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Bujalance - Cordoba

Poblacion:
España > Cordoba > Bujalance
17-06-11 19:10 #8182771
Por:pepcitros

Elecciones 22 M -la relidad-
Yo sigo sin entender porque se defiende al PSOE, como una gestión ,buena, eficaz y de mucho calado en pro de Bujalance. Y, a la vez pierden las elecciones de una manera estrepitosa. Algo falla en este foro. Si se hace bien, la gente los vuelve a votar. Esto pasa en la política municipal muy a menudo, Alcaldes que llevan 20 años gobernado. Ruiz Gallardón en Madrid. Porque el saca mayoría absoluta trás mayoría absoluta y en Bujalance no hay Alcalde que supere los 8 años seguidos. Este pueblo, no es tan diferente, a lo mejor son los políticos que tenemos. Yo me gustaría recibir opiniones, para aclarar este punto en Bujalance.
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17-06-11 19:27 #8182942 -> 8182771
Por:yobujalanceño

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Fíjate si Bujalance es especial que el PA cayó en 2007 hasta los 4 concejales y ahora vuelve a ganar, esta vez con mayoría absoluta, ya habiendo gobernado anteriormente y, para más inri, con las mismas caras prácticamente.
Puntos:
17-06-11 19:28 #8182961 -> 8182771
Por:fermin bujalance

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Pepcitros: quisiera dirijirme a usted para comentarle que en la comundidad de Madrid existe una base social muy grande que apoya al partido popular ,por lo tanto no se puede comparar y... cuando tras los casos GURTELL, y otros han tenido una gran repercusion en la sociedad.
Bueno concretandome en nuestro pueblo ,pienso que al estar en una democracia, el pueblo puede elegir el bien. Por tanto espero: no hay que fijatse en los años que suponga estar una persona con la autoridad propiamente dada por el pueblo , sino en el trabajo realizado y ejecutado durante el mandato de ( este).
SALUDOS
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17-06-11 19:59 #8183220 -> 8182961
Por:pepcitros

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Agradezco las respuestas, pero me gustaría profundizar más. Hay un binomio que es Buena gestión <...> Votos. Mala gestión >---> menos votos
Si el PSOE ahora, el PA antes y el PSOE antes y la Agrupzación de Izquierdas mucho antes. No podemos decir que hacen una buena gestión y los ciudadnos no los votan, hay algo más. ¿Puede ser la talla moral de nuestros políticos?. ¿Pueden ser creerse dioses y el pueblo los baja a la realidad?. ¿Puede ser que no tengamos un político con la altura de miras suficiente para este pueblo?.
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17-06-11 22:11 #8184088 -> 8183220
Por:El Duende observador

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Tal vez sea eso que dices pepcitros, Bujalance no ha sabido alumbrar un político de calado que lo haga insustituible por encima de crisis e incluso de malas gestiones. De cualquier forma este vaiven en la política bujalanceña yo la considero desastrosa, muchos de los males de nuestro pueblo vienen definidos por estos cambios, a veces sin sentido, tal vez si se hunbiera seguido una línea ahora estaríamos mas cerca de nuestra envidiada Montoro, o de la impresionante Palma del Río, pero esto es lo que hemos decidido y Bujalance está a la cola de la provincia, ahora vereis a Cañete subir y Villa del Río y nosotros como los cangrejos, al tiempo.
Puntos:
18-06-11 13:10 #8187026 -> 8184088
Por:pepcitros

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Pues viendolo friamente, es probable que lleves razón. No hemos tenido suerte en encontrar la figura, que de la medida justa, de eficacia en la gestión, innovador en proyectos y que además no se crea el dueño del pueblo. Pero si es así, ¿donde está esa persona?. En muchos lugares lo han encontrado. ¿Qué deberíamos hacer para encontrarlo? AL final, las siglas políticas a lo mejor, no tienen tanta importancia. No sé, lo veo muy dificil.
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18-06-11 17:04 #8188358 -> 8187026
Por:fermin bujalance

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Bueno por otra parte ,tambien quiero resaltar que tambien se puede hacer una buena labor por tu pueblo sin ser politico , es decir, mostrar entusiasmo y participar en tu pueblo (proponiendo,dando opiniones ..) yo pienso que además de encontrar a un buen representante antes hay que moralizar desde un punto de vista mas social y colectivo el bien del pueblo, porque pienso que exiten muy pocas personas en este pueblo que desean el bien y se preocupan por su pueblo.
Puntos:
19-06-11 13:38 #8192524 -> 8188358
Por:persona1953

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Hace poco tiempo que soy miembro de este foro, pero por lo que he podido leer hay muy poca gente que piensa como tu, en este tema.
Solo espero que cada vez que participes tengas este punto de vista e intentes ayudar a aquellas personas que intentan mejorar en nuestro pueblo, y no ataques como hace la mayoria de visitantes.
Te he dejado un mensaje acerca de uno de los temas en los que participas, concretamente, los viajes a Roquetas, espero que mis ejemplos te ayuden a ver la realidad.
Espero que expongas en el foro lo que te parece y que en adelante practiques o practiquemos lo que en este articulo anterior comentas.
No creo que existan pocas personas que deseen el bien y se preocupen por nuestro pueblo, aunque muchas de las que hay no sean publicas.
Espero tu participacion de forma constructiva y que todos aprendamos de ella.
Puntos:
19-06-11 18:47 #8194142 -> 8192524
Por:pepcitros

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Yo hace muy poco que estoy en este foro, pero he detectado que hay varios nick que son la misma persona. He detectado que no debe de trabajar mucho, porque tiene tiempo de contestar a cuaquier hora, sobre todo en horario de trabajo. Y por último, defiende con vehemencia al anterior equipo de gobierno. y acusa al actual de que va hacer lo mismo, sin embargo, en este caso cuando lo hace el PA está mal. Este foro desde mi punto de vista es interesante, podemos "hablar" y dar ideas, simpre y cuando no se metan por medio personajes como lo que he relatado antes.
Yo me reafirmo el lo que ya he dicho, estos personajes son los que están en los partidos, por intereses propios, trabajo para ellos o bien, sus hijos. Esto hace que sean capaces de traicinar cualquier idea, cualquier principio que tenga el partido, y como consecuencia estos partidos van a la deriva. Ya ha pasado en IU, PSOE y PP en Bujalance. El poder no por el poder, sino el poder para enchufar a quien pueda. Yo haria un ejercicio de memoria. Quien de los partidos quehan concurrido a las elecciones han puesto a la persona indicada al frente. Porque hay tres mayorias absolutas en Bujalance desde que comenzó la democracia y hemos pasado de partidos independientes a IU PA y PP. ¿Por qué ocurre esto?. No hay nadie que encuentre el camino de hacer las cosas bien y convencer a todo el mundo. O acaso es que los partidos al final son grupo de amiguetes, como cazadores, pescadores, pero con intereses ocultos y cuando se descubren el pueblo no los vuelve a votar.
Puntos:
20-06-11 09:49 #8197230 -> 8192524
Por:El Duende observador

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Esto es solamente una opinión, por supuesto que no exenta de crítica y oposición y lo asumo eh... Pienso que el psoe en Bujalance en estos últimos años no lo hizo del todo mal, por supuesto se podría haberse esforzado todavía un poco mas pero en general si hacemos un balance serio y no partidista, se ha de reconocer que hasta finales de 2009 o principios de 2010 Bujalance avanzaba e incluso, a mi parecer, nunca estubo mejor en su historia, a todos los niveles, de empleo, culturales, deportivos, infraestructuras, etc, etc. esto lo reconocía hasta la propia oposición,que languidecía en los plenos sin ideas ni contras, incluso su lider ya se consideraba a sí mismo como cadáver político, así me lo comentó personalmente, no se iba a volver a presentar. Solo a partir de la segunda mitad de 2010 la cosa cae en picado y la oposición se reactiva, la crisis hace mella y fuerte en la economía municipal y se trabaja a destajo para salvar los muebles pero les pilló el tren y con el paso cambiado, se toman decisiones precipitadas que dan al traste con el esfuerzo de meses, también influyó la ausencia de Rafael Cañete en unos meses críticos que dieron la sensación de vacío político y todo hay que reconocerlo Rafa Félix ya estaba mas que quemado y terminó por cargarse lo conseguido, en cada legislatura debe de haber un concejal que se quema y le tocó a él, se equivocó el psoe de Bujalance al volverlo a incluir, debió de salir, por muy agradecidos que estuvieran a su labor, ya estaba mas allá que acá.Ahora toca recomponer la jo... y para eso Bujalance a elegido a Mestanza, los resultados vendrán despacio, pero ojalá lleguen, en los próximos meses lo veremos, habrá que salir del pozo, a qué precio??? a costa de qué y de quién???
Puntos:
20-06-11 18:09 #8200957 -> 8192524
Por:pepcitros

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Creo que la opinión que das es bastante sensata, sin embargo, pienso que, siempre desde mi punto de vista, que a la crisis se le acusa de muchas cosas, sin embargo, al momento de expansión no se le agradece lo suficente. Me explico, cuando todo iba bien, era por el Gobierno, la Junta, y los Alcaldes. SIn embargo, solo se aprovecharon de que todo iba sobre ruedas. Pero cuando las cosas iban mal, la culpa la tiene la crisis. Además, el PSOE comete tres grandes errores. Seguir la misma política de empleo que estaba montada. Al final uno deja de ser político para covertirse en empresario quien cotrata a quien le da la gana. Segundo error, menospreciar a la parte que nos le habia votado y a sus representantes políticos, se veía muy claro en los plenos. Tercer error, no comprometerse nadie con nadie, es decir, el manejo de demasiados técnicos en cuestiones políticas. Y por útimo y este error de regalo obstiarse de presentar al mismo jefe y el mismo equipo que había cometido los errores anteriores. Al final en un pueblo, un partido es el jefe y sus colegas de armas. No se puede decir yo no quiero presentarme pero por el partido me presento. Fijaros, la gravedad de lo que se difundio (podia ser hasta falso), lo importante para el jefe era el partido, no los habitantes de este pueblo. Demasiados errores para alguien que lleva muchos, muchos años en la política municipal.
Puntos:
20-06-11 19:07 #8201508 -> 8192524
Por:fermin bujalance

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
DIRIGIDO A PEPCITROS:
USTED TANTO QUE CRITICAN QUE POR MI ES BIEN RESPETADO,Y SIMPRE ALUDE AL MISMO TEMA DE QUE SI LOS SOCIALISTAS HAN TENIDO CIERTOS FALLOS COMO OTRO CUALQUIERA Y POR LO MENOS ACEPTO LOS ERRORES COMETIDOS PERO PORQUE USTED NO ACEPTA ALGUNOS AVANCES CONSEGUIDOS,VEO QUE USTED CUANDO VEA ESTE MENSAJE ME ATACARA CONTRDICIENDO Y OSTENTANDO DE ESA FORMA QUE SE SUELE OBSERVAR MUCHO DE USTED POR ESTE FORO DE... "usted tiene el carnet de socialista o de izquierda unida y por eso defiende tanto porque estas trabajando que eres un enchufado......" supungo?? aunque simpre hay cierta esperanza en que usted recapacite porque no he visto en ningun momento apoyar solamente a un partido lo haya echo mal o bien?...perdone pero aver si va ser usted el que pertence o tiene el carnet del P.A

SALUDOS
Puntos:
20-06-11 21:50 #8203043 -> 8192524
Por:pepcitros

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Yo no critico gratuitamente, nunca me ha gustado y sigue sin gustarme. Para entendernos mejor voy a poner un ejemplo. Cuando alguien tiene todas las posibilidades de hacer bien las cosas y nos las hace, se puede calificar de muchas cosas, pero de bien desde luego que no. El PSOE tenía mayoría absoluta, perteneciente al partido que gobernaba la Diputaión, el propio alcalde había sdio diputado años atrás y conocía bien la Diputación. Es ás una Concejala era asesora personal del presidente de la Diputación. Un Concejal era creo que Jefe de servicio de Empleo en la Junta de Andalucía, gobernadada tamnien por el PSOE, y a más casualidad tamien el PSOE gobernaba en ESpaña. Las ocasiones solo pasan por los lugares una sola vez en la vida y desgraciadamente esta que a pasado por BUjalance es posible que no se repita. Aún así evidentemente se han hecho cosas bien, pero no las suficientes para el potencial que existia. Por cierto, ser del Partido Andalucista, significa que uno es nacionaslista. Cuando uno es nacionalista es excluyente con las demás comunidades, y si uno es excluyente con los demás que no son, no hablan o viven como nosotros. ¿En qué se convierte uno?. Es cuestión de pensarlo, yo evidentemente no soy del PA
Puntos:
21-06-11 13:02 #8206774 -> 8192524
Por:persona1953

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
No entiendo mucho del tema, pero creo que ser nacionalista significa mirar por tu comunidad autónoma y conseguir para ella todo lo posible, y lo que suponga un avance para la misma. Lo mismo que cuando hay varios ayuntamientos de un mismo signo se ponen de acuerdo para repartir las cosas donde mas interesa, caso de Montoro en detrimento de Bujalance, ocurre otro tanto con las comunidades.
Por el contrario excluir al resto de comunidades autónomas significa independentismo, el nacionalismo no quiere ser separatista, sólo pretende conseguir para sus ciudadanos lo que el resto de las comunidades.
En Cataluña se hacen pacto con el gobierno para llevar riqueza a su comunidad, lo mismo ocurre cuando necesita el apoyo del PNV y de coalición canaria. Creo que no estaria mal que esto tambien se pudiese aplicar en nuestra comunidad.
Puntos:
21-06-11 19:14 #8209819 -> 8192524
Por:pepcitros

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Esto que me comentas es el nacionalismo moderado, pero ese no existe, el nacionalismo, no puede ser moderado, es bastante simple, si lo que queremos es ser iguales, no es nacionalismo. EEl nacionalismo pone en valor las carecterísticas particulares de esa zona, región, comunidad. Al poner en valor, hace una diferencia y al hacer una diferencia nunca la hace para ser menor sino mi especificidad es mejor que la tuya. Resumiendo el sueño bobo de Zapatero de hacer un estado federal, donde todas las comunidades colaboren para que todas puedan avanzar es imposible, en la naturaleza humana. Solo hay que ver Estados Unidos, estado federal por antonomasia, los desequilibrios interregionales que existen, son bestiales. Por tanto, el nacionalismo como tu lo ves "mirar por tu comunidad autónoma y conseguir para ella todo lo posible, y lo que suponga un avance para la misma" Es en el fondo un nacionalismo excluyente, como pasa en el Pais Vasco, Cataluña, Galicia,etc. Pero Aún es más grave un catalán puede presentarse a una oposiciones en Andalucía, no hay ningún requisito de territorial, sin embargo, para las antes nombras si te exigen el idioma e incluso alguna cosa más. Pero esto además no tiene sentido cuando la tendencia mundial es a unir paises Unión Europea, al unión hace la fuerza (Frase de izquierdas, que se le han olvidado a los de izquierdas), en España nos peleamos por justo lo contrario. ¿Te imaginas los recursos económicos que estamos gastando en crear una desigualdad territorial?. España ha vivido más de diez años en una burbuja. Esta Burbuja ha explotado, pero aun no han llegado todas sus consecuencias. El estado no tiene dinero, las comunidades no tienen dinero y los Ayuntamientos están en quiebra. ¿Que va ocurrir en este pais cuando la explosión nos alcance?. ¿Como le vamos a decir a los ciudadanos que más de la mitad del gasto de la Diputación de Córdoba está en sueldos?. ¿ Puede Bujalance mantener el consumo de combustible de una piscina cubierta?. ¿Puede el Ayuntamiento mantener la plantilla que tiene en la actualidad?. ¿Tenemos políticos que estén a la altura de lo que se nos viene encima?. Todo esto lo iremos viendo, pero sin entender mucho, la verdad es que miedo me dá.
Puntos:
21-06-11 19:52 #8210177 -> 8192524
Por:PEDROMATEO

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Juan Antonio Rosa Guadix

Pepcitros no solo relaciones la izquierda con el nacionalismo. PNV y CIU son los dos grandes partidos nacionalistas de España y poco tienen que ver con la izquierda, sin olvidarnos de que el PP también es nacionalista, el problema viene cuando una tierra o una bandera importa más que el pueblo.

Pero hay que saber diferenciar entre descentralización y nacionalismo, la gestión cuanto más cercana al pueblo más eficaz es, al menos en la teoría ya que se parte de la voluntad de trabajo de todos los gestores. Por lo que una comunidad autónoma llevará a cabo políticas que beneficien más a su región que el estado central, siempre y cuando todos estén dentro de unos límites y en base a la solidaridad entre pueblos, algo que debe de ser controlado desde el estado central.
Puntos:
21-06-11 21:55 #8211154 -> 8192524
Por:pepcitros

RE: Elecciones 22 M -la relidad-
Eso es lo que nos han hecho creer, que las políticas mientras mas cercanas, atienden más a las necesidades reales de los ciudadanos. Pero la realidad de ha demostrado que no, por ejemplo, las Diputaciones provinciales, el Ayuntamiento de los Ayuntamientos. No atienden a la realidad de los distintos pueblos. Atienden a los intereses dictados por los partidos nacionales. Desgraciadamente es así y dificilmente se podrá cambiar. yo me preguntoque objetivo tiene hoy mantener las Diptaciones, cuando el poder se ha descentralizado a las comunidades.

De cualquier forma , a lo que me decías que relaciono el nacionalismo a. Seguro que no me he explicado bien. El nacionalismo siempre es de derechas y mientras más excluyente mas de derechas. Esto es así porque cuando se escribió la nueva constitución, había que integrar el nacionalismo, despues con el pasar de las diferentes elecciones han sido necesarios para la composición de los nuevos gobiernos y cada vez han tomado mas fuerza, pero ojo, mas fuerza excluyente. La plataforma 15 M habla de cambiar esto, sin embargo, para camiar esto hace falte 2/3 del parlamento y por tanto, essto no se cambiará nunca.
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