Bujalance - Cordoba

segun noticias el gobierno ya esta cogiendo dinero de la caja unica, esto es muy pero que muy preocupante, este tio se carga todo el bienestar de nuestros pensionistas, esto va a reventar en algo que no me atrevo a pronunciar.

Reventar casi seguro,lo que no sabemos es en que direccion.

Voy a dar un consejo,los que tengan su correspondiente licencia de armas vayan haciendo acopio de municion,se va aliar la de dios es cristo.

me parece un poco irresponsable, aunque sea de manera irónica, aconsejar que se preparen las armas, seamos prudentes a la hora de hacer comentarios

Lisado,estás copiando el mismo estilo eclectipo y formalista de yo Bujalanceño.

Relájate.

Contentate con saber que solo me han concedido la licencia del tirachinas.

En cualquier caso, no creo que los comentarios hechos en un foro sean declaraciones formales, ¿no?... Si fuese así seguro que todos deberíamos de haber sido condenados en algún momento.

Con respecto a lo de cobrar las pensiones... como sigamos así, no, ni pensiones, ni sanidad, ni educación, ni nada. Es lo que votamos, así que ahora nos toca jodernos... o rebelarnos frente a un gobierno mentiroso, traicionero y asesino, porque con medidas como las que están tomando se matan a gente, directa o indirectamente. Hay muchas formas de matar, no solo tras sacar un arma de fuego.

Me da un pequeño tufillo al 36, segun me conto mi abuelo hace ya bastantes años,parece que en este foro todavia tiene algunos ganas de revancha,no se paso ya bastante en esas fechas para que ahora venga gente que aunque sea metaforicamente levante a la gente.Bastante crispacion ay ya,entre sanchez gordillo y comentarios rencorosos de gente que seguro no sabe nada gracias a dios de esa etapa negra para españa.En francia seguro que toman otra vez la bastilla, por los recortes del gobierno frances.

Leyendo el contenido de tus mensajes,forero 69,pongo en duda que alguna vez hayas sido o tenido pensamientos de izquierda,como una vez aseveraste en alguno de tus mensajes,mas bien parece que has estado en otro espectro ideologico,mas cercano al que promulga aquarius o algun otro parecido,que al origen politico que en un principio tuviste.

La crispacion a la que aludes,no la ha traido gordillo,cañamero o cualquier otro,la crispacion la ha traido la profunda crisis economica en la que estamos sumidos,las familias desahuciadas de sus viviendas,los recortes en el estado del bienestar,así como la destruccion del mismo `por parte del Partido Peor,la exclusion de la sanidad de determinados colectivos,y un largo etcetera.

La crispacion tambien la ha traido la distinta vara de medir con que se mide a pobres y aricos,maxime cuando estos ultimos han acaparado la misma a base de corrupcion y especulacion.

Mientras a una madre que asaltó el otro dia un supermercado por no tener con que alimentar a sus hijos, la condenan a una multa de 200 euros,Urdangarin sigue campando a sus anchas,y hoy nos desayunamos con que la infanta Cristina se apropio de un millon de Euros del proyecto noos,y sin embargo el fiscal se resiste a imputarla.

De la guerra civil,tú sabes mas bien poco o nada,por lo que me parece deducir de tus comentarios.Fue el ejercito africanista acuartelado en Marruecos el que se levantó contra el gobierno legítimo de la Republica,gobierno este que lo unico que pretendió fue poner en practica las ideas modernizadoras que el país necesitaba.

Gracias a dios, no vivi en esa epoca,lo que se es lo que me conto mi abuelo y lo poco que estudie en la escuela que seguramente estaria manipulado por esos entonces,mi padre tambien me conto lo que recuerda,sobre todo de su niñez,pero ambos coinciden en lo mismo,enque no vuelva a suceder,y aqui en esta españa hay gente que no le interesa que ese desafortunado episodio de nuestra historia se quede en eso HISTORIA.Cuantos siglos tienen que pasar para no tener que mirar siempre para atras.No tengo que darte explicaciones si soy de izquierdas o no, pero seguro que no soy de tu izquierdas,que bastante daño a hecho a esto pueblo y a los comerciantes en años anteriores.Me parece muy bien que todo el que piense diferente a ti sea de derechas, suele pasar maxime cuando seguro que te has leido toda la biografia de fidel, del che,stalin,mao etc pero te garantizo que si vivieras en unos de esos paises seguro que estarias deseando vivir en españa,claro si no fueses de los que mandas,porque seguro que todos estos nombres que te he dado vivieron o viven de ptm.

Es creo la primera vez que estamos de acuerdo en algo, creo que se ha pasado un poco 9 de mayo1945, para pasar a la historia va faltando menos pero aun quedan supervivientes y parientes cercanos a estos para nuestros hijos y nietos historia será.En cuanto a alfonso olaya decirle que por votar o no, no hay que dejar pasar el tiempo o joderse, nos espera un duro invierno y una peor primavera en las que se sucederán manifestaciones y alguna que otra huelga por lo que frase de la trancision la calle es nuestra debe seguir vigente.

No he sido yo el que haya agitado el fantasma de una futura guerra civil
(supuesto histórico que a esta a años luz de que se produjese en este momento,ya que no concurren las mismas circunstancias historicas),sino creo que has sido tú,buscando algun asidero historico al que agarrarse,para así demonizar o denostar las movilizaciones que en el presente y en el futuro se puedan producir como contestacion al profundo desmantelamiento del escuálido estado del bienestar que siempre imperó en España.

Por cierto,si tal y como parece eres autónomo,sin esa distribucion de rentas que el estado tiene el deber de garantizar para conseguir una vida digna para todos,probablemente tus ingresos hubieran disminuido,y la actividad que desarrollas hubiese sido dificilmente sostenible.

Huelgas a traves de la historia ha habido muchas,es mas la primera huelga que hubo en Bujalance fue en 1903,en la época de las escardas,acontecimiento este que viene perfectamente descrito en el libro de Juan Diaz del Moral,Historia de las agitaciones campesinas andaluzas.Si los trabajadores no se hubiesen movilizado nunca,viviriamos en los tiempos del proto-capitalismo,con una alta concentracion de la riqueza en pocas manos,lo que hubiese impedido toda actividad emancipadora,la tuya inclusive.

Hace cuestion de 10 o 12 años,en Andalucia tambien hubo un dia de Huelga,apoyada por la patronal agraria,UAGA-COAG y ASAJA,mas los sindicatos de clase,CCOO Y UGT,para reinvidicar el mantenimiento de las subvenciones al olivar ligadas a la produccion,movilizacion esta que tambien fue apoyada por el comercio.

Me imagino,que cuando liberalicen completamente los horarios comerciales,algún tipo de movilizacion hara el pequeño y mediano comercio,dado lo catastrofico de esta medida para el comercio de tipo familiar.

Aunque tampoco me extrañaria que los perjudicados por esta medida se abstuviesen de movilizarse,dado que algunos viven en la endogamia,como el lince Ibérico.

Biografias en mi estanteria tengo muchas,no solamente las que has descrito,sino mas,como la de Hitler de Ian Kershaw,Franco de Paul Preston,Los Heroes de Thomas Carlyle,o Napoleon,de cuyo autor no me acuerdo ahora.

Es mas,hasta tengo la biblia,en edicion de Nacar-colunga,con imprimatur eclesiástico.En casa de un ateo,nunca puede faltar una buena biblia.

Siempre intento informarme por medios alternativos,y no por verdades o afirmaciones previamente precocinadas y adulteradas.

Ojalá nos veamos en las manifestaciones. Sin embargo, espero que tengan mejor resultado que en las de la transición puesto que (aunque no la haya vivido, la he estudiado) si la calle era de lo manifestantes, España continuó en manos de franquistas. Franco lo dejó todo atado y bien atado. Y a los hechos me remito.

Por otro lado, por muchas manifestaciones que se hagan, no me imagino una dimisión de un gobierno tan totalitario y soberbio como el que nos gobierna actualmente a nivel estatal, así que a menos que nos liemos a tortas, nos masacrarán a base de gases lacrimógenos y porrazos. Amén de condenarnos por terrorismo si hacemos una sentada pacífica. Y si eso es en cuanto al estatal, a nivel local sí que no me imagino echar a Chocolate después de que éste esté aguantando con la poca verguenza de no estar haciendo ni el huevo simplemente para llegar a un límite de tiempo y cobrar de forma vitalicia del bolsillo de todos. Si es capaz de tan gran falta de respeto por los bujalanceñ@s, unas manifestaciones se las pasará también por el forro. Aunque ojalá no sea así, por el bien de nuestro pueblo.

Vamos a ver, el estado del bien-estar, es una creación conceptual de indole socialdemocrata , configurada como tal en ciertos paises norteeuropeos, con los cuales se alineo y le dio consistencia dogmatica la socialdemocracia alemana hasta el punto de de su sacralizacion desde el punto de vista de la real politik.
Que sea ahora mismo el estado del bien estar, el estandarte de la linea de actuación de IU, del PCE, su ultima frontera, la linea roja que no se puede traspasar, es cuando menos risible, poruqe abobina de ello desde el punto de vista conceptual desde que el mundo es mundo, o por lo menos desde que a Marx, le dio por inventar el bulo este.
Para que exista el estado de bienestar, tiene que fluir el credito, para que fluya el dinero y con ello la generacion de plusvalia, tienen que funcionar las entidades financieras, si no, es imposible la sociedad de consumo, que es en lo que se basa el estado del bienestar. Por lo tanto toda esta tesis en la que yo creo, y en la que se basa toda la economia capitalista europea es la antitesis de lo que propugna la izquierda radical de este pais, es decir IU o sus satelites.
Cuando toda Europa se devana los sesos intentando apuntalar el corazón del sistema gracias al cual se mueve todo. esto es, lo finaciero. Viene IU queriendo salvar el estado del Bienestar, jaja, manda narices, propugnado que todo dios es malo y que es injusto, menos yo, que lo voy a arreglar todo a base de manifa, con la queja por bandera sin ni siquiera bosquejar alguan idea de solución, en plan Atila., pasandose poer el forro del pantalón prole un proceso de mas de cincuenta años de constuccion del edificio europeo.
Cuando al personal se le jode por una crisis sistemica, como es el caso, que va a tener como consecuencia positiva la racionalización en el gasto y en el ingreso, es normal y lógico que se cabree. puesto que se le esta jodiendo su forma de vida usual. Se le esta´menoscabando sus posibilidades de consumo, lo cual es muy distinto a que se le minoren sus derechos.
Por lo tanto, estamos ante una crisis consumista, no de derechos. Prueba palpable es la defensa que se está haciendo por parte de las izquierda de los derechos de los consumidores, mas allá de de la defensa de los derechos humanos y constitucionales en general, que en modo alguno se han visto afectados a mi parecer.
Ejemplo claro, ultimo pleno de nuestro ilustre ayuntamiento: Los proceres que tuvimos la veguenza de acudir, nos enfrentamos a la disyuntiva de elegir entre la opcion de elegir si las inversiones disponibles para los proximos cuatro años se dedican a una piscinita cubierta o a un recinto ferial, mientras un colegio se nos cae a pedazos sin poder hacer nada al respecto.
Traduzco para las victimas de la LOGSE, tenemos que elegir entre la pijeria A o la B, sin poder dedicar esa inversión al derecho fundamental C. Tenemos que elegir que bien de consumo nos mola mas, con las manos atadas para poder dedicarselo a un bien de imperiosa necesidad como es la educación.
Por lo tanto no confundamos al personal, o no nos confundemos nosotros mismos. ¿DE que estamos hablando, de mi dercho igualitario a ponerme un Burberrys, o de que estamos ante un fascismo opresor que se ceba en el personal porque disfruta jodiendolo? Esto ultimo no se lo cree nada mas que el que se lo quiera creer, porque por suerte, cada cuatro años los fulanitos tiramos de visa democratica y compramos a unos u otros, y ni a unos ni otros les pone ser los malos de la pelicula, el producto que no quiere comprar nadie.
Eso si, cada partido se posiciona en el mercado, unos tiran del que "te lo vendo barato, mare", y te dura el trapo un fin de semana, y otros tiran de que la calidad del paño te dure toda la vida, aunque te cueste mas caro. En la inteligencia del consumidor está que opte por uno u otro producto. La inteligencia de la hormiga vs la cigarra, así nos va...

Definición del estado de bienestar (una de ellas): El Estado Benefactor es aquel que toma un rol participativo en los procesos sociales y económicos que se producen en su seno, para mitigar las injusticias, brindando a todos los sectores sociales igualdad de oportunidades y mitigando los efectos que el capitalismo, con su libre juego de oferta y demanda pudiera causar sobre los desprotegidos a causa de desempleo, pobreza, vejez, etcétera.

Voy a intentar ir punto por punto a lo que has dicho. Que este tipo social de estado sea el defendido por el PCE e IU y haga de eso su estandarte es obvio. Aún no estando a favor de un sistema capitalista en ninguna de sus tibias versiones, una vez dentro del sistema, la opción más plausible es mitigar, al menos, la inercia del capitalismo para con los trabajadores y clases sociales más desfavorecidas. No creo que haya mucho más que decir del porqué el PCE e IU defienden este modelo de estado porque es de cajón (dentro de lo malo, lo menos malo). Por cierto, el concepto no lo inventó Marx. Teniendo en cuenta que, como tu bien has dicho, no se trata más que de una maniobra socialdemócrata surgida tras la segunda guerra mundial en la que las grandes élites se dieron cuenta de que los trabajadores éramos algo más que perros a sus órdenes y podíamos consumir, en proporción, más que los ricos y de esta manera mantener el sistema en el que se mantienen a flote los grandes capitales, no entra en la lógica que Marx intentara ni el término ni el concepto.
Con respecto a lo de mantener el sistema financiero y mantener el Estado de Bienestar.. es lo que diferencia tu partido, PA, UPyD y al PSOE (PPSOE) de IU. Nosotros siempre estaremos a favor de defender con sangre, sudor y lágrimas los derechos de los trabajadores. Porque sí, Carlos, por mucho que digas, tienes razón al decir que se trata de una crisis de consumismo (de hecho, el principal problema del sistema es que falla el consumo y, por tanto, no se "reactiva la economía"... entendiéndose esto que no seguimos comprando muebles y lavadoras entre todos para que unos pocos se hagan todavía más ricos), pero también acompañada con la pérdida de derechos de los trabajadores más grande acaecida desde el golpe de estado en el que se derrocó la elegida democráticamente II República Española. ¿O me niegas eso? Hablemos de sanidad (copago, exclusión a ciertas personas del sistema de sanidad,...), educación (aumento del número de niños por aula, disminución del número de maestros y profesores, disminución de los presupuestos...), derechos laborales (disminución de la compensación por despido, fomento de la precariedad laboral, disminción de salarios...), pensiones (pronto las bajaréis, no me cabe duda), modificaciones de la constitución para primar pagar una deuda con unos bancos privados antes de inversión pública, disminución hasta ya ser (esto sí) irrisoria la cantidad que se dedica a I+D+I... Hablemos de subida del IVA (impuesto para todos), de la amnistía fiscal a los grandes ladrones (del dinero que ya puede venir de no cobrar el IVA tras la venta de miles de copias de un determinado producto, o del blanqueo de dinero por parte de narcotraficantes, el dinero no tiene nombre en ese nivel), pedir 100.000 millones de euros para salvar a los bancos poniendo de avalista al Estado (a todos nosotros) si al banco le da por decir que no tiene con qué devolver dicho préstamo, etc, etc, etc... ¿Eso no lo consideras una crisis de derechos? ¿Tú no consideras que con éstas medidas se está salvando y castigando siempre a los mismos? ¿Estoy confundiendo o intentando confundir al personal o estoy relatando alguno de los puntos desarrollados por tu querido partido PPSOE? ¿No se está desmoronando lo que es, por definición y punto por punto, el Estado de Bienestar? No me extrañaría que no lo consideraras, de ahí la diferencia entre, por ejemplo, tu y yo (PP y PCE). Y no estamos hablando de poder comprarse ropa pijorrona tipo Burberrys, estamos hablando de dar de comer a familias enteras incluidos padres, madres, hijos y abuelos. Se ve que o vives demasiado en tu mundo o no quieres ver la realidad, pero lo que no puedes hacer es hacer preguntas sarcásticas con estos temas porque la gente lo está pasando realmente mal y no me parece sano utilizar el sarcasmo/ironía en éstos casos, aunque claro, entrarías dentro de los parámetros de sensibilidad imperantes en tus superiores de partido.
Una pregunta, ¿Quieres el estado de bienestar o prefieres un estado a la americana? Esto es, que vaya al médico quien económicamente pueda y quien no que se muera en una sala de urgencias; que estudie quien pueda económicamente y quien no que se dedique a servir en un McDonalds sin ningún derecho laboral; que los trabajadores se amontonen en una esquina esperando a que algún señorito pase por alli para para darle 20 euros por un dia de trabajo. Dime, queremos saber tu respuesta.

Parece que me voy a quedar esperando una respuesta....