24-03-15 16:00 | #12539480 -> 12539370 |
Por:grado ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Es una verguenza lo que tenemos en Andalucia, tanto los partídos políticos como los Andaluces en general. Que los dos partidos políticos mas corruptos hayan salido primero y segundo me cuesta creerlo. Lamentablemente No me extraña cuando el resto de los españoles se ríen de nosotros. En otras ocasiones no había opción de votar a otros partidos pero en estas elecciones sí habia otras alternativas a las que votar y hemos seguido apoyando a los ladrones y corruptos que nos tienen en la miseria. Increible el entramado que tiene el PSOE en Andalucia. Que triste es todo. Me gustaría preguntarle a aquella gente joven que han dado su voto al Psoe (la mayoria) y al PP que futuro esperan tener con esta gentuza en el poder. PD: Nos estamos convirtiendo (sino lo somos ya) en una región de borregos sin aspiraciones en donde nos conformamos con la "paguita". | |
Puntos: |
24-03-15 16:20 | #12539505 -> 12539370 |
Por:mariquilla2000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Podría suscribir todo este artículo a excepción lo que expresa sobre la debilidad y torpeza de la oposición del PP. Es falso que no ganara unas elecciones.Efectivamente las elecciones de 2012, las ganó claramente el PP con un 41% de los votos y 50 escaños. Pero con la excusa de "parar a la derecha", IU realizó un pacto de gobierno con los socialistas y sus lideres ocuparon los sillones que les ofrecieron. Podrían haber respetado la lista más votada, como efectuaron en Extremadura y colocarse en la oposición, que fue donde el pueblo andaluz con sus votos, los situaron. Las consecuencias de esa decisión es que tenemos lo que tenemos y la organización política que sirvió de muleta del socialismo andaluz, hoy están al borde de la desaparición con cerca del 60% menos de votos y parlamentarios( de 12 a 5). Ahora a quién le exigimos responsabilidades?? El PP hizo lo que tenía que hacer, que era ganar las elecciones, fueron otros, los que no supieron actuar de forma inteligente para desalojar del poder a los que iban camino de la treintena al frente de lo que podíamos calificar como régimen. En Andalucía hay un porcentaje muy elevado de personas que sólo han vivido en dos regímenes, el franquismo y el socialismo. Y también hay otro porcentaje también importante que sólo han visto el segundo. | |
Puntos: |
24-03-15 17:04 | #12539544 -> 12539505 |
Por:freemen ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Este es uno de los grandes hilos de este año, sin duda alguna. Poco más que añadir al texto que Rafa1970 ha copiado aquí para nosotros. Quiero recalcal este párrafo porque vendría bien a resumir lo demás... "Cuando un partido político sin escrúpulos construye un sólido entramado de clientelismo y lo combina con un pueblo inculto, acobardado y habituado a la esclavitud y la dependencia de las subvenciones y las limosnas, puede perpetuarse en el poder." Andalucía es un microclima político. Los resultados de Andalucía no van a ser extrapolables al resto de España, ni el las municipales ni en las generales. El PSOE va a quedar lastrado por su nefasta gestión durante décadas y sobrevivirá como un partido regionalista, rural y afincado en pueblos. No dará para más. Vivimos un tiempo excepcional donde dos nuevas fuerzas políticas están entrando en las instituciones para hacer oposición al PPSOE y llegado el momento, gobernar para intentar cambiar el devenir del país. Estoy esperanzado en Podemos y Ciudadanos, Ciudadanos y Podemos, independientemente de la ideología de cada partido. Lo mejor les está por llegar a ambos. Y por último: IU está pagando muy caro su pacto de gobierno en Andalucía. La izquierda tiene la gran suerte de tener un electorado muy crítico cuando algo no le gusta y, si es oportuno, castigar con el voto de una manera seria. Y eso les está ocurriendo. Me duele ver, como ocurre con UPyD, que IU posiblemente está escribiendo sus últimas páginas como partido. Me duele sobretodo por la cantidad de personas que han luchado y están luchando por ese partido, personas muy válidas, que se dejaron y se dejan las costillas por sacar adelante un proyecto importante. Pero han confundieron ideología y principios con querer tener poder y ocupar sillones, sillones que les cedieron partidos podridos de corrupción hasta el tuétano. Ese es el precio que ahora, si nada lo remedia, los va a llevar a la desaparición. Ojalá que no, pero es una pena. | |
Puntos: |
24-03-15 19:15 | #12539719 -> 12539544 |
Por:legalista2000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida LEED ESTO QUE ME ACABAN DE PASAR y escuchad la grabación en la noticia del enlace, y vereis como se las gastan. https://ww.elmundo.es/andalucia/2015/03/24/551173a722601d20788b4574.html Así gana el PSOE las elecciones en Andalucía Un alto cargo presionó a trabajadores para hacer campaña en 2012 por el PSOE La ex delegada de Empleo en Jaén Irene Sabalete ha sido detenida en la redada de Alaya 'Si no ganamos las elecciones no vais a seguir trabajando en la Junta', amenaza 'Os quiero a todos en la calle haciendo campaña electoral. La gestión la dejáis aparte' 'Visitad empresas a las que hemos dado subvenciones. Como los testigos de Jehová' «Si no ganamos las elecciones no vais a seguir trabajando en la Junta de Andalucía». «Os quiero a todos en la calle haciendo campaña por el PSOE». Son algunas de las perlas que la entonces delegada de Empleo de la Junta de Andalucía en Jaén, Irene Sabalete, lanzó a un grupo de trabajadores de la Administración andaluza tan sólo un mes antes de las elecciones autonómicas del año 2012, que todas las encuestas pronosticaban como las de la alternancia en Andalucía tras tres décadas de gobiernos del PSOE. Las palabras de Irene Sabalete, que acaba de presentarse a las elecciones autonómicas por la provincia de Jaén, se escuchan en una grabación de sonido a la que ha tenido acceso EL MUNDO que documenta una reunión que se produjo en el mes de febrero de 2012 en Jaén entre la alto cargo y los directores de los consorcios de empleo llamados Unidades Territoriales de Empleo, Desarrollo Local y Tecnológico (Utedlt) de la provincia de Jaén. Irene Sabalete figura entre las 16 personas detenidas este martes por la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil (UCO) en las ocho provincias andaluzas por el fraude en los cursos de formación, en una operación dirigida por la juez Mercedes Alaya. En la grabación de sonido se escucha a Irene Sabalete decir que, tras mantener en Sevilla una reunión con el «consejero» -posiblemente se está refiriendo a Manuel Recio, consejero de Empleo entre marzo de 2010 y mayo de 2012, preimputado en el caso ERE- les puede confirmar que sus puestos de trabajo están garantizados «siempre y cuando ganemos las elecciones». «Vimos el tema de las Utedlt y vamos a sufrir un proceso de cambio, pero lo que el consejero nos dijo clarísimo es que los directores y el personal que está en los consorcios Utedl está totalmente garantizada su continuidad, siempre y cuando ganemos las elecciones», afirma Sabalete. El «proceso de cambio» al que se refiere la entonces delegada de Empleo de la Junta en Jaén es la Ley de Reordenación del Sector Público andaluz que preveía la disolución de estos consorcios y su integración en la Agencia del Servicio Andaluz de Empleo (SAE). «Eso también lo tengo que decir muy claro; si no ganamos las elecciones, vosotros no vais a seguir trabajando en la Junta de Andalucía porque el equipo de gobierno que se formará por el PP ha dicho claro que cierra las fundaciones, los consorcios... Ya lo estáis viendo en las comunidades autónomas donde están gobernando. Que sepáis lo que tenemos entre manos», advierte la delegada de Empleo. Pese a las promesas de la alto cargo y de lo que dice la Ley de Reordenación aprobada por la Junta, finalmente, el Gobierno andaluz disolvió las Utedlt y despidió el 30 de septiembre de 2012 -después de las elecciones autonómicas- a casi un millar de trabajadores de estos consorcios, entre los que están los agentes locales de fomento de empleo (Alpe). «Como gobierno nos jugamos mucho. Creemos que hemos hecho una buena gestión, tenemos posibilidades de ganar, pero a nivel individual tenéis mucho que decir porque os jugáis mucho si se gana la Junta o no, todos los que estamos aquí, independientemente de que seáis afines al PSOE, a IU, al PP o a UPyD, que ahora está muy de moda. Me da igual, aquí no hemos pedido el carnet ni afinidad», indica la alto cargo a los trabajadores. La grabación continúa con «entiendo que sois leales con el Gobierno, independientemente de que cada uno tenga su ideología. Personalmente os estáis jugando seguir trabajando aquí o que cada uno se busque la vida como pueda. El consejero lo dijo sin paños calientes y yo también lo digo», remarca. Y les ordena que hagan campaña electoral por el PSOE. «A partir del lunes, que acaba la ola de frío, os quiero a todos, si queréis, si os comprometéis con este proyecto, haciendo campaña electoral, esto es así de simple». Ante las caras que debieron poner los trabajadores, Irene Sabalete los anima. «Os habéis quedado muy serios», le dice. «Desde que pase la ola de frío hasta el 23 de marzo os quiero en la calle, que nadie esté en la oficina y si no podéis meter los datos, pues nada, la gestión dejadla un poquito aparte; no, un poquito aparte, no, aparte», dice la alto cargo. «Os quiero a todos en la calle, a las empresas que le hemos dado ayudas, a las que le hemos tramitado ayudas de formación, de prevencion de riesgos laborales, podéis ir a visitarlos. Esto es lo que más se parece a los testigos de Jehová. Es verdad, que no lo digo de broma», remarca. | |
Puntos: |
24-03-15 19:32 | #12539737 -> 12539719 |
Por:fidias 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Conclusión,el pueblo andaluz es corrupto[se vende],analfabeto,sin criterio...,así durante 32 años.Torpe desprecio. ¿Si hubiese votado distinto,sería un pueblo sabio?.Infantil. La negación de un resultado electoral se califica por si misma. Típica reacción de malos perdedores. | |
Puntos: |
24-03-15 19:54 | #12539763 -> 12539737 |
Por:freemen ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida No tienes menos vergüenza porque no podemos conocer tu cara. @legalista Sí, he visto la noticia. ¿Te puedes creer que no me sorprende? | |
Puntos: |
24-03-15 20:15 | #12539793 -> 12539763 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por un Moderador. | |
Puntos: |
24-03-15 22:08 | #12539965 -> 12539793 |
Por:mariquilla2000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Lo que ha realizado legalista es simplemente reproducir una noticia. El meollo de la cuestión es si es cierta o no. Yo he escuchado la grabación y produce náuseas, como se juega con la dignidad de las personas, para obtener votos. Es absolutamente vergonzoso que a estas alturas de la democracia en España, nos encontremos con estos casos de presunto atentado contra la dignidad humana. Me ha extrañado el exabrupto del sr.fidias,suele ser respetuoso y me gustaría expresarle que no se extraña del método, por que igual cuando él tenía responsabilidades políticas, lo conocía. Siempre presuntamente, claro. | |
Puntos: |
24-03-15 23:06 | #12540060 -> 12539793 |
Por:Avenger64 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida EL PP ya le ha lanzado el guante a Podemos y Ciudadanos para que despues de la investidura de Susana, pacten para poder investigar y limpiar esa red clientelar que bien describe Rafa1970. Hay que ver también donde han ido todas las subenciones Europeas, así como crear una comisión para los curso de formación. Fidias, esto es totalmente democrático y respetando las reglas del juego. Andalucía en su mayoría no quiere al PSOE ni a Susana. Es lo que ha salido en las urnas. PP + podemos + ciudadanos tienen una mayoria suficiente para darle un cambio al hacer de estas últimas decadas. PD: Fidas, el castigo a IU (que tanta pena ta ha dado su resultado) ha venido por pactar con el PSOE por unas consejerias y no haber tratado con mano dura de investigar el caso de los ERE y demás. La comisión de investigación que montaron fue una pantomima. | |
Puntos: |
25-03-15 00:16 | #12540166 -> 12539793 |
Por:fidias 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Avenger64,que yo recuerde,nunca en la historia de la España democrática,un partido ha obtenido más del 50% de los votos,por tanto se podría decir que ni Felipe Gonzalez ni Aznar en el 2000 fueron queridos por los españoles.Me parece que su argumento se cae solo. Lo anterior no quiere decir que se creen las comisiones que se deseen.Mas cuidado,si se pretende la ingobernabilidad,el perdedor será el pueblo andaluz. El domingo,los andaluces tomaron una decisión y los motivos de cada voto,de cada decisión personal,tendrá un componente ideológico,de interés material,de rechazo...,que la voluntad de cada individuo legítimamente haya tomado.Por ello,demonizar la decisión de un pueblo por un resultado adverso,nos sitúa en un escenario del más puro fascismo.¿Pondremos en cuestión los siguientes resultados electorales si nos son adversos?. El problema de IU es otro. Un saludo. | |
Puntos: |
25-03-15 00:27 | #12540182 -> 12539793 |
Por:fidias 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Mariquilla, es una respuesta adecuada al insulto de alguien con nula sensibilidad democrática.En su mundo no existiríamos ni usted ni yo. En cuanto al artículo que alude,es una sarta de despropósitos. Un saludo. | |
Puntos: |
25-03-15 08:23 | #12540256 -> 12539793 |
Por:freemen ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida fidias, te acabo de denunciar ante los administradores del foro. Eres cómplice de muchos silencios y, como ya es habitual en ti, insultar y hacerte la víctima cuando estás acorralado. Apoyas a corruptos, mientes, te escondes y cuando te quedas sin dagas que lanzar (después de tus soflamas y párrafos sin sentido), me insultas. Hoy ya has llenado el vaso. "...es una respuesta adecuada al insulto de alguien con nula sensibilidad democrática. En su mundo no existiríamos ni usted ni yo. En cuanto al artículo que alude, es una sarta de despropósitos." Eres un ser sin calificativo. | |
Puntos: |
25-03-15 09:07 | #12540288 -> 12539793 |
Por:lozanoramirez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Fidias no te enroques y tragiverses mas. Avenger lo dice claro: La MAYORIA de los andaluces no quieren al PSOE ni a Susana. Se te olvida poner en tu respuestas la palabra MAYORIA Suma los votos de quien la han votado y los que no. EL TEMA ESTA CLARO Y OBJETIVO, NO ADMITE DISCUSIÓN.. Tanto a Felipe Gonzales y Aznar cuando no obtuvieron la mayoria absoluta, la MAYORIA de los españoles no los voto con lo que no los quería. Esto es como Barrio Sésamo 1+1=2 En cuanto a IU, su descalabro ha sido que ha pactado con el PSOE y se ha hecho cooparticipe de toda la corrupción que hay. Los votantes de IU ven que su voto no era útil dándoselo de nuevo a IU. Ese voto en Podemos u otra formación si servirá de control y para propuestas en el parlamento Andaluz. Además así ha sido y ya se verá en los próximos meses. Susana perseguía (según nos contaba) buscar estabilidad de gobierno al adelantar las elecciones; estaremos todos deacuerdo que no lo ha coseguido. Los andaluces si hemos ganado en que va a ver un mayor control en el Parlamento. En Baena ocurre más de lo mismo. Todavía estoy esperando la famosa auditoría, no entiendo como entre PP e IU teniendo la MAYORIA, no han ejercido mayor control. Han desperciado una legislatura con los votos que les dieron la MAYORIA de los Baenenses. Las urnas se lo haran pagar. | |
Puntos: |
25-03-15 11:47 | #12540455 -> 12539793 |
Por:zorrokotroko ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida La señora número 9 de la lista del PSOE, que anoche durmió en el calabozo, es la que indirectamente nombra la palabra secta al aludir a que "como los testigos de Jehová" tenéis que ir , casa por casa, en las elecciones porque si el PSOE no gana vais todos a la calle. Y en segundo lugar, cuando la señora Susana Díaz afirma que no llevaba imputados en sus listas patinaba pero bastante, porque estas declaraciones son de las elecciones de 2012. Ahora también dirá que no lo sabía. O que la juez Alaya, o tarará... Y efectivamente esto se parece mucho a una secta, lo dice ella, no yo. | |
Puntos: |
25-03-15 20:03 | #12540988 -> 12539793 |
Por:fidias 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida freemen, a lo largo de estos últimos meses he recibido de usted toda clase de insultos y menosprecios;a cada opinión contraria a la suya se producía un torrente de improperios, habituales en usted,no solo conmigo sino con todo aquél que disentía de sus criterios.Yo,como muchos otros participo en este foro para intercambiar argumentos analizando temas que nos afectan,pero no para mantener una discusión agria y desagradable.Hace unos meses desistí de participar para evitar esos insultos,pero una vez vuelto no estoy dispuesto a seguir tolerándolo.También lo denuncié en aquella ocasión sin obtener protección del foro. Rebatí,argumentando,la supuesta corrupción o idiotez del pueblo andaluz emitida por usted y otros,recibiendo a continuación su calificativo de sinverguenza,muy lejos de ningún tipo de argumentación. El día 22,cada andaluz votó lo que le salió de los´´ cohon...´´,y todos esos votos son sagrados,se gane o se pierda.Quien así no actúa se está definiendo solo.Soporté muchos años la brutalidad y la sinrazón,por eso hoy digo basta. | |
Puntos: |
25-03-15 20:33 | #12541021 -> 12539793 |
Por:fidias 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida He pedido protección al foro ante los reiterados insultos recibidos[fácil de comprobar] del forero freemen,sin haberlo obtenido.Ahora ante un insulto de sinverguenza sigue la desprotección y se reprueba la lógica respuesta.Debo entender pues que este foro ampara la intolerancia y el fanatismo y que no es un espacio democrático de debate. | |
Puntos: |
25-03-15 21:58 | #12541126 -> 12539793 |
Por:mariquilla2000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida independientemente de los pensamientos de cada uno, como marco general de convivencia en este foro y en todos, el respeto a las opiniones de los demás, debe ser sagrado. Las discrepancia enriquece, pero el insulto descalifica a quien lo manifiesta. Normalmente suelen insultar los intolerantes y los seguidores de los regímenes dictatoriales y totalitarios, que paradójicamente, se aprovechan de los estados democráticos y de sus libertades. | |
Puntos: |
26-03-15 09:03 | #12541413 -> 12539793 |
Por:freemen ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida @fidias Te he denunciado por una frase que dijiste unos posts más arriba (dirigiéndote a Mari en relación a mi) en la que me comparabas casi con un asesino, argumentando que "...alguien con nula sensibilidad democrática. En su mundo no existiríamos ni usted ni yo". Dime, tú que te regodeas en la excelencia y pulcritud detrás de un teclado, si esto es propio de una persona normal. Me has/habéis etiquetado de todo lo que os ha dado la gana durante meses y meses, con un resultado que solo ha servido para quitaros la careta, de demócratas de cartón. Así vas, que no te hace caso ni el tato. Y te lo digo con todo el cabreo del mundo; me da igual las etiquetas que me pongas/pongáis pero por donde no voy a pasarte ni una, ni a ti ni a nadie, es en calificarme cuasi de asesino. Ni una voy a pasar. Una cosa es tener discrepancias, salirse de tono y etiquetar y otra la barbaridad que dijiste y por la que, si persistes, no será el borrado de tus posts por parte de los administradores, no: será el borrado de tu cuenta. | |
Puntos: |
26-03-15 12:44 | #12541642 -> 12539793 |
Por:fidias 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida freemen,jamás le he atribuido ningún tipo de intención de ese tipo,solo he puesto de relieve,y lo mantengo,que en el mundo que refleja su ideología,los discrepantes no existirían políticamente,físicamente es perverso afirmarlo. Me importa un bledo su ideología pero no tolero el insulto gratuito de nadie,que usted dispensa a diestra y siniestra a quien discrepa. En cuanto a lo de la cuenta,tiemblo de pensarlo.La dirección de este foro carece de neutralidad al permitirle la generalización de sus insultos. | |
Puntos: |
27-03-15 12:35 | #12542817 -> 12539793 |
Por:CHACHOPACON ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Podemos y debemos, iros mentalizando que los tiempos de Curro Jímenez ahora están gobernando... | |
Puntos: |
30-03-15 19:03 | #12545605 -> 12539793 |
Por:BAENERO DE BAENA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Corto y pego de El Confidencial. "Podemos ha decidido renunciar a los límites y líneas rojas que había establecido en un primer momento y no pondrá condiciones para la investidura de Susana Díaz como presidenta de la Junta de Andalucía. Podemos cambia el guión...." Que os parece ?? | |
Puntos: |
30-03-15 23:17 | #12545925 -> 12539793 |
Por:MARIO 2002 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Que el confidencial sigue con el mismo guión de siempre. | |
Puntos: |
31-03-15 14:40 | #12546466 -> 12539793 |
Por:mariquilla2000 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Pues hoy he escuchado en la cadena Ser a Carolina Bescansa, secretária de análisis políticos y sociales, y ha manifestado con rotunda claridad, que para votar la investidura de Susana Díaz, se tienen que cumplir tres puntos: -Tolerancia cero con la corrupción y dimisión de Griñán y Chávez de sus actas de senador y diputado -Ruptura total de la Junta de Andalucía con los bancos que hayan desahuciado -Disminución de los altos cargos y cese de todos los nombramientos de libre designación. Yo creo que esas exigencias no las cumple el psoe en la vida, pero por el contrario, mi olfato me dice que están negociando. El dilema que se le presenta a doña Susana es que tiene que convencer a otro grupo. | |
Puntos: |
31-03-15 21:28 | #12546932 -> 12539793 |
Por:MARIO 2002 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Esas exigencias no las cumple ni el PSOE ni el PP. | |
Puntos: |
04-04-15 19:42 | #12550652 -> 12539793 |
Por:BAENERO DE BAENA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida Según los datos que aporta mariquilla en otro asunto, Andalucía es la región con más paro de toda Europa. El partido político que ha llevado a Andalucía a esos datos tan malos y neqativos, lleva 32 años en el gobierno andaluz. A pesar de perder cerca de 150.000 votos y un 4% porcentualmennte del electorado, ha sido el partido más votado. Y yo pregunto que cuales son las razones por las que los andaluces le siguen otorgando su confianza a una organización política que somete a sus ciudadanos al yugo del paro?? | |
Puntos: |
04-04-15 21:12 | #12550718 -> 12539793 |
Por:Morana2007 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Andalucía: Democracia pervertida #Baenero de Baena. Las razones son fundamentalmente 2: La primera es que en Andalucía la gente sigue vendiéndose por un plato de lentejas. No hay ideales ni se lucha por el bien común. La gente mira su propio interés y de ese modo traicionan a quienes antes defendieron a ultranza, así es que lo mismo son del PA, que luego del PSOE y al final del PP. De ese tema tengo entendido que sabe usted mucho. La segunda y no por ello menos importante razón, es que la gente que dice "cocreta" también vota. | |
Puntos: |
Tema (Autor) | Ultimo Mensaje | Resp | |
Que nadie llore por la falsa "democracia española". No merece ni una lágrima Por: Rafa1970 | 09-11-12 21:46 Rafa1970 | 0 | |
La falsa democracia española miente sobre el franquismo Por: Rafa1970 | 27-10-12 13:52 fidias 2010 | 8 | |
Los empresarios le dicen al rey que esto no es una verdadera democracia y exigen cambios Por: subetico15 | 23-11-10 17:50 al-Bayyani | 4 | |
democracia, o tenemos que decir marionetas. Por: No Registrado | 14-08-09 11:47 No Registrado | 0 |
![]() | ![]() | ![]() |