Baena - Cordoba

En el día de ayer, presentó en Cabildo Extraordinario, la dimisión la Junta Electoral nombrada para las próximas elecciones.Lo hizo mediante una carta, que en mi opinión, fué respetuosa y bien fundamentada, esponiendo los motivos que los han llevado a esta decisión.
Pero toda la cuestión estriba en lo siguiente:

A)Se recibe una carta del obispado,fechada el 8-02-2012, firmada por el Delegado Diocesano de Hermandades y Cofradías, dónde en su párrafo primero se dice textualmente:
"1. Las elecciones a celebrar deberán seguir el procedimiento establecido en la Normativa Complementaria al Estatuto Marco para Hermandades y Cofradías, que es de directa aplicación en el caso de estar en contradicción con los actuales Estatutos de la Cofradía"
"2. En consecuencia debe seguirse el sistema de voto personal; no obstante, las votaciones, a juicio de la Junta Electoral, podrán celebrarse en cada Hermandad o Cuadrilla, procediéndose posteriormente a la suma de votos obtenidos en cada una de ellas"
Bien, hasta aquí perfecto, pero...

B)Leamos las Normas Complementarias y dice....

Artículo 32, en su párrafo dos: "Una vez nombrada y constituída la Junta Electora, ésta convocará las elecciones mediante comunicación personal a todos los hermanos con derecho a voto en la que deberán especificarse con detalle los plazos que regirán la elección, que deberán de ser como mínimo los siguientes..."

Esta Cofradía debe de no tener hermanos,pues NI UNO SOLO ha recibido dicha comunicación personal. Primera cosa que no se cumple.

En el último párrafo del citado Artículo 32 se dice:" Asimismo, la Junta Electoral comunicará a todos los hermanos que se encuentra expuesto en el tablón de anuncios de la Hermandad el censo electoral, dónde se incluyen los hermanos con derecho a voto..."

¿DONDE ESTA EL CENSO, PARA QUE LO PODAMOS CONSULTAR? NO EXISTE.
Otro incumplimiento.
Como información, esta Cofradía no tiene censo elaborado como tal Cofradía, puesto que hasta ahora, las elecciones se celebraban por hermandades, y al Cabildo se llevaba la decisión de la Hermandad, como corresponde a una Cofradía que está compuesta por Hermandades (Artículo 1, párrafo 2 del Estatuto de la Cofradía)

Y vamos a otra: Artículo 34 en su apartado d)"Relación de hermanos que avalen la candidatura con su firma y DNI, que habrá de ser el número establecido en los Estatutos de cada Hermandad, y como mínimo, en cualquier caso, el 5% de Hermanos con derecho a voto"

¡¡NINGUN CANDIDATO HA PRESENTADO EL 5% DE AVALES DEL TOTAL DE HERMANOS DE LA COFRADIA !!, por lo que son candidatos que no cumplen con las normas dadas por el Obispado.Son ILEGALES; o ALEGALES

Pero eso sí, el Consiliario, erre que erre, habrá eleciones sí o sí el Sábado Santo.¡¡Pero si no se cumplen las normas que Vds. mismos mandan!!

Pues por mi parte, la impugnación está servida, pues dichas elecciones serán nulas de pleno derecho y el hermano Mayor que salga no estára legitimado para conducir esta Cofradía, y más parece todo esto un contrasentido interesado de algunos que todos sospechamos.

Ya hablaré más adelante de la famosa carta que llegó al Obispado, y que ni el Delegado Diocesano ni el Consiliario quieren dar a conocer a la Cofradía, dejando a ésta en total indefensión ante lo que en ella se dice. LA VERDAD OS HARA LIBRES (Juan 8:32)

animo luis la semana santa te lo agradecera,estamos contigo,pon a cada uno de estos personajillos en el sitio que se merece.

Ahí lo has dado Luis. Vaya pandilla de neófitos los que se empeñan en llamarnos cofrades, cuando de toda la vida y con las normas en la mano somos hermanos, y para colmo lo dice ese mismo al que nos empeñamos en matar, Jesus Nazareno. Por cierto, espero, que este año aunque caiga chuzos de punta salga nuestro JEFE. Ves eso es algo en lo tendrían que estar pensando nuestos Hermanos Mayores y Cuadrilleros, y no en como fastidiar al prójimo, incluido los Curas, que ya les vale la que están liando, CUANDO SE VAN A ENTERAR QUE ESTO NO ES Sevilla, ES BAENA.

Hace tres o cuatro semanas tuvimos en mi cuadrilla la asamblea general, ese día nos confirmó nuestro cuadrillero que este año había elección de hermano mayor pero que aún no se sabía de que forma se iba a votar, si como se hizo hace cuatro años o un hermano un voto. ¿Sabéis cuantas personas se interesaron por ese tema? Ninguna. Es algo que no le interesa a más del 95% de la cofradía y creo que me quedo corto. Solo sois unos pocos los que tenéis problemas con este tema.
Yo vivo fuera de Baena, aunque vengo de vez en cuando, creo que conozco a bastante gente y sin embargo al único candidato que conozco algo más, por motivos obvios, es a Javier. A Joaquín Amo lo conozco de vista y a José Ortiz creo que ni de eso. Ahora a mi me dicen que vote a alguno de estos tres ¿A quien voto?. Tenemos una cofradía muy peculiar, en eso le doy la razón a L. Martínez. Nosotros delegamos en una persona la toma de decisiones en los cabildos y creo que son estas personas, es mi opinión, las que deberían elegir al hermano mayor, porque son ellas las que conocen a los candidatos, son ellas las que saben mejor que nadie lo que necesita nuestra cofradía, en definitiva, son ellas las que están durante todo el año pendientes de la cofradía. La mayoría solo nos acordamos en semana santa. A la gran mayoría nos importa más el tiempo que va ha hacer en semana santa, o como va el tambor o si viene ese amigo que solo vemos en semana santa, y asi un largo etcétera antes que la elección de hermano mayor. Al fin y al cabo elegimos a una persona que va a tener un voto en el cabildo y que para hacer algo va a necesitar el apoyo de la mitad mas uno de los miembros del cabildo y según que cosas incluso más apoyo. Sinceramente ¿tan importante es el hermano mayor para que se forme el revuelo que estáis formando? Casi todas sus funciones son organizativas y representativas. Con buscar a una persona más o menos normal que no sea un radical y que sea capaz de representar a esta cofradía dignamente es suficiente. Poder lo que se dice poder, tiene muy poco.
Por otra parte espero que puedan salir todas las procesiones este año y que no pase lo que pasó el año pasado. Nos vemos a partir del Sábado.

Estoy de acuerdo contigo en parte de lo que dices, de que a la gente le da igual ocho que ochenta.
Pero hay gente interesada en la vida de las Cofradías, unos, en defenderla,y otros, en complicarla. En este envite nos jugamos bastante, pues no es cosa baladí. Supongo que habrás leido en el foro de que va la movida.
En vista de tanta confusión y malaintención, por qué no decirlo, he confeccionado un documento que te adjunto, para que lo leas y saques tus conclusiones. Decirte, por anticipado, que muchas preguntas (las más importantes, no se han cumplido, ya sea por desidia de los candidatos, por ignorancia o por mala fe.
te adjunto el documento. Saludos

Historia de un problema. Un hombre un voto ¿Sí o no?
El día 7 de Febrero de 2012 se convoca Cabildo Extraordinario Preparatorio para la celebración de elecciones en la Cofradía de Nuestro Padre Jesús Nazareno. Obviamente, se aplicará el Estatuto de la Cofradía.
En carta fechada el 8 de febrero de 2012, enviada por el Delegado Diocesano para Hermandades y Cofradías, se dice que las elecciones han de seguir el procedimiento recogido en las Normas Complementaria al Estatuto Marco para Hermandades y Cofradías.
Al ser la convocatoria de elecciones y la remisión de la carta casi prácticamente a la vez, ¿por qué no se aplica lo que dicen las Normas?
Veámoslo, haciendo un estudio conjunto de las Normas Complementarias (en adelante Normas) y los Estatutos de la Cofradía (en adelante Estatutos)
Presentación de candidaturas
Estatuto - 20 días después de la celebración del Cabildo Preparatorio de Elecciones
Normas – Entre 60 y 30 días antes de la celebración del Cabildo de Elecciones.
Pregunta ¿Han presentado los candidatos su candidatura dentro del plazo de las Normas?
Comunicación
Estatuto –Se comunica en el Cabildo Extraordinario de Elecciones
Normas – Por carta personal a todos los hermanos
Pregunta: ¿Ha mandado la Junta Electoral de la Cofradía dichas cartas a TODOS los hermanos con derecho a voto de la Cofradía?
Aceptación o rechazo de las candidaturas
Estatuto –Tres días siguientes a los mencionados 20 días. Se colgará en el tablón de anuncios de la Cofradía al día siguiente.
Normas –Tres días siguientes al cierre del plazo de presentación. Se colgará en el tablón de anuncios
Rechazo candidaturas y reclamación de las mismasEstatutos –Tres día siguientes a la finalización del plazo de notificación
Normas –Cuatro días siguientes a la finalización plazo notificación
Censo Electoral
Estatuto - Se remite a los de las Hermandades
Normas – Por comunicación a los hermanos que se encuentra colgado el censo electoral en el tablón de anuncios de la Cofradía. 20 días de plazo desde que se cuelga el censo por si hay reclamaciones al censo
Pregunta ¿Han exigido los candidatos que se cuelgue el censo electoral de la Cofradía, tal como dicen las Normas? ¿Existe dicho censo actualizado para poder ser fiable?
Requisitos para presentarse
Estatuto - 5 años ininterrumpidos como hermano activo
No ejercer cargo político o en asociaciones análogas, tanto a nivel nacional, provincial o local
No pertenecer a ninguna Junta de Gobierno de ninguna Cofradía o Hermandad
Ser avalado por 5 Cuadrilleros de diferentes Hermandades
Normas –1 año como hermano de pleno derecho
Estar Confirmado
Mantener una vida acorde con la fe y la moral
Relación de los miembros de su junta de gobierno, con el visto bueno del consiliario
Declaración jurada de su situación familiar. Si es casado, partida de matrimonio canónico
Declaración jurada de todos los miembros de su junta de gobierno acerca de su situación familiar
Relación de hermanos que avalen su candidatura con su firma y DNI. El número mínimo necesario es del 5% de los hermanos con derecho a voto en la Cofradía
Pregunta ¿Cumplen los candidatos los requisitos de las Normas y han presentado la documentación exigida? Porque si no…
Forma de votación
Estatuto - En cada Hermandad o Cuadrilla con censo propio. El candidato que saque más votos, será el voto de la Hermandad o Cuadrilla en el Cabildo de Elecciones, mediante acta levantada de la votación
Normas – La suma de todos los votos personales emitidos por los hermanos de la Cofradía con derecho a voto
Tiene que sacar la mitad mas uno de los votos válidos emitidos. Si no es así, segunda vuelta con sólo dos candidatos, los más votados en la anterior. Será electo el que saque mayor número de votos
Pregunta ¿Se ha organizado la votación según las Normas?
Recuento de votos
Estatuto - Público. Lo hace la Mesa Electoral de la Hermandad delante de los que quieran asistir.
Público. Al Cabildo de Elecciones pueden asistir los Hermanos de la Cofradía a la entrega de las actas de los Cuadrilleros
Normas – Privado. Sólo pueden estar presentes la Junta Electoral de la Cofradía, el Consiliario y los representantes, uno por cada Candidato. Una vez terminado el recuento, se comunicará a los hermanos
Pregunta ¿Si el recuento es privado, y el acta se levanta después del recuento, como puedo reclamar para dar cumplimiento a lo especificado en el artículo 42 de las Normas?


CONCLUSION. Cada cual que intente contestar a las preguntas hechas. Y que saque sus conclusiones…

Luis Martínez Toledo

ahora vas y lo "cascas"

A la atención de soldado88.
¿que quiere decir con ahora vas y las "cascas". Tan solo pueden ser dos cosas. O crees que me desdigo de todo lo que he escrito,y te equivocas, o crees que presto mi apoyo a los del "un hombre un voto" (por cierto, que machistas, en la Cofradía hay hermanas), con lo que te equivocas del todo.
Con lo último escrito por mí, y me refiero a esa comparación entre Estatuto y Normas, lo único que quiero significar es que no se han cumplido en absoluto, y que los actuales candidatos, sobre todo los que apoyan el uso de las Normas, han incumplido de "pe a pa" gran parte de ellas, sobre todo lo referente a requisitos, cuando tendrían que conocer al dedillo el procedimiento.¿Y quieren conducir una cofradía, o es que tienen chófer y ellos van detrás cómodamente sentados? Y el candidato que defiende que se haga como en el Estatuto, también las ha incumplido, pues él se ha presentado según marca el estatuto, al igual que los anteriores. Por tanto, aplicando las Normas, TODOS son ilegales, pues no han cumplido los requisitos estipulados. Creo, que quién se presenta a unas elecciones, lo mínimo que tiene que hacer es estudiarse el mecanismo de la mismas, exigir su cumplimiento y cumplir ellos mismos con la documentación que les exigen.
¿Y ahora qué?
Lo sensato sería suspender las elecciones, sentarse en una mesa y llegar a un acuerdo. Y cuando se presente a Cabildo, y se tome decisión, ir todos a una y sin traiciones posteriores,como según "las malas lenguas" hubo personas que se presentaron en Córdoba y pidieron documentación de la Cofradía y entregaron una carta y algo más,y cuando la Junta Directiva pidió la carta y algo más, el Consiliario y el Delegado Diocesano negaron su entrega a la Cofradía.
Pero como no es mi primera experiencia y conozco al personal, los pecados capitales de soberbia, envidia,y si me apuras, ira, harán su agosto. La división de la Cofradía está servida.
Y tendremos elecciones, pero por lo que respecta a mi persona las impugnaré, porque son nulas de pleno derecho, aunque tenga que pleiter para ello a la luz del Derecho Canónico.
Saludos

Bien dicho luis pero lo mas grave de estos es que hay una serie de c uadrilleros incluyendo el mio que no da cuentas a su junta de gobierdo de lo que su decision propia hace en los cabildos y para alivio de las penas estas haciendo hora para celebrar un juntaa general extraordinaria y sin nadie saber el porque se presenta un candidato a darte un mitin y pedir el voto para su candidatura apoyados por el pelotas y el cucarachas, asi que tanto el que quiso como el que no tuvo que escucharlo y soportar la presecia de estos señores en la proxima por lo menos a mi me tiene que aclarar de que parte esta y si es que va a convertir esto de la eleccion de hermano mayor en un partido `politico y yo digo si estos señopres quieren dar a conocerse su candidatura que lo hagan en la sede de la agrupacion de cofradias y alli y solo alli que vallan a escucharlo el que quiera y no ser sometidos al capriño de un cuadrillero

Niñodelaspiedras en mi opinión veo fundamental que un candidato a hermano mayor de a conocer a sus cofrades su programa y lo que él y su equipo van hacer por la cofradía, porque el que no dise ni da la información a los cofrades de lo que va hacer sinceramente creo que lo único quiere pasear un báculo y protagonismo. Y la mejor forma de dar esta informacion es yendo a las asambleas yo estuve y yo ni vi un mitin politico ni en ningun momento se me pido el voto solamente se me informo de lo que ellos quieren hacer; pienso que los otros dos candidatos deberian haber hecho lo mismo porque ahí él ya va con ventaja y si no lo sabes en la pagina web de la agrupacion de cofradís ya hay dos proyectos subidos.

Y politica parece la cofradia actualmente ya que hay muchos intereses personales y no se por qué ya que todos deberiamos esforzarnos en unirnos y trabajar juntos por y para la cofradia.

DEJAMOS DE UNA VEZ POR TODAS LAS PIEDRAS EN EL CAMINO

NIÑOLASPIEDRAS,respeto absoluto tu opinion la comparta o no. Lo que no me parece bien es que entres en las descalificaciones e insultos, dirigirte a las personas como el "pelotas" o el "cucarachas" no te pega, mas si detrás de tu nick esta quien se insinua que eres en otros comenatarios de otros hilos. No te pega, no me lo esperaba y no debes entrar en ese tipo de comentarios. No se a quien te refieres pero seguro que alguien lo sabe o se da por aludio y se molesta.

P.d Igualmente te digo que reprocho a todos los que insultan sean en la direccion que sea.

NIÑOLASPIEDRAS, por no decirte Hº Mayor, quizas el transnochador se ha adelantado a mi respuesta y seguramente mas benevolente que ha que te iba a dar yo, TRANSNOCHADOR has estado chapo. NIÑOLASPIEDRAS tu foro es el cabildo.

Buenos día a todos. No soy partidario de este tipo de foros dónde la gente se esconde detrás de un "nick" para decir aquello que no tienen la suficiente valentía para manifestarlo dándo la cara.Yo soy Isidoro Cubero Linares. Tuve la gracia de Dios de nacer con una discapacidad fisica, y cada día que pasa le sigo dando gracias por haberme dado la vida y haberme dado la oportunidad de estar aquí. Estoy convencido que si EL quiso que viviera de esta manera es porque sólo desde mi silla de ruedas podré hacer su voluntad. Vaya por delante pues, que a mis 41 años y con este planteamiento vital, estoy ajeno a cualquier tipo de complejos. Hago esta introducción no para confesarme ni hacer un manifiesto acerca de las discapacidades, ni de la vida, ni nada por el estilo, sino porque creo que es necesario para contextualizar y bien entender lo que vengo a contestar al NIÑOLASPIEDARAS, que por cierto, no tengo la suerte de conocer. Me encantaría que se identificara (al menos privadamente), porque estoy seguro que tendrá buenas ideas e intenciones para nuestra Cofradía.
Efectivamente, mi candidato (José Ortíz Esquinas)ha tenido la oportunidad de exponer su proyecto (no político) sobre el gobierno y gestión de nuestra Cofradía ante algunas hermandades, previa solicitud por escrito, y correspondiente autorización por la propias asambleas, ya que antes de comenzar siempre el cuadrillero le ha preguntado si tenían algun inconveniente con nuestra presencia. Y nunca nadie se ha manifestado en contra. Y efectivamente, yo, era uno de los dos que lo ha acompañado. Como quiera que nos denomina pelotas y la cucaracha, le pido desde aqui, que tenga a bien de decirme cuál de los dos soy. Hombre, si es por el tamaño de mi cuerpo, mas bien seré el cucaracha, o como soy chiquitillo y tengo algo de barriga lo mismo también encajo como pelota. No creeis?,jajaja.
¿Pero sabéis qué es lo más lamentable de todo esto?. No son los insultos, que en realidad no dejan de ser una mera anécdota, porque como podréis comprender ofende quien puede no quien quiere. Lo más penoso, lamentable y triste, es que ante un momento crucial de la Cofradía, dónde hay que asumir cambios, tener un proyecto serio de gestión de futuro, pierdan el tiempo en insultar y descalificar a otras personas que tienen la legítima razón de opinar de modo diferente sobre qué es lo mejor para nuestra Cofradía. Es deseperante que algunos sigan obcecados en temas ajenos a nuestra propia disponiblidad, y que, necesariamente tenemos que asumir como tales, sin perjuicio, de que en un futuro, con el consenso adecuado, la educación necesaria y el sentido común de saber dónde estamos y aquién nos debemos, podamos conseguir de quien corresponde (la autoridad eclesiástica, lógicamente) el reconocimiento de aquello que pueda ser una singulariad propia y merecedora de una regulación particular. La ley hay que cumplirla, aunque se ignore,y un poco de pedagogía no nos vendría más. Y esto lo saben muy bien los juristas que entre nosotros tenemos, y algunos de ellos por cierto muy buenos, ya que uno de los primero aforismos que se estudia en lº de carrera es, "Ignorantia legis neminem excusat".
Con los mejores deseos y esperando que la resurección de Jesús nos traiga la luz nueva que nos ilumine, os mando un saludo afectuoso, del pelotas o cucaracha (sic Niñolapiedras).

Mas claro imposible...
Amen VITALISTA, quiero decir Don Isidoro Cubero Linares.
Saludos foreros, saludos amigo

Bien dicho Isidoro. Lo que tiene que hacer el TORMENTAS o el niñolaspiedras o como se llame, es dar la cara de una vez y no esconderse detras de un nombre falso. Que de la cara y diga cual es su proyecto para la cofradia si es que lo tiene xq despues de cuatro años todavia no lo emos visto

Aqui no hacen falta juristas ni gente con buenas palabras
Aqui lo que hace falta es gente que conozca a la cofradia
y la ame con CORAZON,no nos podemos poner en manos de juristas
y listillos, BAENA ES BAENA Y SUS TRADICIONES Y NORMAS,HAY QUE LUCHAR
POR ELLAS QUE NO NOS TOMEN EL PELO,AQUI NO ESTAMOS NI EN CORDOBA NI SEVILLA CON TODOS MIS RESPETOS PARA AMBAS.

SEÑORES LEANSE LAS NORMAS COMPLEMENTARIAS, RECAPACITEN Y LUEGO OPINEN

SOMOS HERMANOS Y COFRADES PERO NO BORREGOS !!!!

Unodemil en mi opiniion aqui necesitamos como tu dices gente que conozca a la cofradia,tambien gente con buenas palabras por supuesto acordes con BUENOS HECHOS,personas inteligentes y no tan inteligentes pero que amen a esta cofradia,personas sin intereses personales,por que no juristas tambien los necesitamos,necesitamos todo tipo de gente,no dudes que tambien necesitamos a los sacerdotes y miembros de la iglesia.En definitiva cabemos toda la sociedad cofradiera en su conjunto y lo que se esta planteando en este momento es el reflejo de lo que se plantea,en cierto modo,a diario en nuestra sociedad y no pasa nada.Basta de miedos heredados y una vez que la iglesia(que tanto nos quejamos)nos da la oportunidad de expresarnos mas libremente no entiendo en que va a influir negativamente en el devenir de nuestra cofradia.Lo digo sin quitarle meritos y sin quitarle ningin reconocimiento a la Hermandad de Nazarenos que tanto bien hicieron por nuestra cofradia en tiempos dificiles en los cuales sacaron hacia adelante a hermandades necesitadas,pero en la actualidad la realidad es otra bien distinta gracias a Dios.Tendremos sin mas remedio que adaptarnos a lo que las normas complementarias nos indican por mucho que pataleemos y pongamos excusas de forma,de avales,de tiempo y de dimisiones de juntas electorales.Señores Abreviemos,unamonos de nuevo y hacia adelante.Un simple hermano amante de nuestra semana santa y cofradia

Muy bonitas palabras, unodemil, pero expresan un buenismo que suele ser contraproducente, cuando realmente lo que se necesita es Hechos. Y los hechos, se demuestran ACTUANDO, no dejándose llevar por la marea.Tus palabras rebosan de hedonismo, pero de hedonismo aplicado a lo cristiano. Y lo que hacen es adormecer el espíritu, evitar el dolor, dejarse llevar, no sufrir. Todo está bien, venga como venga, lo diga quién lo diga.
Pues no.Si la iglesia dicta unas normas, hay que cumplirlas. Y en este caso, ha dictado unas Normas Complementarias para las Hermandades y Cofradías. Y hay que cumplirlas, pero en su totalidad. Y el que quiera conducir esta Cofradía, que las cumpla, que no coja lo que me interesa y obvie lo que no interesa.El primero de los hermanos, es el que está obligado a predicar con el ejemplo.
Según tu discurso, el pasaje de Jesús en el Templo expulsando a los mercaderes, estaría de más. Debería haber dicho como tú "¿Que más da, que en la casa de mi Padre se venda, se compre, se engañe y no se respete la santidad de este lugar?Lo permiten los sacerdotes del Templo. Ellos son la guía. Dejémoslo estar"¿Que más da que la forma, los avales,no existan? Son excusas, lo importante es hacer lo que dicen las Normas, como sea, al precio que sea. Si Jesús se hubiera plegado a la Iglesia de aquel tiempo, el Sanedrín, y hubiera acatado la ley judaica como buen judío, en función de que la verdad de esa ley no se podía discutir, ni disentir de los guardianes de la misma ¿tú crees que lo hubieran crucificado?
Reflexiona. Saludos

Perdon por el lapsus. El mensaje anterior va en contestación al de normando 2.

Amigo Luis ,te puedo dar la razon en quelas cosas hay pque hacerlas bien en su totalidad.Pero aqui no es este el problema y tu lo .sabes perfectamente,aqui por muchas vueltas que le demos es que parte de la cofradia no
acepta el voto por cofrade,avales se apañarian,plazos se cumplirian y despues que mas excusas.Un saludo

Menos discursos y retoricas y mas informacion. Aqui mucho desprestigiar e insultar pero el unico que pone datos y fechas es L. Martinez. Gracias Luis por tu informacion por que tu si que nos has traido la luz. Por que no informais de las posibles visitas y de la posible carta que se mando al obispado del "Sanedrin" y por lo visto con la firma del "Sumo Sacerdote". Es que creo que aqui algunos cuentan menos de lo que saben. ¿Cual era el origen de la visita y el contenido de la carta para que se le niege a la Cofradia? ¿Por que se nego el Conciliario a firmar la solicitud de la Cofradia?. Yo creo que algunos le interesa la verdad a medias como lo de las normas comprementarias esto si esto no. Y yo me pregunto ¿Si salen elegidos nos informaran de la misma manera? esto si esto no. Gracias Luis sigue asi.

creo que se sigue hablando por hablar si leéis la ultima parte de los estatuto de nuestra cofradía os daréis que pone la interpretación ultima de los presentes estatutos le corresponde al obispado de la diócesis de Córdoba así que hay que ir dejando eso de que se acude al obispado como si eso fuera algo grave solamente es un derecho de cualquier cofrade para que le solucionen alguna pregunta o incógnita que tengan la única condición para recibir respuesta es que valla avalada con el visto bueno del consiliario

A la atención de normando 2:

"acepta el voto por cofrade,avales se apañarian,plazos se cumplirian y despues que mas excusas.Un saludo".Esto es tuyo. Vale.Aceptado. Pues a apañar esos avales, a cumplir los plazos y adelante.Pero para eso, no me negarás que hay que suspender lass elecciones y empezar de nuevo.
y empezar sin osscurantismos, conociendo toda la verdad de lo que ha pasado, el origen de esas visitas a pedir información de la Cofradía al Obispado por parte de personas (no sabemos cuales), y de la carta que el Diocesano y el Consiliario no ven "oportuno" que conozca la Cofradía.
Y sentarse en una mesa, y lo que se acuerde, llevarlo a Cabildo, y lo que acuerde el Cabildo, llevarlo a Córdoba. Y sea lo que sea, luchar por ello: con motivos, con razones.
Y así podríamos empezar de nuevo.
Sin embargo,tu párrafo "y después que, más excusas" indica que tu concepción del tema tiene que ser sí o sí ir por ahí. Para tu conocimiento, te diré que cuando se aprobó el Estatuto de la Cofradía, con referencia a la elección y a los acuerdos de Cabildo tal como están, costó la misma vida hacerle ver al Obispado que la Semana Santa de Baena es única y singular en cuanto a las estructuras de las Cofradías. Después de muchas visitas y conversaciones, se dieron cuenta que en nada se rompía la participación de los hermanos en las decisiones de la Cofradía por el sistema que al final aprobaron. Y el obispo lo ratificó con su firma en los actuales Estatutos. Así que no seas cerrado, y piensa, que si en aquel entonces y ahora el Estatuto Marco dice exactamente igual que las Normas Complementarias dicen, y lo vieron razonable, pueda pasar lo mismo. Pero para ello, hay que evitar interfernecias de obcecados que no ven en las Normas Complementarias, más una vía para conseguir sus fines
Saludos

A la atención de yoprimero2:
Por supuesto que el Obispo (no el obispado, ni los que trabajan en él)es el último y único intérprete de las normas religiosas del carácter que sean.
Pero acudir al obispado, es otro cantar. Se acude, si se ve necesario, pero el Consiliario no pinta nada en ello. Que luego el obispado, a tenor de lo expuesto allí, llame al Consiliario para saber su oponión y conocer los entresijos del tema (que todos lo tienen) es otra cosa. Lo que pasa, es que en buena lid, cuando se dirije al Obispado algún escrito de una Cofradía, es conveniente que vaya refrendado con la firma del Consiliario (pues así tiene más fuerza) pero no es obligatorio.Por problemas ajenos a la Cofradía y hace ya tiempo, yo he cursado visita al Obispado y nunca han dejado de recibirnos ni de escucharnos. Por lo menos en aquel tiempo
Saludos

Desde luego da vergüenza leer lo que se lee por aquí, estáis cuatro o cinco dándole vueltas a lo mismo, cada uno ve las cosas desde su punto de vista, unos con respeto o solo dando su opinión, pero otros... El único sitio donde se pueden resolver estos temas es en Cabildo de la Cofradía. ¿Habéis pensado en acudir a el, cuando lo haya, y exponer vuestros puntos de vista y así por lo menos veros las caras y ya de paso si tenéis... motivos insultaros allí?.
Esta cofradía siempre dando que hablar.

NiÑo laspiedras la falta de respeto es lo ultimo y si faltara uno al respeto por lo memos tener la valentia de poner el nombre y dos apellidos. si eres quien me imagino( y creo no equivocarme),te dire para tu informacion que tu cuadrillero tiene la confianza de su cuadrilla para decidir en un momento dado lo que tiene que hacer y por supuesto no privar de libertad a nadie para hablar y expresar a los hermnanos sus inquietudes y preocupaciones, no pidio voto el candidato, solo expusieron sus intenciones y la gente lo acogio perfectamente, no es verdad que no quisieran, porque no lo expresaron, pienso que es una opinion personal tuya por ser el padre de javier muÑoz.tu cuadrillero y el resto de junta directiva no se merecen ese trato y menos siendo tu de la junta directiva y sabiendo como se procede en esa junta. te dire sin decir quien soy, que yo formo parte de esa junta tambien .gracias.

Nunca me he reido de la minusvalia de nadie, y menos de este seÑor
Yo creo que te has equivocado de persona.no bebo fino baena de nunca
Y creo tu si que tienes una ninusvalia celebral de mucho cuidado.
Si eres el que pienso y le has sacado al libro de actas de la cofradia
Fotocopias, algun dia no muy lejano se sabra y espero que le des
Explicaciones a la cofradia. todo llegara.

Hoy viernes de dolores,para muchos de nosotros cristianos, empieza los preambulos de la semana santa. yo, como muchos de nosotros desde mi libertad hemos opinado,cambiado rasonamientos...pero hoy me despido de vosotros sin opinar de nada hasta despues de semana santa.deseo que disfruteis y ameis estos dias prosimos, en muchos de los casos acompaÑados de familiares y amigos.os invito a que demos una tregua a todo lo acontecido y nos pongamos en manos de jesus nazareno, el sabra guiarnos por el camino de lo justo y lo rasonable. gracias.

Hoy ya no es Viernes de Dolores, porque son los primeros momentos de un nuevo día.
Pero antes de dejar el foro, pues hay que preparar los "arreos" de Semana Santa, y entre limpiezas, aprietes, y en mi caso, lavadora y plancha, se va un "jartón" de tiempo.Así, que me despido del foro momentáneamente, aunque si tengo un "ratillo" vendré a mirar que hay por aquí.
Pero antes de despedirme, si quiero dejar una reflexión, que se me vino a la cabeza esta mañana, leyendo algunos comentarios sobre si eres fulano, creo que ers pengano, etc.
La verdad sea dicha, tenéis todos (menos Isidoro Cubero y mi persona), vocación de Profetas, Apóstoles o Virtudes, y de Evangelistas, si me apurais. Esto del seudónimo (el nick, que es más de internet pero menos nuestro) es llevar el rostrillo todo el día puesto, y andar diciendo y moviéndose bajo una apariencia prestada.
En temas como los que estamos tratando, de vital importancia para la Cofradía, sería muy conveniente que cada uno sepamos quién es quién.
Se conseguirían tres cosas, a mi entender:
La primera, evitar el insulto barriobajero que por aquí he visto, aunque dicho sea de paso, sólo en una ocasión, y eso ya es un triunfo.
La segunda,meditar lo que se dice, buscar razones, argumentar, siguiendo un hilo entendible para el que lee, de forma que lo que se escribe sea captado por el lector.
Y la tercera, como consecuencia de las dos anteriores, nos llevaría a revisar el texto antes de lanzarlo a la Red. En mi caso, siempre reviso el texto, y aunque se cuela algún gazapo, son los menos, ya sea en faltas de ortografía o en construcción de la frase.
Buena Semana Santa os deseo a todos, y que Jesús entre en todos los corazones
Saludos