP ha recortado en educación pública, pero el dinero del recorte se lo ha dado a la privada, entre otras cosas en desgravaciones fiscales. En andalucía no se ha recortado nada y se recorta en Educación desde luego no es para darselo a la privada. Yo no veo la victoria del PP tan clara como todo el mundo parace verla. Pero aún ganando tendrá que ganar con mayoría absoluta, porque si no podría encontrarse que no gobierne.

Ha esta altura de la pelicula lo mismo te da que te da lo mismo quien gobierne,son todos iguales,aunque las encuestas son muy manipulables muchos votantes tradicionalmente de izquierdas, vamos a votar a la derecha,entendemos que en este momento las izquierdas no tienen la soluciones necesarias para sacarnos de este lio.Lo que hizo dar esta paso sobre mi voto,de todos los recortes realizados por este gobierno,fue el de la congelacion de las pensiones,a sido el palo mas gordo para mi,encima que cobran poco que se ven negros para llegar a fin de mes,jubilados que ya han pasado lo suyo en otros tiempos tienen que seguir pasandolo mal, eso no te lo perdono ZP.En andalucia tambien llegan los recortes,medicinas que antes no pagaban los pensionistas,hoy tenemos que pagarlas,en educacion existe la misma ley que se quiere instalar en madrid.Estoy negro que cada vez que hay per sean dineros tirados a la basura,gente tocandose los hue.... sin hacer nada en todo el dia(siempre hay gente honesta y da el cayo) los menos,pero no es una verguenza esa cantidad de dinero que se malgasta,daros una vueltecita y vereis el trabajo que se realiza,los brazos en jarras cobrando mas de 800 euros en 11 dias de trabajo.¿has tan cuando tenemos que consentir esto? entran 23 mujeres y 3 hombres,porque no se controla el trabajo realizado y las contrataciones,parte de razon tienen los catalanes cuando nos critican en este aspecto,y lo siento mucho porque soy de esta tierra,pero me duele el estomago asta a mi.

rajoy presidente el 20 de noviembre, ademas los hara por mayoria absoluta

Juan Antonio Rosa Guadix

Bajo mi punto de vista las medidas no son de izquierdas o de derechas por los partidos que las hagan, si no por las medidas en si, las llevadas a cabo por el PSOE estaban dentro de la estrategia marcada por la UE, que esta gobernada por la derecha, analizadas en su conjunto se muestra claramente su carácter neoliberal, como pueden ser la congelación de las pensiones, la rebaja de los sueldos de los funcionarios, la reforma laboral acercándose al despido libre, la capitalización con fondos públicos de la banca privada, la eliminación del impuesto de patrimonio y la subida del IVA.

Todas estas medidas podrían haber sido realizadas por el PP o cualquier otro partido conservador Europeo, como de hecho así se ha realizado.

En España para variar vamos con el paso cambiado respecto a Europa, donde los partidos conservadores han perdido gran parte de su poder, en Francia ya es mayoría la izquierda en el Senado y se avecina una derrota de Sarkozy en las futuras elecciones, en Alemania Merkel también ve finiquitar su mandato y así a lo largo de todo el viejo continente.

La crisis que estamos padeciendo es una crisis sistemica,de fin de ciclo,el sistema economico esta dando sus ultimos estertores.

Poco hubiese importado que fuese gobernado PSOE o PP,si la politica economica hubiese sido la misma que se ha gestado durante estos ultimos 15 años ,que es la que ha traido la actual crisis.

Con un ejemplo basta,una persona que lleve un habito de vida poco saludable,fume en exceso,beba tambien en exceso,este falto de ejercicio y haga comidas con alto contenido en grasa tiene mas posibilidades de tener cancer que otra con habitos sanos.

Al igual,ese ha sido el problema de la economia española y extensible tambien a otros paises,ha habido un habito economico que nos ha llevado a tener las actual crisis o cancer de la economia,el exceso de credito barato,la especulacion inmobiliaria,el bajo crecimiento de los salarios(en terminos porcentuales absolutos los salarios del 2000 al 2008 han crecido en terminos porcentuales absolutos un 0,8 por ciento),la falta de un PIB de alto valor añadido etc etc.

De aquellos polvos los actuales lodos.

Solo un dato,en 1996 la deuda privada era de un 60 por ciento del PIB,hoy 2011 es un 350 por ciento del PIB.

Asi es imposible crecer,con el añadido de los profundos recortes del depauperado estado del bienestar que los partidos de la derecha como el PSOE(neocom camuflados) y el PP(Derecha+extrema derecha) estan ejecutando.

Por lo tanto,si el 20N,tal y como se prevee Mariano rajao accede a la presidencia del gobierno,junto con sus conmilitones la "espe" y la zorr.... de la cospedal,ambas rivalizando en pureza ideologica,lo que nos espera es mas de lo mismo.

No en vano,el fundador del partido de la gaviota,Manuel fraga,el cacique que habla "galego",dijo una vez que no hacian falta pensiones publicas,los viejos se apañaban con comedores.

Todo un precedente.

9demayo...aconsejeme que voto PP,no,PSOE tampoco,IU seria un voto desperdiciado la alternativa que seria no ir a votar.No lo tengo nada claro siempre he votado al PSOE en las generales.Gracias.Le pregunto a usted porque veo que esta puesto.

Juan Antonio Rosa Guadix

Ningún voto esta desperdiciado, votar a un partido con el que no se esta de acuerdo porque es lo que realizan los demás es desperdiciar el voto, si todos votaran lo que creyeran mejor y no para fastidiar a otros la democracia ganaría enteros, ya que estaría realmente representada la opinión verdadera del pueblo.

A esto le podría ayudar por supuesto una reforma electoral que fuera totalmente proporcional.

Los ciudadanos debemos de votar a quien de verdad nos representan,y no apostar a caballo ganador,ya que muchas veces salimos defraudados.

El bipartidismo esta trayendo la consolidacion de un sistema que en nada representa los interes populares,son los dos partidos por los que siempre apuesta el gran capital,que es el que de verdad dirige el cotarro.

Es como el jugador que apuesta a dos numeros,para no perder nunca,tiene acciones en ambas partes.

Mi voto es para IU,saquen uno o cien diputados,porque yo voto a quien me representa.

¿Porqué en Francia,Italia, Alemania y otros que gobierna la derecha estan tan mal como nosotros?. ¿Alguien piensa de verdad que la derecha rancia que tenemos en España va a solucionar el problema de los más débiles? ¿De verdad alguien lo piensa?.
Solo un apunte, el PsOE congeló las pensiones. Si hubiera gobernado la derecha en momento crítico. ¿Qué habría hecho?.
Es verdad de ZP es un inmaduro. PEro dirigir el destino de España entre Rubalcaba y Rajoy. Desde luego hay que pensarselo.

Si votar apostando por el futuro es votar IU, la llevamos clara, esta agrupación subirá algo por rebañar del ala mas izquierdista de descontentos del PSOE. Pero menudo cartel: CAYO LARA en Madrid, de verguenza, personajillos como el alcalde de Marinaleda o Mariscal en Andalucía...madre que futuro, que desarrollo, que progreso... a dónde a las políticas de Cuba o de Corea del norte??? NO GRACIAS.

Que yo sepa,en marinaleda no se ha cebado la especulacion inmobiliaria que se ha adueñado del resto del pais,ni gordillo esta imputado por ningun caso de corrupcion como los que pululan alrededor del Partido Peor,ese por el que me da en la nariz que vas a apostar tu el 20N.

Cayo lara se presenta por primera vez a unas elecciones generales,a las que acude sin macula ninguna,anteriormente fue alcalde de argamasilla de alba,donde dejo una buena gestion al frente del ayuntamiento.

No te preocupes,pitufo observador,yo tampoco voy a depositar mi voto por la españa de pandereta y castañuela por la que tu apuestas,ni por la de mantilla y peineta de procesion en viernes santo de la que hace gala tu compi la cospedal,sino que mi voto va a ir hacia aquellos que defienden a los trabajadores.

Ah,por cierto,en cuba,a pesar de las dificultades economicas derivadas del embargo de los EE.UU(algo que ahora no te voy a explicar,y tampoco comprenderias dado tu baja cualificacion politica)todavia no se ha cerrado ningun hospital.

Aqui, estan a punto de darnos un portazo en las urgencias.

Mas que duende observador,te tendrias que llamar"el duende errante",dada la gran cantidad de bandazos politicos que das por el foro,desde el primer mensaje en que pides una nueva izquierda unida para bujalance animando a Paqui villar como valida,hasta uno reciente en el que dices que va a haber un revulsivo de ultima hora donde rubalcaba dara la sorpresa,pasando este ultimo en el que no das un chavo por el y apuestas por una victoria popular.

Por lo que veo eres marxista,pero de groucho y harpo, los famosos hermanos de las pelis,que decian "sino les gusta mi opinion tengo otra".

Kafka hubiese echo contigo una buena tesis.

Ja,ja,ja,ja, siempre lo mismo cuando os faltan los argumentos a insultar a descalificar a avasallar, los de pandereta sois vosotros, yo jamás he dicho ser marxista, tampoco de derechas soy eso un pobre pitufo observador y me divierto viendo a gente como tu mosqueada, ja,ja,ja.

Ah y Paqui Villar es una política válida con argumentos y disposición lástima que esté dirigida por gente como tu.

Los pitufos, los enanos, la escoria bufona no votamos al PP pero tampoco a IU. Ja,ja,ja,ja.

mucho jiji jaaa duende pero creo que nos quedamos caos, 9demayo te felictido por tu inteligencia sabíduria política y tu forma de expresarte sabes? con todos mis respetos veo una lástima que no le saques partido a lo que sabes, si fuese la política como los partidos de futbol yo te llevaba conmigo a unión cordobesa, te animo desde aquí a formar un partido político independiente, no dejes de comentar, la gente aunque nadie te lo diga creo que aprenden mucho de tí, anhorabuena

Gracias jkl, pero no te olvides que soy un simple duende, un pitufillo, un bufon, a nosotros nos quisieron aniquilar en la URSS, en Cuba, Hitler,Mussolini, Franco, mas recientemente en China, en Corea etc.y lo que mejor hacemos es observar y reir (a veces llorar). No dejo de ser por las mañanas todos los días a las seis, un trabajador mas, eso sí afortunado de poder llevar un sueldo a mi casa.

Duende creo que se te olvido observar el programa de IU, tus argumentos son pura falacia, muy lejos esta el programa de IU con los totalitarismos que usted comenta,¿ o es que los argumentos en los que se basa es el terror?

Bueno vale quizás me exedí...tal vez izquierda unida no sea el coco, además tengo que reconocer que no he leido jamás el programa de IU tal vez para las próximas elecciones, pero eso no quita que algunos pintorescos personajes del entorno de IU me hagan repulsiva a esta agrupación política que en general y salvo estos, me merece todo el respeto y comparto muchas ideas.

Si he enfadado a 9demayo ha sido solo por divertirme y porque me choca bastante como se pretende argumentar una opción política en pleno 2011 (siglo XXI) con una escena de una película rodada cuando yo era niño y que recrea un tiempo pasado... muy pasado y al que nadie, ni siquiera los cuatrocientos votantes de IU en Bujalance, quieren volver.

Pablo Vacas Salazar

Querido Señor Duende,

Me dirijo a usted, orgulloso, afortunado y agradecido trabajador, para ofrecerle una visión del mundo en el que se desarrollan sus actividades vitales. Ha quedado muy clara su repulsión hacia sistemas totalitarios, cosa que comparto completamente. Lo que no advierto en sus comentarios es si posee argumentos que sirvan de base para una realización óptima de su voto el día 20-N.

Le comunico que tanto PP como PSOE son opciones subordinadas al capital y las entidades financieras (o al Mercado, como gusta llamar al Sistema). Sepa usted, que para que el empleo pueda de nuevo situarse en una senda de crecimiento, hace falta inversión. Dicha inversión sólo es moral y realmente posible si su coste es reducido y rentable. Ese coste se llama tipo de interés. Y el tipo de interés se regula a través de la Política Monetaria.

Pues bien, dicha Política Monetaria (antaño controlada por cada Estado y éstos, supuestamente, sometidos a la soberanía popular) ha sido delegada en el BCE y SEBC (Banco Central Europeo y Sistema Europeo de Bancos Centrales, respectivamente). Atendiendo a las respectivos Ordenamientos Jurídicos de los distintos Estados cuya moneda oficial es el €uro, nos damos cuenta que los Bancos Nacionales o centrales son TOTALMENTE INDEPENDIENTES. Esto significa que la Política Monetaria no es democrática en absoluto, lo que nos lleva a decir que se vote a quien se vote, manda el capital y los bancos. Así de sencillo.

Algún Keynessiano podría decirte que el empleo también se combate con Política Fiscal y Gasto Público, pero si los gobiernos actuales están controlados por los bancos, ya me dirás...

¿Cuál es entonces la solución, si acaso existe? Muy fácil: deshacer las políticas neoliberales llevadas a cabo en los últimos años, es decir, volver a la actual utopía de que la sociedad civil gorbierne la economía y no al revés (economía que gobierna a los ciudadanos por medio de sus representantes políticos prefijados). Y esto, amigo mío, sólo lo puede llevar a cabo un partido político actualmente en España:iU, pese a quien pese. No se trata de la revolución, de actuar al margen de la ley (cosa aterradora para la clase media y aspirantes a burgués). Nada más lejos. Basta con hacer uso de la Constitución Española vigente.

Véase art. 128 CE

TÍTULO VII.
ECONOMÍA Y HACIENDA.

Artículo 128.

1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante Ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

Y con argumentos como estos, un país y sus ciudadanos podrán deshacerse de las cadenas de la Banca Privada y del "MERCADO", y volver a la senda de la Razón, Justicia, Democracia y Libertad Formal pero sobre todo LIBERTAD MATERIAL.

A más ver.

Amigo JKL,te agradezco los elogios,pero no son necesarios,contigo tambien se aprende,pues creo que aqui todos aprendemos un poco de todos.

El saber,tiene que ser algo universal y compartido,y no patrimonio de unos pocos,buceando en la historia siempre podemos encontrar un referente y una explicacion a lo que acontece ahora.

Por eso,y en replica a lo que argumenta el amigo duende observador,puse el "quien paga" extraido de la inolvidable pelicula "novecento" de Bernardo bertolucci, como parabola de quienes son los que sufren las consecuencias de las crisis sistemicas que cada vez azotan con mas frecuencia e intensidad el sistema economico que vivimos.

Es cuanto menos improbable que ya nos manden a luchar a grecia,rusia o españa como esgrime olmo dalco en este filme(y mas ahora,cuando zapatero ha tenido la benia y generosidad de obsequiarnos con el escudo antimisiles,doy gracias cien veces al altisimo por habernos obsequiado con tan iluminado lider),pero no es menos cierto que como dice depardieu pagamos siempre los mismos las consecuencias de los errores de unos pocos,el proletariado,los trabajadores,las clases medias.

Para mi,la politica,por buscar un simil futbolistico,es como era antes este deporte,donde se potenciaba la cantera,el buen hacer y el juego leal y honrado,no como ahora que prima solo el dinero.

Por supuesto que no voy a fundar partido politico ninguno,pues no me considero el ombligo del mundo,creo en el trabajo colectivo y en la plasmacion de esas ideas a traves de la vetebracion en un partido politico como es izquierda unida.

Puede que como dice duende,haya personas que le repelen,y quizas algo de razon lleve,las ideas puede que sean buenas,pero las personas que representen al proyecto no sean las optimas.

Yo flipo, como se puede ser tan antiguo, tan retrógado, tan casposo, tan comunista,no sé cuantos años tendrás Vacas, pero si eres menor de treinta años estos discursos (como el que has intentado colarme) al estilo Fidel o al mas puro modode los graves y pesados jerarcas miembros del potliburó o como se llamese en la "extinta" URSS, no te pegan nada. ¿De qué me hablas tu a mi del capital ni que niño muerto? a mi todo eso no me importa nada, vuestra política es demagógica, dirigida tan solo a quienes quieren oirla o a quienes no se preocupan de nada mas que dejarse llevar, de dirigirse (a caso no es parte de la ideología comunista la programación de todo, productividad, familia,educación,etc el Estado Tutor)no sirve para mas, además que haces llamándome de usted, eso no te pega, debes saber que una de las cosas que primero eliminaba la revolución es la distinción de clases, bueno bueno no es el lugar para discutir sobre el rollo que me has intentado colar, creo que lo que tienes que hacer es seguir leyendo, pero abre tu mente no te ofusques ni te centres en tus autores de cabecera, tal vez el Mono Jojoy, Tiro Fijo, Pol Pot,Engels, Marx???

Juan Antonio Rosa Guadix

Hola duende, tranquilo por Vacas que no solo lee a Marx, de hecho en la materia de economía esta muy puesto, incluida la capitalista, me vuelve ha resultar graciosos tus argumentos, ahora aquel modelo económico que no sea capitalista es antiguo y rancio, ¿como define entonces eso ha un modelo económico? ¿Lo moderno que es someterse a la decisión de los bancos aunque eso nos lleve a gran parte de la población ha probar los cartones como cómodo colchón? Lo siento pero yo no soy de los que pongan el grito en el cielo porque el estado se preocupe de darle trabajo a sus ciudadanos, creando un tejido industrial publico y sin tener que esperar si hoy los mercados se han levantado con ganas de invertir o de darse una vuelta en el yate.

Tristemente aun ningún partido ofrece esto, ni IU, aunque sus medidas me gustan mas que las de los partidos conservadores, por poner un ejemplo en lugar de pedir despido libre para ayudar a mejorar el empleo(para mi lo que ayuda es al despido, pero bueno quizás escape a mi comprensión), propone una ayuda a los empresarios que contraten su primer empleado (Se encuentran entre ellas alrededor del 50xciento del total de las empresas), medida que se rentabilizaria sola al eliminar gente de la lista de cobradores del desempleo(estarían trabajando) y con su irpf.
Esto es solo un ejemplo.

PABLO VACAS SALAZAR

A Duende Observador

Para empezar no le he faltao el respeto. Eso de entrada. Ya dicen mucho de usted sus formas. Me dirijo de usted porque generalmente los participantes de este foro les supongo mayor edad que la mía, y es de educación llamar a la gente de usted si no se les conoce. A dicho desconocimiento de identidad le ayuda que os escondais bajo un pseudónimo. Para su información, mi edad es 23 años, Licenciado en Administración y Dirección de Empresas, así que no tengo la papilla dogmática totalitaria rancia que usted me presupone. Cosa distinta es que no use la razón que la evolución nos ha regalado a los homo sapiens y que rece con lo que los medios "de información" y el sistema educativo al servicio del capital nos venden.

Ubi dubium ibi libertas, por lo tanto, intento someter a duda cartesiana cuanto el medio me proporciona. Se lo recomiendo, así como algo de humildad para asimilar nuevos conocimientos. Buena falta le hace atendiendo a su exquisito saber estar y entrega dialéctica...

Me he limitado a acercarle el Ordenamiento Jurídico vigente. Si duda de mi (cosa respetable), visite las páginas que crea convenientes e infórmese de las funciones y potestades de las instituciones. Se ve que o no las acepta, o no las entiende o no se ha molestado es saber bajo el modelo productivo-social-político-legal bajo el que vive.

Si no te importa el imperio del capital (entendiendo imperio como mandato y organizador de la sociedad del siglo XXI) es asunto suyo. A mi abuela no le interesa la Ley de Gravitación Universal y no por ello deja de romperse la cadera si se cae desde una cuarta planta.

Lo de "vuestra política es demagógica, dirigida tan solo a quienes quieren oirla o a quienes no se preocupan de nada mas que dejarse llevar" mejor ni lo comento. La ignorancia de la que hace gala es digna de ser estudiada por el Comité Noruego Nobel para que le otorguen un NO-PREMIO de Economía...Un buen argumento para recompensarle es la dolorosa idea de relacionar usted con clase social... habrase visto semejante necedad...

Y por último, ya que sabe de autores, estudielos y no se limite a nombrarlos. Aquí le dejo algunos, quizás le suenen...

Adam Smith, David Ricardo, Schumpeter, Galbraith, Paul Krugman, Keyness, Milton Friedman, Francis Fukuyama, Hegel, Descartes, Irving Fisher, Arthur Okun...

A más ver, Duende.

Pues eso, a mas ver que hay bastante, salud.

genial pablo, genial tienes que ser un cachondo de tres pares de narices y eso que se te ve serio por la calle jeje me ha gustado mucho lo de la cadera de tu abuela mas que el duende observador parece el duende ofuscao

ah y dice que travaja pero a la hora que escribe como no sea en el canasto del pan si fuera ama de casa como yo a lo mejor

Jo que escándalo he liado creo haber enfadado a todos los comunistas de Bujalance, hombre que no es para tanto, yo me limito a decir lo que opino y pienso, parece que os molesta que alguien piense diferente, que no asuma el totalitarismo, que sea a fin de cuentas un demócrta pero de los de verdad.

Lo de elena2000 es de libro, echad un vistazo a su trayectoria, a sus mensajes en este foro y habla por sí misma.

Hasta mejor ver, salud.

democrata tu de salon que te has dedicado nada mas que ha insultar que si casposo retrogado y no se que mas con un tio que da la cara anda chalao eres tan demagogo como el yebras ese de la cultural que tanto criticas vas aformar duo con el

yebras demagogo anda yaaaaaaaaaaaaa! ese es un señor de los pies a la cabeza, al menos el asi se lo cree el mismo, con sus discursos mas bien le parece a chavez el presidente de venezuela ( y porque no te callas) eso le deveriamos de decir todos los socios de la cultural en fin una penaaaaaaaaaaaaaa, menos mas que ya se jubila en la caseta, pero antes que page el impuesto de ovp de la caseta, si no se le quedara la deuda al proximo presidente y ese dinerito para la buchaca de nuestro admirado y servicial señor paco yebras, somos un rebaño de borregos? o somos muy comodos? mas bien lo segundo nos gustan las cosas echas sin ninguna complicacion por nuestra parte.
PUES NADA A JODERSE TOCA.