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26-06-17 09:15 #13717128
Por:Sette

El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Hay un viejo dicho que dice: "más vale prevenir que curar" . Se puede aplicar perfectamente en el medio rural para evitar muchos de los incendios que la mano del hombre unas veces intencionadas y otras por descuido produce. La prevención en en este medio brilla por su ausencia, los que nos gobiernan no ponen los medios necesarios. Hay agentes rurales muy preparado que han superado un difícil examen y con esto de las privatizaciones, están en el paro. Otros trabajan sólo dos días a la semana o dicho de forma más exacta 12 horas a la semana por unos miserables 7 euros a la hora. Ni los Ayuntamientos, ni la Diputación ni la Junta de Andalucía los contrata, todo son buenas palabras,"que presente el currículum, reconocimiento de que su labor es muy necesaria y urgente" pero después a la hora de la verdad. ¡ nada! Si el bosque, el medio rural tuviera esta protección, con toda seguridad que habría menos incendios.
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26-06-17 09:21 #13717129 -> 13717128
Por:Sette

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
¡ Ah! Estos agente están reglamentariammente equipados: con su todo terreno, los medios de defensa exigidos por ley, su emisora dentro del todo terreno, sirena, contacto con la Guardia Civil etc.
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26-06-17 09:39 #13717130 -> 13717129
Por:freemen

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Lo fascinante de este asunto es la Ley de Montes (Ley 43/2003), reformada por el Gobierno de Mariano Rajoy y en contra de la oposición, sindicatos y ecologistas que permite construir en un terreno forestal incendiado sin que hayan pasado 30 años.

Con esto, la sociedad se puede hacer una idea de algunos porqués y de encontrar respuestas más cercanas a la realidad de los hechos. Y en el 95% de los casos la mano del hombre está detrás de estas catástrofes medioambientales que dejan una huella imborrable.

Mucho ánimo a todos los que están luchando a pie de tajo contra el fuego, estamos con ellos.
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26-06-17 17:32 #13717150 -> 13717130
Por:Sette

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Tiene usted mucha razón. Estoy un poco desentrenado pero voy cogiendo la forma:

1. Aprueban una Ley de Montes que permiten recalificar los bosques incendiados siempre que el gobierno declare el proyecto de” utilidad pública” ( año 2014)
2. Gas Natural Fenosa presenta el proyecto Marisma, para instalar almacenes de gas en Doñana ( año 2015)
3. El Gobierno declara el proyecto Marisma de Gas Natural Fenosa, de “utilidad pública” ( año 2016)
4. Arde Doñana ( año 2.017)
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26-06-17 18:21 #13717157 -> 13717150
Por:Man dawevos

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
¿Entonces quien ha sido el que ha prendido el fuego Rajoy cuando ha estado de vacaciones en Doñana, o alguno de sus ministros?
No me queda claro
Puntos:
26-06-17 18:44 #13717159 -> 13717157
Por:freemen

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
A Rajoy la cabeza no le da para tanto.
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26-06-17 20:16 #13717161 -> 13717157
Por:Sette

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Señor Man Dawvos, lo tengo por una persona muy inteligente y a los buenos entendedores pocas palabras les hacen falta. No obstante le diré:

El pasado 9 de febrero el Consejo de Ministros aprobó la reforma de la Ley de Montes. Bueno, ahora pasará por el Congreso.

Esta reforma del PP de la Ley de Montes, veo dos puntos muy pero que muy dentro de la forma de pensar del PP. No puede ser de otra manera, de lo contrario, no la hubiesen presentado. Veamos:

1.- " Las comunidades autónomas pueden recalificar terrenos quemados tras un incendio forestal, sin necesidad de esperar los 30 años que dicta la actual legislación, siempre que se alegue “interés público de primer orden”.

Permítame un chiste, que circula por las redes sociales y que explica este primer punto. Dos señores con un coche de alta gama contemplan el paisaje todo quemado de Doñana. Mantienen el siguiente diálogo

“¡Cuánta riqueza de paisaje!

“ Pero… si está todo quemado”

Qué poca visión especulativa tienes!!

2.- El texto de reforma del PP modifica las funciones de los agentes forestales imposibilitando que investiguen y remitan a la Fiscalía sus atestados en caso de delitos penales, como incendios y maltrato de animales.
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26-06-17 23:07 #13717171 -> 13717161
Por:Man dawevos

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
https://olitica.elpais.com/politica/2017/06/26/actualidad/1498472825_091619.html
Puntos:
27-06-17 08:48 #13717179 -> 13717171
Por:Sette

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Si existe o no existe relación del fuego de Doñana con una posible recalificación, no lo sé. No creo que El País lo sepa, hará falta cierto tiempo para realizar una investigación profunda. Parece, no lo aseguro, que el incendio ha sido intencionado. Habrá que estudiar qué perseguía el autor con provocar este incendio.

Para mí, es muy claro lo que pretende el PP con el proyecto aprobado en Consejo de Ministros de poder recalificar un terreno forestal después de un incendio. Bajo mi punto de vista significa abrir las puertas de par en par a la probabilidad de que se produzcan incendios forestales que obedezcan a ese fin. Si además le quitan competencias a los agentes forestales, es otra probabilidad añadida. Ya me dirá usted
Puntos:
27-06-17 11:30 #13717190 -> 13717171
Por:Man dawevos

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
¿El País que va a saber...?
si hombre¡¡ Vamos a dejar que un artículo, nos joda un buen mensaje de washtapp que pone al PP a caer de un burro...
Ya sabe la máxima aquella periodística de no dejes que la realidad te estropee una buena noticia...
Seguramente los dirigentes del PP quieren quemar todos los parques naturales y luego recalificarlos para enriquecerse... claro que para eso necesitan el apoyo de las comunidades autónomas (en Andalucia PSOE) que son las que determinaran que es el interés social, sin esa calificación, son 30 años en los que lo propietarios no podrán darle uso... como se suele decir "largo me lo arriendan..." si eso es fomentar las recalificaciones que venga Dios y lo vea...
Pero al final, sólo vemos lo que más agrada a nuestro prejuicios.
Y como decía el viejo, "Pues si no lo ha hecho es por que no ha podío, por que se le "veían" las ganas..."
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28-06-17 11:25 #13717273 -> 13717171
Por:jardinnorte

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Las teorías conspirativas son muy atractivas para las redes sociales pero no hay ninguna posibilidad legal ni municipal, ni autonómica ni estatal de recalificar terrenos de parajes protegidos.
Hay bulos que avanzan en las redes más que las llamas.
Resulta muy llamativo que todos los medios y todas las administraciones estén destacando la gran cooperación entre ellas(municipal, provincial, junta de andalucia y gobierno estatal) para la extinción del fuego. Gracias a esa cooperación no hay que lamentar vìctimas y se ha evitado que entrara en El espacio natural protegido de Doñana.
Puntos:
28-06-17 12:14 #13717278 -> 13717171
Por:freemen

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Es más que lógico que la sociedad tengas dudas y cuestione catástrofes como éstas junto con leyes hechas a favor de pirómanos y delincuentes, como la ya indicada más arriba, reforma de la Ley de Montes. Tú llámalo conspiración; algunos sabemos qué intereses hay detrás de tan emblemático lugar.

Y aquí nadie ha cuestionado la cooperación y encomiable labor de bomberos, la UME y voluntarios.

Relájate, Chema.
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28-06-17 14:29 #13717300 -> 13717171
Por:Sette

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Brillantísimo argumento el de la conspiración que explica con claridad meridiana el sentido de poder recalificar terrenos forestales sin esperar a 30 años después de un incendio en “utilidad pública de primer orden”. Claro que me deja una duda, ¿hay algo de mayor utilidad pública que conservar la masa forestal? Los árboles absorben CO2 uno de los gases causantes del efectos invernadero y nos regalan O2 . Todos contra el PP: “ No hay trama del PP sino trama contra el PP”

Hombre, a mi que me vas a decir de cooperación cuando tengo un hijo que es agente rural cuya labor primordial- en primer lugar- está apagar incendios y que ha visto recortadas sus competencias como más arriba lo indico.
Puntos:
28-06-17 16:29 #13717306 -> 13717171
Por:Man dawevos

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Puede explicar un poco mejor el tema de los Agentes Rurales, no tengo claro si son un cuerpo que trabaja de continuo, o son contratos temporales, y tampoco me queda claro de que organismo dependen, ¿Junta de Andalucía? ¿Ministerio?
Cuando habla de recortes, ¿a que se refiere exactamente? ¿medios técnicos, menos contrataciones?
Puntos:
28-06-17 19:29 #13717315 -> 13717171
Por:Sette

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Sí, encantado. Antes eran funcionarios. Hace bastante tiempo que se privatizó. Mi hijo está contratado por una entidad privada. Se accede tras un examen ( Sevilla). En Baena sólo hay dos con la titulación reglamentaria, mi hijo y otro más.

Entre sus funciones está guardar fincas, cotos de caza y pesca, yacimientos arqueológicos, cuevas etc.

Entre sus competencias. Pueden detener y llevarlos esposados a la guardia civil, pueden participar, si es necesario, en controles de la guardia civil.

Equipamiento: Mi hijo tiene un todoterreno perfectamente rotulado y con su emisora, su rotativo móvil que pone en caso de persecución. Él tiene un curso hecho de guía de perros por lo que puede llevar un perro adiestrado para detectar aquello para lo que ha sido adiestrado. Entre los medios de defensa llevan la porra, arma reglamentaria ( pistola o carabina), esposas. Por lo tanto tienen que superar las pruebas pertinentes para conseguir autorización de llevar armas de fuego.

El progama; Constitución española, todas las leyes que regulan el medio ambiente,precisamente la Ley de Montes, Ley General de Caza y Pesca, Instrucciones de Captura Excepcional de Fríngilidos, control de anillamiento de aves silvestres, problemas de topografía y de escalas, interpretación correcta de coordenadas geográficas y UTM, y lo más duro las pruebas físicas que son donde suspenden a más gente.

Si algo más en concreto quieres saber, con mucho gusto te lo digo. Ahora se ha convocado examen, las clases tienen lugar en Lucena
Puntos:
28-06-17 23:15 #13717323 -> 13717171
Por:Man dawevos

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Gracias por la información.
No tenía ni idea de que existiese un cuerpo de seguridad rural ¿privado?
Pero si así, o al menos así lo he entendido, me resulta extrañísimo, ¿Como se financian? ¿a que tipo de empresas les interesa un servicio así?
Desde mi desconocimiento más absoluto, creo que esas funciones son de interés público, y deberían ser pagadas por la administración. Soy un firme defensor del libre mercado, pero eso no es obvice para que todo no puede ni debe dejarse a la iniciativa privada. Hay servicios como la sanidad, como gestiones administrativas o el que nos ocupa, que no pueden estar en manos privadas por que calidad de las mismas se deteriora de manera peligrosa...
Puntos:
29-06-17 09:06 #13717342 -> 13717171
Por:Sette

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Ya coincidimos en una cosa: ni todo público, ni todo privado. La coexistencia de lo público y lo privado no es incompatible. La verdad, me alegro

Pues sí que existe. Son variadas las empresas que necesitan de su trabajo. Empiezo por las públicasMuy Feliziputaciones, todas las de Andalucía tienen agentes forestales contratados menos Jaén; Ayuntamientos para vigilar caminos. En los caminos se hacen barbaridades, hay bastantes conflictos, unos los cortan, otros desvían cursos de agua, naturalmente pequeños etc .. También para vigilar yacimientos arqueológicos como Torreparedones, donde se está dando casos de intrusismo contratando a personas sin titulación para realizar esa labor. Creo, no lo afirmo, que los Ayuntamientos reciben una subvención para estos menesteres.

Empresas privadas: Cooperativas, en periodo de aceitunas para evitar los robos de las mismas. En Estepa , por ejemplo, se da una cantidad de robos de aceitunas grandísima por gente organizada, de tal forma que allí los agentes tienen que llevar la reglamentaria arma de fuego –van por parejas- bien pistolas o carabinas. En Espejo hay una gran extensión de almendros, guardados por dos agentes rurales etc, etc.

Particulares para guardar cortijos. El robo de motores y otros utensilios es casi diario.

Cotos de caza. Los llamados guardas de coto no tienen competencia ni para pedir el DNI a los infractores o furtivos.

Los agentes rurales, eran antes funcionarios pero privatizaron ese cuerpo. La lucha que ellos mantienen es, precisamente, para que le devuelvan su carácter de público.

Curiosamente,en tiempo de Franco, la vigilancia rural era realizada por los llamados Mangaverdes que dependían de la antigua Hermandad de Labradores
Puntos:
29-06-17 09:07 #13717343 -> 13717171
Por:Sette

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Diputaciones quise poner
Puntos:
30-06-17 22:35 #13741825 -> 13717171
Por:Man dawevos

RE:El incendio de Huelva afecta al parque de Doñana
Gracias por la información.
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