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03-11-14 21:19 #12309859
Por:freemen

Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral


Pablo Iglesias se convierte en el líder más valorado según el sondeo de Metroscopia

El nivel de abstencionistas entre los votantes populares es del 20%





Podemos ya ha provocado un seísmo sin precedentes en la política española y está en condiciones de hacer saltar por los aires el tablero electoral. La formación que lidera Pablo Iglesias podría incluso ser la lista más votada, con un 27% de los sufragios, según el resultado de la encuesta de Metroscopia para EL PAÍS. En este sondeo Podemos sacaría 1,5 puntos al PSOE y 7 al PP, que se hundiría hasta caer al 20,7% de resultado estimado sobre voto válido.

Nunca antes una formación recién creada había alcanzado una expectativa de voto tan alta como la que Podemos ha logrado en solo ocho meses de vida. Ya consiguió un resultado espectacular en las elecciones europeas de mayo y ahora consolida su despegue a siete meses de las autonómicas y municipales y a un año de las generales. A las municipales no concurrirá con su marca, sino integrada en otras candidaturas.

El dato explica la conmoción en el Gobierno, que la próxima semana se confirmará con una encuesta del CIS, aunque el trabajo de campo del sondeo oficial se realizó antes de la semana negra de la corrupción que se ha vivido en los últimos días. La serie de los últimos meses, coherente con otros sondeos, permite atisbar un fin de ciclo en la política española, si llegaran a confirmarse las predicciones. A este insólito resultado habría que aplicarle algunas prevenciones que en ningún caso mitigan la importancia del vuelco político que se apunta. La primera es metodológica, porque la irrupción de Podemos cambia el panorama de dos partidos consolidados como PP y PSOE que se disputaban siempre las elecciones y una tercera fuerza a mucha distancia de ambos. Ahora es más difícil ponderar criterios demoscópicos imprescindibles para la “cocina” o aplicación de criterios estadísticos y subjetivos como el del recuerdo de voto que, obviamente, no existe en el caso de Podemos.

Hay que tener en cuenta también que la encuesta muestra un hundimiento del apoyo al PP por el profundo malestar de sus votantes, que se manifiesta en un índice de abstención de sus electores próximo al 20%.

UPyD e IU retroceden como refugio de los indignados

Mientras que Podemos moviliza a anteriores abstencionistas y nuevos votantes, casi la cuarta parte de los del PP pasan a dar la espalda a las urnas. Ese efecto abstencionista dificulta la estimación porque puede ser coyuntural y podría mitigarse con la proximidad de las elecciones. El propio hecho de que Podemos esté en condiciones de ganar podría servir para movilizar a votantes molestos del PP. Ese empeño movilizador es el que ocupa al PP de aquí a las próximas elecciones y está detrás de la estrategia de los populares contra el nuevo partido. Votantes tradicionales del PP no perdonan en este momento que se olviden puntos esenciales de su programa, aunque en este sector la ventaja para Rajoy es que no compite con otras opciones en su espectro ideológico.

Juega en contra del partido de Mariano Rajoy la acumulación de escándalos y el hecho de que los ciudadanos aseguren que no perciben la mejora económica. El Gobierno apostó casi todo a la carta de la recuperación y la reforma fiscal, pero no parecen ahora factores catalizadores por sí mismos. O no se percibe la mejora o esta no sirve para llevar ciudadanos a las urnas. Que un porcentaje próximo al 8% de votantes del PP pueda plantearse votar a Podemos explica por sí solo el nivel de malestar de sus electores. Y también ayuda a entender la estrategia de transversalidad ideológica hacia la que muta Podemos en los últimos meses. Ya no hablan de izquierda ni derecha para intentar ser una formación de amplio espectro ideológico y con las menos aristas posibles.

Otro factor a tener en cuenta es el de la conmoción por la crudeza de la realidad. A lo que supuso el escándalo de las tarjetas negras de Caja Madrid se han sumado estos días el avance del caso Gürtel y la Operación Púnica. Ese tipo de acontecimientos de gran impacto emocional actúan a veces como seísmos coyunturales y es preciso esperar a que se asienten en los siguientes meses.

Los escándalos de corrupción actúan a veces como seísmos coyunturales

En todo caso, Podemos recoge ese efecto, mientras que UPyD e Izquierda Unida retroceden como opciones refugio de indignados. El bipartidismo puede ser una reliquia dentro de un año y se aventura un Parlamento fragmentado, pero en favor sobre todo de Podemos y no de las formaciones que lideran Rosa Díez y Cayo Lara.

Otro factor claro en la encuesta es que Podemos se alimenta sobre todo de los errores de los otros. Por eso una mayoría no ve realistas las propuestas del partido de Iglesias y no cree que tengan ideas claras, pero inclina la balanza el hecho de que los demás ya hayan demostrado, según los ciudadanos, que no se puede confiar en ellos. Un 42% de los encuestados atribuye su éxito a la decepción y el desencanto de los demás. Sin minimizar el éxito de haber logrado capitalizar ese descontento, el gran reto de Podemos es el de mantener un año esa sensación de desafección y el factor novedad.

Tiene que lograr que se prolongue la tensión de los descontentos, que permite obtener el voto de los que inicialmente pueden no ser muy próximos pero los prefieren a las otras opciones por las que se sienten decepcionados. Recogen nuevos votantes y sectores que nunca fueron a las urnas y tienen también la ventaja de la valoración de su líder, Pablo Iglesias. Es el único de los siete dirigentes de partidos políticos por los que se pregunta en la encuesta que tiene nota positiva (es decir, un saldo positivo entre los que le aprueban y los que le desaprueban). El índice de Rajoy, el peor evaluado, es de -63 y, muy cerca de él, Soraya Saénz de Santamaría obtiene -45.

La mejor puntuación, muy por encima de los líderes políticos, la obtienen los Reyes de España. A poco más de cien días de haber asumido la Corona, Felipe VI tiene un saldo de +52 puntos, y doña Letizia, de +44, lo que supone un cambio radical de tendencia frente al deterioro de la imagen de la Casa Real registrada en anteriores encuestas.

Enlace al gráfico del sondeo de Metroscopia: https://olitica.elpais.com/politica/2014/11/01/actualidad/1414865510_731502.html

Fuente: El País

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A la espera de la encuesta del CIS de este miércoles 5 de noviembre y a la vista de los datos queda patente que Podemos ha partido en dos al bipartidismo y pone sobre la mesa un panorama electoral sin precedentes en España.

Puede que sea una encuesta con mucha cocina detrás, intento de PP y PSOE para movilizar a su electorado pero a un año vista de las elecciones y con la sangría de casos de corrupción que estamos contemplando cada día no se me ocurre otra cosa que pensar que esto ya no tiene vuelta atrás. Podemos ya es una fuerza política que hará su entrada en el parlamento el próximo año con un músculo espectacular.
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04-11-14 20:58 #12311050 -> 12309859
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
no me extraña que esté bien valorado, no se le conoce ocupación ( (salvo profesor interino a tiempo parcial nombrado a dedo) no tiene programa electoral , no se le puede criticar nada, otra cosa será cuando tenga que imprimir un programa y decir lo que hará - no lo que le gustaria hacer como dijo en Salvados - Ademas tendrán que buscar mucha gente para formar listas en todas las provincias y cuando llegue la hora ya veremos, no es lo mismo las elecciones europeas con una sola circunscripción electoral que una por provincia
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04-11-14 21:11 #12311072 -> 12311050
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Por lo que dicen las encuestas, allá a finales del año que viene –pues en primavera parece que no comparecerán a coleta descubierta para no destapar el pelaje– media España va a votar a Pablo Iglesias y van a asaltar los cielos, o sea, ocupar La Moncloa.

Pues bueno, pues si es así, pues vale, pues muy bien, enhorabuena. Lo que me pasa es que no me lo creo. Debo ser de los pocos, pero no me lo creo nada. El partido de darle la patada en el culo a todos los demás –porque no es otra cosa que eso, sin que a pocos le importe lo que son, ni sus imposibles ni sus cavernas– tiene en ello su máxima y virtual fortaleza, pero que puede pasar a fortaleza solo virtual y desvaída en lo que explota una pompa.

No me asustan, así en particular, lo más mínimo. Que me preocupe lo que le pueden hacer a España es otra cosa. Pero vamos, que me interesa mucho más lo que pase con el paro.

Porque si bien es cierto que las cifras han comenzado a ser positivas hace ya un cierto tiempo, la sensación a pie de calle no lo es en absoluto. Pesa de manera terrible lo que es el principal drama de nuestra Nación: que una cuarta parte de nuestra población activa está en paro; que uno de cada cuatro españoles vive en esa situación de enorme angustia.

La mejora, pues, ha de ser acelerada, intensa y continuada para se empiece a percibir alguna esperanza.

Pero no tengan duda alguna que no habrá tertulia que no abra con Podemos, aunque seguro que las otras marmotas –Mas y su matraca, la corrupción y sus cienos– nos ofrecerán nuevas y estelares apariciones.

Y entonces yo me pregunto. ¿Pero no es la preocupación mayor de los españoles el paro? ¿Y se ha parado alguien a pensar, siguiendo esa línea de pensamiento, qué harían los de Podemos con el paro? A lo mejor esa cifra de seis millones que sentíamos como la peor tragedia resulta a nada que salta hecha añicos. ¿Por qué, mas allá de dar la patada en el culo a todos estos, se imaginan ustedes a esos otros gobernando y creando confianza y trabajo?

Si observan, de ello ni siquiera hablan, porque saben que en cuanto el personal se lo piense, les pueden ir estallando las burbujas. Lo que dicen es que pagarán a los parados como si estuvieran mismamente trabajando. O sea, no ofrecen trabajo, sino algo mucho mejor: jauja pura, salario sin empleo.

¿Y con qué se paga? Muy fácil: se lo quitan a los malos y listo. Como con las pensiones y con todo. No se paga la deuda y hay para repartir a espuertas. Todo arreglado. ¡Cuánto voceras de resolverlo todo en dos patadas sobra! ¡Y por todos lados, no solo por este! ¡En España!

ANTONIO PÉREZ HENARES
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04-11-14 22:54 #12311196 -> 12311072
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Yo no sé lo que pasará si Pablo Iglesias llega a gobernar pero lo que si tengo muy claro es dónde nos está llevando este desgobierno, a convertirnos en el tercer mundo, ya queda menos....
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05-11-14 14:35 #12311665 -> 12311196
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
pues hace tres años estabamos bastante peor
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05-11-14 15:42 #12311724 -> 12311665
Por:un cofrade mas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Espero que el señor Pablo Iglesias si sale este a la altura y que cumpla con su palabra, porque si nos falla seria una cran de sesión es mi opinión
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05-11-14 18:03 #12311867 -> 12311724
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Da la impresión que no somos conscientes de la situación de pobreza que los señores que nos gobiernan han llevado a la gran mayoría de españoles mientras, al tiempo que muchos de ellos se estaban enriqueciendo con el dinero de todos. Es muy grave lo que está pasando,corrupción generalizada, sujetos imputados que siguen en su cargo, un presidente de comunidad autónoma que está “tres días” en la cárcel y ya está en la calle, ¿por qué ese indulto enmascarado para Jaume Mata? ¿Temen que tire de la manta? … La situación de España es de auténtico estallido social, y no se ha producido gracia a PODEMOS que ha sido capaz de canalizar el descontento por vía pacífica. Vuelvo a la pregunta de Iñaki Gabilondo: ¿”Se imaginan esa ira ciudadana en las calles sin PODEMOS”?

Si PODEMOS llegase al poder, desde luego, les podrían zancadillas por todas partes, no lo tendría nada fácil. Pero de una cosa estoy seguro: lo harían mejor que Rajoy y su gente porque peor es imposible
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05-11-14 18:14 #12311879 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Este foro y los devotos del PPSOE me fascinan

Mensaje de interflora

"pues hace tres años estabamos bastante peor"

No sé si vivías en España hace 3 años pero eso de que estábamos peor no lo digas más en público, por bien a tu nivel intelectual. Sólo dos datos para darte cuenta, tú sobre todo, de que estábamos "peor"

1.- TASA DE PARO

Rajoy en 2011 - 22,85%
Rajoy en 2014 - 24,47%

2.- DEUDA PÚBLICA

Rajoy en 2011 - 70,50%
Rajoy en 2014 - 98,40% (sin cerrar ejercicio)

Repito, me encanta este foro. Festival del humor.
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05-11-14 20:22 #12312038 -> 12311867
Por:un cofrade mas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Yo creo que como no entre un partido con dos pares, y no esté corrupto esto tiene mal final , , por eso yo voy a votar a PODEMOS espero no equivocarme, pero hoy por hoy no tiene corruptos en sus filas, es mi opinión
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05-11-14 23:21 #12312307 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Interflora, hace tres años aún con paro elevado y todo, la gente no pasaba más de dos meses sin trabajar en algo, hoy en día hay gente que si trabaja dos meses seguidos en algo da las gracias, la diferencia es abismal. Hace tres años Rajoy decía; necesitamos la mano de obra extranjera para que haga lo que no quieren hacer los españoles. Lo que no decía es que los españoles ya no estaban dispuestos a trabajar sin cotizar a la S.S., ni a trabajar más horas de las estipuladas ni a cobrar menos dinero del que la ley regía. Tres años después sobre este tema todo es silencio y la gente acepta trabajos miserables por un sueldo miserable aunque con ello no le llegue ni para pagar la luz.
Hace tres años la inmensa mayoría de los españoles no gastaban más de 40 euros de luz cada dos meses, ahora pagamos en un mes lo que antes no pagábamos en un año. Si quieres sigo, pero vamos con esto creo que ya es suficiente.
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06-11-14 13:24 #12312682 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Jaume Mata,está condenado a 9 meses de carcel, quizas sea el único español que ha ido a la carcel con una pena de 9 meses (por regla no se ingresa en prisión con menos de 2 años, salvo excepciones) y si ha cumplidop un tercio de la pena, tine derecho igual que todos a tnere el tercer grado, te guste o no,es la Ley y no la hizo Rajoy
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06-11-14 13:27 #12312687 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Podemos no gobierna, no puede tener corruptos
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06-11-14 13:45 #12312702 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Rajoy cogio un pais en caida libre, Zp,hizo una reforma laboral congelo las pensione, y el sueldo a los funcionarios tuvo que adelantar las elecciones por quiebra tecnica, europa le intervenia el pais como hizo con los griegos, portugal etc.-Ahora tendras más deuda pero con un interes bastante más bajo ( no es lo mismo pagar un credito al 10% que al 3% )
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06-11-14 14:02 #12312718 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Jueces y fiscales se quejan de que están siendo instrumentalizados por el poder político para no intervenir contra la corrupción. En un inédito manifiesto proponen ocho medidas para acabar con la corrupción y una de ellas es que el poder político deje de intentar controlar a jueces y fiscales

La Junta de Tratamiento de Prisiones es el órgano formado por personas técnicas que decide qué presos progresan al segundo o tercer grado. En el caso del señor Mata, aprobó por mayoría no excarcelar a Mata o lo que es lo mismo que pasara al segundo grado no al tercero. El gobierno se ha pasado por el forro de los pantalones esta decisión del personal técnico, aunque es cierto que no es vinculante, pero si tiene, el gobierno, auténtica voluntad de terminar con la corrupción, no hubiese obviado el criterio de la Junta Penitenciaria.

No conviene olvidar que Mata fue condenado en primer juicio a 6- SEIS- años de prisión por el caso Palma Arenas. Y ¿cuántas causas tiene pendientes?
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06-11-14 15:09 #12312771 -> 12311867
Por:un cofrade mas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Después un padre de familia que lo pillen rebuscando y le dicen ladrón y estos personajes que son
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06-11-14 18:54 #12312980 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
los que roban son LADRONES
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06-11-14 20:23 #12313103 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Una encuesta refleja el estado de ánimo de la población en un momento determinado.La diferencia con respecto al acto electoral estriba en la mayor componente de reflexión que en este existe.Con ello no estoy desvirtuando la misma,sino trasladar a noviembre del 15 las posibilidades que Podemos parece tener.
Veamos:todos convendremos en que esas posibilidades se han ido conformando en el rechazo de la población a la crisis,el desempleo y la corrupción existentes,en suma en el demérito de los demás;situación por otra parte obvia,dada la virginidad de Podemos.
Cuando anteriormente hacía mención de la componente reflexiva ,consustancial a la emisión de un voto,lo hacía como hilo argumental d
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06-11-14 20:57 #12313140 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Continuo[ha sido enviado sin finalizar]....de lo que a continuación expongo:creo impensable que un resultado electoral[máxime si es ganador] se produzca sobre la única base del rechazo al contrario;por fuerza la componente de seducción necesaria ha de cimentarse también sobre la bondad de la oferta.En este sentido le queda a Podemos una larga tarea.Considerando que gran parte de la población conoce que las políticas económicas y sociales se gestan en la UE y el BCE,resultaría poco creíble un programa electoral exclusivamente basado en lo que se entendiese como irrealizable.Dada la radicalidad de algunas de las propuestas emitidas hasta ahora,habrán de hilar muy fino para sin desdecirse de lo dicho,resultar creíbles.
A mi juicio,parten con buena base ,pero necesitan ir dejando algo de la suficiencia que observo.
Saludos
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07-11-14 09:42 #12313459 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
INTERFLORA:

Evidentemente no es lo mismo pagar un crédito al 10% que al 3% pero que se pague más o menos cantidad depende, también, del valor del crédito concedido. En su post parece insinuar que al bajar el % pagamos menos cantidad. Mire, yo podía dejar engañarme en historia pero en matemáticas NO

En el 2.011 la deuda ascendía a la cantidad de 737.409 millones de € es decir el 70,50% del PIB. En el 2º trimestre de este año, la deuda alcanza la cifra de 1.012.606 millones de euros, el 96,30% del Pib. En 2.011 cada español debíamos la cantidad de 15.942 euros. Actualmente cada español debemos la cantidad de 21.312,52 euros. Hacemos los cálculos; 21.312,52 – 15942 = 5.370 euros. Cada uno de nosotros debemos 5.370 euros más que en 2.011. La deuda nos come. Mis biznietos seguirán pagando deuda.

Si la Prima de Riesgo ha bajado y pagamos menos rédito por el dinero prestado, no es mérito de Rajoy sino del BCE

Por último desearía que me contestara a la siguiente pregunta, pero estoy seguro que no lo va hacer,¿cree que los que pillan resbuscando comida, como dice UN COFRADE MÁS, son unos ladrones?
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07-11-14 13:00 #12313597 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
El que rebusca comida no es un ladron pero el que rebusca aceituna en una finca sin recoger si que un hurto
En cuanto a los tipos de interes los pone el mercado en función de la credibilidasd en los pagos, .- Hoy he leido que la empresa JP Morgan recomienda que no se compre deuda española debido al seccesionismo catalan y la irrupcion de Podemos que van diciendo que no pagaran la deuda y que nacionalizaran lo que quieran
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07-11-14 19:18 #12313947 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
@interflora

Eres muy demagoga. Tanto o igual como los que conforman el partido al que votas. Pero como a mí me gusta tirar de hemeroteca para descuadrar a quien o quienes mienten continuamente, ahí va otra ración de recuerdos para que veas que apoyas a chorizos con tu voto;

Rajoy el 7-11-2011: “No pienso dar ni un solo euro del dinero público [a la banca] a diferencia de lo que han hecho ustedes" [refiriéndose al PSOE].

Aquí el video donde se le llena la boca de mentiras:

Y mira, la deuda pública no se puede pagar.

Esto lo sabe hasta el apuntaor. Y no se puede pagar no porque España sea mal pagadora o haya un partido u otro gobernando, no. La chorrada de que Podemos no va a pagar la deuda si gobierna es otra de las trolas que os meten en la cabeza los del TDT Party cada día en sus noticias. Las deudas hay que pagarlas, pero las que correspondan a el endeudamiento obligado por necesidades de los ciudadanos del Estado: sanidad, educación, subsidios y prestaciones, pensiones, etc.

Lo de salvar a bancos, privatizar hospitales y untarlos de dinero y rescatar autopistas no va a colar. Eso no se va a pagar. Los desfalcos y resacas del PPSOE junto con la corrupción brutal que tienen en sus partidos que los paguen ellos mismos. El país y su gente no va a soportar que la factura de las fiestas de la oligarquía y sus amigos la paguen los de siempre.

Y por cierto, quien rebusca para comer es porque no tiene. Y está justificado todo lo que haga esa persona para poder sobrevivir, sea buscar en la basura o robar aceitunas. El hambre hace del ser humano una fiera. Que no tengas que pasar hambre nunca, que vas a llorar y mucho.
Puntos:
07-11-14 19:49 #12313998 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Freemen,voy a hacer una afirmación que tendrá su inmediata respuesta:si Podemos está gobernando y se produce una situación bancaria semejante a la anterior,se ayudaría igualmente.Otra cosa serían las condiciones.
Saludos.
Puntos:
07-11-14 20:09 #12314032 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Yo justifico robar para comer. No solamente yo sino la doctrina católica que pone una excepción al 7º mandamiento, al considerar no pecado robar para comer. Por otra parte tengo conocimiento de un ladrón de aceitunas,cogido infragantis, juzgado y condenado. Se trataba de un sujeto dueño de olivares. Evidentemente no es un muerto de hambre.

Respecto a esa empresa JP Morgan que efectivemente recomienda no comprar deuda española por el peligro de independencia de Cataluña y la irrupción de PODEMOS. Pues mire, también podía haber hablado de la corrupción existente en España, pero de eso mutis. Es bastante significativo ¿verdad?
Puntos:
07-11-14 21:43 #12314137 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Yo creo que la percepción que hay en estos momentos de la corrupción, es muy superior a la corrupción en sí.
Un dato para ilustrar. En España hay 68.286 concejales, de los cuales, 8084, son alcaldes/alcaldesas.
Cuantos alcaldes y concejales hay imputados y cuantos miles y miles y decenas de miles, están trabajando por sus ciudades, totalmente limpios.
Hay 19 parlamentos autonómicos, incluyendo los de Ceuta y Melilla, con un total de 1.268 diputados/as, y formulo la misma pregunta.
Es cierto que se están haciendo público casos de corrupción, pero incluso, podríamos aseverar que eso es una prueba inequívoca que el estado de derecho, está funcionando.
Es mi humilde opinión. Prefiero ser optimista y ver lo positivo de las cosas.
Puntos:
07-11-14 23:07 #12314226 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Me alegro que seas tan optimista Baenero de Baena, el ser optimista no tiene porque estar reñido con la realidad, pero en tiempos de hoy en día lo pesimista es creer en gente que ya te ha defraudado y a pesar de todo harán y dirán cualquier cosa para seguir engañándote, en este caso lo pesimista es dejarse engañar, lo optimo abrir los ojos aunque duela, que una vez abiertos te das cuenta que no duele tanto o no duele nada y el subidón que te da cuando descubres dónde está el engaño no es comparable a nada.¿Porque no me habré dado cuenta antes? si alguna vez te haces esta pregunta saboréala, porque significa que has descubierto algo importante.

Que ingenuos aquellos que confiaron en Rajoy, si hasta tiene un tic nevioso cuando miente, miradlo giña el ojo, bueno o guiñaba ahora para tratar de ocultar este tic, simplemente mira para abajo. Comprobadlo. En ese video que expone freemen se ve claramente.
Puntos:
08-11-14 10:35 #12314379 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
La Comisión Europea señala a España como uno de los países más corruptos de la U.E. Cada año nuestro país pierde 40.000 millones de euros debido a la corrupción.

Según señala el texto de la Comisión, las mayores prácticas se han producido:

• En el desarrollo urbanístico
• Financiación de los partidos políticos
• En las contrataciones públicas

El 50% de la trama de corrupción se asocia al PP y el 30 % al PSOE. La ciudad autónoma de Melilla es la líder, seguida de Baleares, Valencia y Andalucía. El político más veces imputado es Jaume Mata,

Resulta curioso que sean políticos del PP los que han difundido que la corrupción en España se exagera. Por ejemplo el ministro de Educación, Cultura y Deporte, José Ignacio Wert, afirma que existe "una cierta percepción social hipertrófica y exagerada del nivel de corrupción"

¿ Qué se puede evitar sin la pérdida de esos 40.000 millones de euros?
Puntos:
08-11-14 12:00 #12314423 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Amigo Sette,de dinero y santidad,la mitad...¿De dónde?.
Saludos
Puntos:
08-11-14 12:41 #12314464 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Sette, no te creas que España es uno de los países más corruptos del mundo, que aquí hay mucha gente implicada y de muchos países. Lo que ocurre es que todavía no ha salido a la luz, pero saldrá.

https://ww.elconfidencial.com/empresas/2014-11-07/los-fondos-invierten-en-espana-desde-luxemburgo-porque-tributan-menos-del-1_435931/

Un pequeño ejemplo.
Puntos:
08-11-14 14:55 #12314562 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Mario, digo de U.E.
Puntos:
08-11-14 15:09 #12314568 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
¿Y que? ¿te sigues creyendo que somos los más corruptos de la U.E.?
Puntos:
08-11-14 19:47 #12314765 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Que hay una percepción exagerada de la corrupción, dice...

Madre mía
Puntos:
08-11-14 20:18 #12314791 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
He aquí algunos datos:
• La deuda pendiente de cobro por parte de Hacienda se eleva a 50.000 millones de euros.
• Falciani cifra en 200.000 millones el dinero que se evade en impuestos
• El dinero negro le cuesta cada año a Hacienda hasta 80.000 millones de euros
• A esto hay que sumarle el dinero de la corrupción-40.000 millones de euros-, despilfarro, viajecitos de políticos, fiestecitas,aeropuertos sin aviones, autovías sin coches, hoteles donde nadie entra etc., etc…Son pequeñas cositas que van sumando


Después que digan, de dónde sacamos el dinero
Puntos:
09-11-14 00:24 #12314992 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
No es que crea que hay una percepción exagerada de la corrupción, lo que me parece exagerado es decir que somos el país más corrupto de la U.E. que no es lo mismo.
Tampoco es que discuta las cifras de las corruptelas españolas, lo que digo es que ¿somos los únicos? no tener noticias de corrupción en otros países no significa que no las haya, solo que no las conocemos.
Puntos:
09-11-14 12:23 #12315177 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
No era por ti, Mario, era por la respuesta de otro forero.
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09-11-14 13:04 #12315218 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Amigo Mario

En 2.012 en el ranking de la corrupción de los 27 países de la U.E. España ocupaba el lugar central de la tabla. Este año 2.014 la percepción de la corrupción en nuestro país se ha disparado, esto ha llevado a la Comisión Europea, no lo digo yo, señalar a España como uno de los países más corruptos de la Unión. No dice el más corrupto sino uno de los más corruptos.

Existe un viejo dicho: “mira siempre para atrás y encontrarás gente que están peor que tú”. No estoy nada de acuerdo con esta frase conformista de mirar para atrás, siempre, creo, que hay que mirar para adelante. Grecia ocupa el primer lugar en la serie de países corruptos y Dinamarca es el país más limpio de todos. En mi opinión, si queremos mejorar, hay que caminar en el mismo sentido del país más libre de corrupción y no conformarnos en el lugar que ocupamos porque haya debajo nuestra otros más corruptos.

La corrupción en nuestro país está generalizada, salpica a todas o casi todas las instituciones. Decirnos que exageramos la corrupción es como una especie de slogan destinado a minimizarla o considerarla como algo normal que se da en todos los sitios.

Saludos
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09-11-14 19:55 #12315495 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
...salpica a todas o casi todas las instituciones´´.Amigo Sette,y a casi todos los individuos.Mantengo mi tesis;¿quién no ha hecho en su vida una escritura de compra-venta sin disminuir el valor del objeto de la misma?,¿quién no ha pagado facturas sin iva?,...
Saludos.
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09-11-14 20:05 #12315511 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
El programa económico de Podemos es una suerte de brindis al sol asambleario tan lleno de buenas intenciones como de imposibles. En la práctica, se trata de un programa pensado para vender bien la moto, con buena verborrea y con similares lugares comunes a los que aparecen en los programas de otros partidos, destinados a no ser leídos por casi nadie y mucho menos aplicados.


Quieren que en España la jornada sea de 35 horas y la jubilación a los 60 años. Tenemos graves problemas de absentismo laboral, con lo que la jornada efectiva promedio no es la máxima legalmente establecida, así que sin solucionar esos problemas, y aún haciéndolo, ir a una jornada de 35 horas es un suicidio a la productividad y a la competitividad, que no nos podemos permitir. En cuanto a jubilarse a los 60 años, estaría muy bien, pero precisamente en aras a la sostenibilidad del sistema de pensiones hay que hacer exactamente lo contrario, igual que está sucediendo en otros muchos países.

También quieren prohibir los despidos en empresas con beneficios. Es decir, que hasta que una empresa no esté en pérdidas no puede adaptar su plantilla, ni aun pagando las indemnizaciones pertinentes. Una bonita manera de destruir más empleo aún, porque muchas veces una empresa cuando entra en pérdidas ya no puede regresar de ellas, sobre todo si es una pyme. También quieren eliminar las ETT, y no se me ocurre cómo esto beneficia a la creación de empleo, así como derogar la reforma laboral, que es de lo poco que ha hecho el gobierno de Rajoy con algún sentido. Quieren subir el SMI, pero no dicen cuánto. La verdad es que todos los partidos quieren subirlo, así que esto no es muy original.

Lo más curioso es lo referente al impago de la deuda. Hablan de hacer una auditoría ciudadana a la deuda pública y privada para delimitar que partes de éstas son ilegítimas y declarar su impago, y eso lo quieren coordinar con otros países de la UE, que son nuestros principales acreedores. Hablar por hablar, porque es una propuesta que no sería escuchada. Además, sus presupuestos, como buenos gobernantes de izquierdas, serían muy deficitarios y eso les haría más dependientes de la deuda, así que me temo que no les interesa.

Resulta inefable lo de crear mecanismos de control democrático y parlamentario sobre el BCE, que quieren esté supeditado a las autoridades políticas. Nuestro parlamento no es competente, así que deben referirse al europeo, que tampoco lo es. Entonces lo que quieren hacer es cambiar los tratados constitutivos del BCE, ahí es nada.

Quieren hacer una compañía de rating, por supuesto pública. Pero si no quieren pagar la deuda, para qué quieren el rating, puesto que por muy pública que fuera le pondrían a España la calificación más baja, a no ser que por ser pública nos den la triple A.

Y si no hemos tenido poco con las cajas de ahorros, que estaban regidas por políticos, quieren hacer una banca pública y además con gestión democrática, punto este que han de aclarar porque es muy innovador. ¿Significará el dirigismo del crédito, como pasó en las cajas de ahorros? Desean la recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía, que para ellos son: telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéutico y educativo. Como la gestión pública encarece los costes, los ciudadanos al final pagarían la ineficiente gestión de todos esos servicios.

También prometen grandes subidas de impuestos, como en Patrimonio, Sociedades, IVA y uno especial para grandes fortunas. Como es sabido, una política fiscal tan contractiva traerá consigo una disminución de actividad y más paro, pero debe ser que sobra actividad.

Quieren sustituir el gasto militar por investigación básica, pero no aclaran si echando a los militares a la calle o acaso dejando de licitar contratos para las empresas que fabrican armamento y que dan trabajo a empresas españolas. Quizás los militares en paro o los trabajadores que también irían al paro puedan dedicarse a hacer investigación básica, quién sabe.

La guinda de todo esto es que pretenden asegurar una renta a todos los españoles por el mero hecho de serlo y para ello subirán el IRPF. Es decir, darán al que no trabaja quitándoselo al que sí lo hace.

Si llegan al poder, más vale que moderen sus pretensiones o destruirán aún más la economía, porque ni España es un cuento ni los españoles estamos ya para tanta maravilla. Y no olvidemos que es otra forma de corrupción la que hace creer a la gente en objetivos imposibles, porque no es sino aprovecharse de la buena fe del ciudadano y generarle unas expectativas que, sin duda, serían defraudadas. No hay nada nuevo en Podemos, la demagogia existe desde que existe la democracia.


Leer más: Podemos en el país de las maravillas - elEconomista.es https://ww.eleconomista.es/firmas/noticias/6227640/11/14/podemos-en-el-pais-de-las-maravillas.html#Kku8TagNyv3X8pj0
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09-11-14 21:05 #12315569 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
los hospitales llevan privatizados un monton de años en andalucia algunos al completo y todos los demas en los servicios de diagnostico ( Laboratorioo, Anatomia patologia e Imagens diagnosticas ) , Ambulancias, otros en rehabilitación etc
El dinero que se le ha prestado a la banca cuando en Marzo del 2011 se detecta que no estamos en zona Campion, viene de Europa y lo ponemos todos los europeos
Totalmente de acuedo que el hambre hace fieras al ser humano y tu no sabes mi situación
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10-11-14 09:15 #12315876 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
El programa económico de Podemos es inviable.

Claro, el del PPSOE sí que es viable... los resultados saltan a la vista: todo el mundo come 3 veces al día, todos tienen una vivienda, el paro está en el 7%, lo de las personas rebuscando en la basura solo pasa en Venezuela... donde va a parar. Vivimos de maravilla.

No hay más que mirar como estamos después de 7 años de estafa.
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10-11-14 14:27 #12316075 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
dejate de demagogia
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10-11-14 14:27 #12316077 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Las instituciones, entidades, organismos o como quiera que se llamen, amigo Fídeas, están formadas por personas, sin su existencia serían conjuntos vacios. No existen instituciones corruptas, las hacen los individuos. Antes, hace años, ignoro si seguirá así, cuando se iba a notaría para formular el contrato de compra venta de una vivienda, por ejemplo, siempre se ponía una cantidad cuyo valor era mucho más bajo del que realmente nos costaba con el fin de pagar menos impuestos, pregunto; ¿el notario no se daba cuenta que esa vivienda valía mucho más de lo declarado? Seguro que sí, ¿por qué lo permitía?

Dinamarca es el país menos corrupto de la U.E ¿a qué se debe? Posiblemente porque ha tenido y tiene unos gobernantes más honrados, posiblemente porque la justicia sea igual para todo … Posiblemente porque no haya tanto pícaro como aquí, aunque para decir verdad, el pícaro al estilo del Lazarillo requiere la existencia de un individuo egoísta y tacaño, ciego ante los graves problemas de la gente


Por otra parte, todo efecto tiene su causa. Respecto al efecto Podemos, la causa está en los dos grandes partidos que nos han gobernado. Y este que nos gobierna ha hecho añicos el estado de bienestar, nos han hundido en la miseria, se han cargado el sistema. SÍ, éstos que se le llena la boca de calificar a otros como antisistemas

Conozco nombres y apellidos de votantes del PP que están dispuestos votar a Podemos? Hoy me he enterado que hasta frailes abandonan el convento para afiliarse a Podemos


La campaña publicitaria de los dos grandes contra Podemos es demencial. Están viendo que a pesar de los misiles con cabeza nuclear dirigidos contra Pablo Iglesias y compañía,este partido crece y crece más, ¿para qué siguen erre que erre?

Saludos
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10-11-14 19:49 #12324513 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
@interflora

Demagogia, ya.

Veo que el problema que tienes no es solo de autoestima, sino de comprensión.

Sigue votando a los tuyos.
Puntos:
10-11-14 20:23 #12324561 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Amigo Sette,¿cuándo firmaste la escritura en la notaría,la cifra quien la puso el notario o tu?,¿te obligó alguien a ponerla?,¿eras menor de edad?,¿cuándo se producen las responsabilidades personales?,¿siempre es el otro el culpable?.
Saludos.
Puntos:
10-11-14 21:05 #12324605 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Solo era un ejemplo.
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11-11-14 09:49 #12324909 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Me hace gracia eso de la demagogia, por un lado las mismas personas interesadas en las privatizaciones, en bajar los salarios, en convertir el trabajo en una esclavitud, en que todos perdamos nuestros derechos y dignidad para favorecer a unos cuantos cantamañanas, esos mismos cuando les presentas la realidad de las consecuencias de todo cuanto proclaman, esos mismos dicen que la realidad es demagogia. Y ahora yo tengo que creerme que tanto recorte, tanto maltrato físico, psíquico, económico y en todas las formas a la sociedad española es por el mismo bien de la sociedad española ¿habrá una demagogia más grande?

No señores, no, que aquí no somos tan tontos como nos pensamos y la realidad es muy persistente, nos engañáis a nadie, os engañáis vosotros solos. Os guste o no aquí nadie nace para ser esclavo de nadie, podéis iros haciendo a la idea, no vaya a ser que al final probéis vosotros vuestra propia medicina.
Puntos:
11-11-14 10:00 #12324919 -> 12311867
Por:un cofrade mas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Lo que no es lógico que cada día nos despertemos con otro caso de corrupción en este país yqque nosotros el pueblo miremos para otro lado, o agamos debates en los bares, que está es mi opinión
Puntos:
11-11-14 10:31 #12324937 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Pues sí Freemen, hay quien confunde la realidad con la demagogia. Yo a esa gente le recomiendo que se den un paseíto por el comedor social que tiene cáritas de S. Bartolomé en dicha calle, exactamente donde tenía Ramoncito la tienda, una casa antes del bar la Aurora. Allí puede constatar con la realidad, hablar con las familias que asisten, ir incluso a sus casas y ver en las condiciones tan “maravillosas” que viven…

Inaudito, que cada día, como dice un Cofrade más, conozcamos un nuevo caso de corrupción. El señor Monago, el que decía que había que limpiar las alcantarillas para que no oliesen, resulta que se gastaba nuestro dinero en viajes a Canaria donde “visitaba” a una bella empresaria “amiga” Suya. Claro, cómo los políticos españoles no están obligados a rendir cuentas de esos complementos que reciben en gastos de representación, viajes etc, sucede lo que sucede
Puntos:
11-11-14 13:09 #12325126 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
@MARIO 2002

Es que en cuanto se les argumenta se les cae todo el chiringuito. Y pasa eso, que no tienen costumbre de tener al pueblo a su lado y claro, que se ponen a señalar de demagogos a los demás mientras los sobres corren bajo la mesa.

@Sette

Te envidio y quiero que lo sepas. Que estés palpando la realidad y tomándole el pulso a esa cantidad de gente que está excluida de la sociead me hace pensar que eres un gran individuo.

Pero claro, es sacar el tema de las ayudas sociales, de la miseria o del comedor de San Bartolomé y se ponen muy nerviosos. Eso cuando no te dicen (como se ha dicho en este foro) que "en Baena no hay necesidad" o que "en Baena nadie pasa hambre". Se ha atrofiado tanto la sociedad por culpa del capitalismo que hay personas a las que la sensibilidad les suena a cosa de clase baja. Y así nos vemos.
Puntos:
11-11-14 13:57 #12325189 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
seguro, no lo dudes
Puntos:
11-11-14 14:01 #12325194 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
maltrato fisico ? de que me hablas, me he perdido
Puntos:
11-11-14 18:48 #12325488 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Eso digo yo, a qué respondes tú...
Puntos:
11-11-14 20:50 #12325623 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
En Baena nadie pasa hambre pues la solidaridad de muchos lo resuelve. Pese a ello,no debería ser la caridad quien afrontase la situación;en un país como España la solución a ese problema lo habría de afrontar el Estado como garante de los derechos ciudadanos.
Puntos:
12-11-14 00:34 #12325920 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Si, el estado, se va a hacer cargo de los necesitados ¿entonces quien va a vender droga ni se va a prostituir????

Fremen Interflora se refiere a mí. Yo considero maltrato físico, a la dejación de un estado de derecho que permite que sus ciudadanos pasen hambre, que se desahucien familias enteras de SUS CASAS a base de palos que proporcionan los antidisturbios que ellos mandan, que se revienten manifestaciones pacíficas del mismo modo, que se recorte en sanidad hasta el punto que puede costarle la vida a alguien, que se cierre una unidad de quemados infantil para abrir una simple sala de curas... yo considero todo esto un maltrato físico.

https://ww.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/reina-sofia-agiliza-alta-ninos-quemados_919454.html

Esto último si que me parece una aberración descabellada, ya ni los pequeños pueden tener un sistema sanitario seguro y eficaz, ¿para que coññññññoooo pago yo mis impuestos?????????
Puntos:
12-11-14 07:45 #12325955 -> 12311867
Por:un cofrade mas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Me pregunto llegara la corrupción a baena ? ,ya están cayendo asta los funcionarios quien no a metido la mano en la casa , que pena de país
Puntos:
12-11-14 09:23 #12325988 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
@fidias 2010

"...Pese a ello,no debería ser la caridad quien afrontase la situación;en un país como España la solución a ese problema lo habría de afrontar el Estado como garante de los derechos ciudadanos."

Coincido contigo.

Pero resulta que el Estado no ayuda a sus ciudadanos en casos de necesidad como los que estamos sufriendo la mayoría de la población. Hay que diferenciar muy de bien lo que es solidaridad a lo que es caridad.

@un cofrade mas

En Baena ha habido corrupción. Solo es cuestión de tiempo que todo salga a luz. Aquí ha medrao hasta el tato.
Puntos:
12-11-14 09:48 #12326003 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Muy de acuerdo contigo amigo Fídeas: las ONGE existentes no sólo en Baena sino en toda España evitan que pasen hambre. Hay gente que hace una comida “decente” al día gracia a las entidades caritativas. También muy de acuerdo que es una obligación del estado. Opino que nadie debe vivir de la caridad, todo el mundo debiera percibir una cantidad que cubriese sus necesidades básicas pero a este gobierno le importa esto un rábano.

Además, hay otras necesidades básicas que no pueden ser atendidas, no todo se centra en la comida. Hay gente que pasa frío, que no puede comprar los medicamentos que necesita, que le ha cortado la luz, diabéticos que necesitan una dieta especial y un largo etc.

Mario:

Opino igual que tú este gobierno con la política económica que lleva a cabo, está maltratando físicamente a la inmensa mayoría de la población y sobre todo a los más necesitados. Póngase los que se llevan las manos a la cabeza cuando se habla de maltrato físico, en el lugar de los desahuciados; de los que no perciben nada o 420 euros al mes; de los que guardan fila para recibir un plato de comida caliente; de los que reciben una notificación de corte de luz; de los que no pueden comprar esa medicina que necesitan; de los que piden una estufa aunque sea de una resistencia para pasar menos frío etc, etc todo esto son hechos reales que pasa diariamente en Baena y en todos los lugares de España. Una buena terapia para esa ceguera que le impide ver a esas personas la realidad, es ponerse en contacto con la gente necesitada, ir a su casa, hablar con ellos, conocer en general sus problemas.

Ahora, cambiando de tercio, se da cuenta Bruselas que la reforma laboral del PP, que tanto paro ha causado y tanta pobreza ha llevado a muchas familias, es "ineficaz e injusta"
Puntos:
12-11-14 18:05 #12326435 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Que, ojo, las necesidades de las personas más humildes las cubra la caridad a través de ONG, comedores sociales y entidades de acogida no significa que no haya pobreza y hambre, fidias.

Aquí el tema está en qué ocurriría si la beneficencia no existiese. Ahí el gobierno (cualquiera), como garante del Estado del Bienestar, debe cubrir todas las necesidades primarias de subsistencia de las personas de este país.
Puntos:
12-11-14 20:42 #12326626 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Amigo Sette,es una obviedad decir que las consecuencias de la terrible crisis iban a dejar sentirse en el bienestar de los ciudadanos.Menos coches,menos víajes,...,pero lo que no es de recibo es menos bienes básicos.Un país en el que se fía a la caridad la solución de gravísimas carencias,produce sonrojo.
El material escolar,comedores escolares,agua y electricidad en los hogares,...son elementos a garantizar.Sin embargo,introduzco un matiz que puede ocasionar alguna incomprensión:la picaresca.Conozco el efecto letal que produce,no ya solo por los recursos que detrae sino por la imagen que traslada al resto de los ciudadanos,que a la postre son los que pagan.
Es una característica de la derecha la insensibilidad social,más en una época de crisis.
Por último,una afirmación:en Baena no se pasa hambre.Sugiero preguntar a las asistentes sociales.
Saludos.
Puntos:
13-11-14 09:22 #12326998 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
A ver fidias, responde clarito y sin rodeos de los tuyos

¿tú cuántas veces comes al día?
Puntos:
13-11-14 20:11 #12327627 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Seguro que menos que usted,con los años se debe ser frugal.
Puntos:
14-11-14 09:51 #12328037 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
fidias, no te enroques. Responde sin rodeos de los tuyos

¿tú cuántas veces comes al día?
Puntos:
14-11-14 12:16 #12328142 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
No es ningún secreto ni tiene transcendencia,pero la impertinencia de su pregunta me mueve al silencio.En todo caso menos veces que usted.
Puntos:
14-11-14 13:53 #12328257 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
No tiene trascendencia porque vas a quedar en evidencia.
Puntos:
14-11-14 19:26 #12328771 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Ridículo debate.
Puntos:
16-11-14 16:13 #12330247 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
... como todo lo que no te interesa.
Puntos:
17-11-14 12:25 #12330920 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
17 de noviembre de 2014

Barómetro de Invymark para La Sexta Noche:

PP 26%
Podemos 24,7%
PSOE 21,6%
UPyD 5,8%
IU 5%
C’s 2,3%

Enlace: https://lectomania.es/invymark-101114/
Puntos:
17-11-14 12:46 #12330945 -> 12311867
Por:un cofrade mas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
De aquí a las elecciones seguro que supera al PP al PSOE, porque no dejan de salir casos de corrupción, y eso es lo que tenemos en este país, que eta es mi opinión
Puntos:
17-11-14 14:40 #12331057 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Además de la corrupción, los esperpentos que montan. Me refiero a lo de Monago, y el de Esperanza Aguirre poniendo exámenes para acceder a la alcaldías, ¡ah! Por cierto, exámenes amañados donde los aspirantes no solamente recibieron de antemano las preguntas sino que hasta ensayaron lo que tenían que decir. Lo dicho un esperpento en toda regla.

Desde luego España necesita un profundo cambio democrático, social y económico y el único partido, al menos ahora, que está libre de pecado es Podemos. Hace unos meses no creía que Pablo Iglesias fuese capaz de ganar unas elecciones generales, hoy estoy más cerca de creerlo
Puntos:
17-11-14 18:12 #12331255 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Una reflexión sobre las encuestas.
Durante los años 2010,2011 y 2012, yo pude leer, al menos, una decena de encuestas en unas posibles elecciones andaluzas, en las que en todos los casos los sondeos le otorgaban al PP unos resultados magníficos, con una mayoría absoluta, que en algunos sondeos alcanzaba hasta los 62 parlamentarios( con 56 escaños se consigue la mayoría absoluta en el parlamente de Andalucía).
Bien, llegó el día de las votaciones(25/03/2012) y el PP se quedó en 50 escaños con el resultado que todos conocemos de suma de escaños del SOE de Andalucía e IU-LV-CA, conformando el gobierno Andaluz, que actualmente estamos padeciendo los andaluces.
Y ahora os relaciono otro sondeo de El Grupo de Estudio sobre Tendencias Sociales (GETS) de la Fundación Sistema, bastantes diferentes: ganaría el PSOE con el 31% de los votos a Podemos (21%) y al PP (20%).

PARTIDOS Intención directa de voto (%) Intención de voto más simpatía (%) Pronóstico de voto (%)

PSOE
31,4 33,8 31/34
PODEMOS 24,6 22,5 21/24
PP 21,3 21,9 20/22
IU 8,9 8,0 6/9
ERC 3,3 2,8 2,5/3,5
UPyD 2,5 2,6 2/3
CiU 1,4 1,3 1/1,5
PNV 1,3 1,9 1,3/1,6

Las "impresiones electorales" van, sin embargo, por otro camino. Casi el 40% de los encuestados cree que el PP ganará las elecciones; un 20% piensa que lo hará el PSOE y un 6%, Podemos.
Puntos:
17-11-14 18:41 #12331293 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
La intención directa de voto refleja la primera respuesta de los encuestados al ser preguntados sobre a quién irá su voto, lo cual no es objetivo, ni mucho menos. Se puede deber a múltiples factores, no cabe duda.

Pero tenemos que tener en cuenta que existen las "cocinas" en todos los estudios demográficos, sociales y electorales y que con esto la tendencia se decanta siempre por unos u otros.
Puntos:
19-11-14 14:57 #12333239 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Errejón justifica el incumplimiento con su beca de investitación: "Hay días que no te cunde el trabajo"
El responsable de la Secretaría Política de Podemos, Iñigo Errejón, ha aclarado este miércoles que cobraba 1.600 euros, y no 1.800 como se anunció en un principio, por un trabajo de investigación que llevaba a cabo en la Universidad de Málaga.


El secretario Político de Podemos, Íñigo Errejón, ha afirmado este miércoles que fue "cumpliendo" las tareas que le asignaba el grupo de investigación de la Universidad de Málaga para un estudio financiado por la Junta, y por eso le iban "renovando cada tres meses el contrato, supeditado a que el grupo encontrara satisfacción en el trabajo que iba haciendo".

El trabajo de Errejón

En declaraciones a la Cadena Ser, Errejón ha respondido así las declaraciones del portavoz del Gobierno andaluz, Miguel Ángel Vázquez, que el martes le emplazó a demostrar que había podido cumplir las obligaciones de su contrato de investigación con la Universidad de Málaga además de participar en el lanzamiento de Podemos.

El dirigente del nuevo partido ha precisado que desde marzo ha estado haciendo levantamiento de datos de viviendas vacías y un estudio comparado europeo de las políticas de vivienda y la vivienda social. Y ha precisado que no está vinculado a la Universidad por una beca de 1.800 euros, sino que se trata de un contrato de 1.600 al que accedió en un concurso abierto.

En todo caso, ha respondido a Vázquez que su trabajo está volcado en el grupo de investigación y que la propietaria de esos resultados de la investigación es precisamente la Junta de Andalucía. Eso sí, ve normal que la Junta quiera conocer los resultados de un grupo de investigación que está financiando.

Cumplir o no con Podemos

Además, ha insistido en que incluso antes de que se publicase la primera noticia sobre este asunto él ya había avisado a la Universidad de que si era elegido para la dirección de Podemos tendría que dejar la investigación. "No estoy cumpliendo con la carga de Podemos porque me dedico al ejercicio de mi profesión", ha asegurado, destacando que su profesión ha sido precisamente investigar y dar clase en universidades.

Preguntado si su contrato es de 40 horas y si ha podido dedicárselas, ha respondido que figuraban esas horas pero que "dependían de las tareas" que le asignaba el grupo y que era de investigación, no docente. En todo caso, ha afirmado que en los trabajos de investigación hay días que el trabajo "no cunde nada" y luego fines de semana que "pasas encerrado". "No se ajusta a los ritmos cotidianos pero a veces echas muchas más horas", ha resumido.


Leer más: Errejón justifica el incumplimiento con su beca de investitación: "Hay días que no te cunde el trabajo" - EcoDiario.es https://codiario.eleconomista.es/politica/noticias/6256514/11/14/Errejon-se-justifica-por-su-incumplimiento-con-la-beca-de-investitacion-de-la-Universidad-de-Malaga.html#Kku8wd2eccq78Zbx
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19-11-14 18:37 #12333460 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Lee, anda, lee y contrasta...

La Universidad de Málaga avala el contrato de Iñigo Errejón como investigador

De la Calle afirma que ha tenido una renovación cada tres meses porque ha cumplido con lo encargado por su investigador principal


MÁLAGA, 19 Nov. (EUROPA PRESS) -

La rectora de la Universidad de Málaga (UMA), Adelaida de la Calle, ha sostenido este miércoles que el contrato de investigación que tiene el responsable de la Secretaría Política de Podemos, Iñigo Errejón, es un procedimiento "completamente regulado" por ley y ha añadido que "no creo que se salga de los márgenes de lo que se hace siempre".

En este sentido, ha recordado que en la Universidad malagueña hay aproximadamente unos 600 investigadores con este tipo de contratos, sujetos a la legislación vigente al respecto. "Gracias a eso gente muy valiosa, que no podemos contratar por otro tipo de contrato, están cubriendo las necesidades de investigación que tenemos en la UMA y en todo el sistema universitario español", ha recalcado a los periodistas.

De la Calle ha indicado que, tras sacarse un concurso público, hay una comisión que elige entre los que concurren al que mejor se adapta a lo que pide el investigador principal. Es un contrato por obras y servicios y cuando se acaba ese proyecto el contrato finaliza "y se tiene que dar cuentas a la parte contratante", en este caso a la Consejería de Fomento y Vivienda de la Junta de Andalucía.

Así, ha aclarado que la Universidad de Málaga es "un mero ejecutor de la firma y de llevar el control de que las facturas cumplen todos los requisitos para pagarle cada mes". "Somos el garante de la administración --en este caso que es con la que se tiene el contrato-- de que las cosas se cumplan de acuerdo con un proyecto", ha afirmado.

De la Calle ha recordado que hay otros contratos de investigación en la UMA "y nadie ha preguntado por ellos"; además de incidir en que este proyecto sobre vivienda es un contrato con la Consejería de Fomento y Vivienda y es un investigador principal, en este caso el profesor Montero, el encargado de él.

"La UMA firma el proyecto de investigación que desarrolla y del que es responsable el investigador principal, que lleva el proyecto como él cree porque es el mayor experto en temas de vivienda que tenemos en la universidad", ha sostenido, añadiendo que dicho profesor necesita a varias personas que colaboren, "unas forman parte del equipo de investigación y otras tienen contratos por obras y servicios", como es el caso de Íñigo Errejón.

UN PERFIL "MUY PARTICULAR"

Ha explicado que se sacó un concurso para cubrir esa plaza, a la que únicamente se presentó Iñigo Errejón. "Es un perfil muy particular el que se necesitaba, un doctor en Ciencias Políticas, que tenga experiencia en la administración pública y con temas de vivienda", ha apuntado, y ha recalcado que este investigador informó de que no podría continuar en este proyecto a su responsable, "no a la UMA".

De esta manera, ha continuado De la Calle, el investigador principal señaló que era necesario sacar un nuevo contrato, algo que se hizo a finales de septiembre y que ha quedado desierto. Por ello, "habrá que volver a sacarlo y quizá haya que ampliar el perfil, depende de lo que necesite el investigador principal", el profesor Montero.

"La Consejería de Fomento --ha continuado la rectora-- ha tenido reuniones parciales con el investigador principal, que le va dando información sobre qué se va haciendo, pero no le va a preguntar quién lo ha hecho. Así funciona la investigación en el mundo mundial y yo no le voy a preguntar a ningún investigador principal quién es, de dónde es y cómo está".

Íñigo Errejón ha ido renovando sus contratos, desde marzo, cada tres meses, "porque se supone que ha cumplido con los deberes de su responsable". No obstante, tiene el compromiso de permanecer en este proyecto hasta el 16 de diciembre próximo. "No creo que se salga de los márgenes de lo que se hace siempre y como siempre", ha apostillado.

La máxima responsable de la Universidad malagueña ha sostenido, sobre las horas de trabajo que debía cumplir Errejón, que cada proyecto es diferente y dependiendo de su temática. "Si fuera un tema de mi facultad --Ciencias-- y de mi línea de investigación, debería estar todo el día en el laboratorio porque es una ciencia experimental, pero una ciencia social, de humanidades o jurídica tiene una forma de trabajar distinta", ha explicado.

Ha insistido, por tanto, en que se trata de un proyecto con una hoja de ruta concreta y que el investigador principal "tiene que ir dando los balances ante la parte contratante" que es la Consejería andaluza de Fomento y Vivienda, algo que "es en todas las partes igual".

Fuente: europapress.es

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Como ves, ha tenido que salir la propia Universidad de Málaga a decir que todo está correctamente. Pero el problema justamente era ese si, la beca de investigación de Errejón; la estafa de los 3.000 millones de euros que se le perdonaron a las eléctricas el gobierno del PSOE no, eso no es tan importante.

Ay chiquitines, no dejáis de retrataros.
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19-11-14 21:01 #12333661 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
El contrato se preparó para él a pesar de lo cual incumplió sus cláusulas y siguió cobrando.

Iñigo Errejon miente como un bellaco sobre la beca black que le dio su compinche de Podemos.

La presidenta de la Junta de Andalucía, Susana Díaz, ha garantizado este miércoles que el responsable de la Secretaría Política de Podemos, Íñigo Errejón, tendrá que devolver el dinero público recibido "si no ha trabajado lo firmado" en el contrato del proyecto de investigación que suscribió en marzo pasado con la Universidad de Málaga (UMA).

Pues ya le puede ir reclamando la pasta, porque el contrato de Íñigo Errejón Galván con la Universidad de Málaga, al que ha tenido acceso 'El País', firmado el 17 de marzo pasado para ejecutar "análisis de políticas en materia de vivienda, investigación en materia de geografía política" e "investigación en materia de políticas públicas comparadas sobre vivienda", ha sido incumplido de cabo a rabo por el número 2 de Podemos.

Lo único que ha sido respetado escrupulosamente ha sido la duración de tres meses, renovables, y el cobro, porque se ha llevado la pasta cruda.

Errejón fue cualificado desde entonces como personal investigador, para lo cual estaba "obligado a asistir a conferencias, congresos, cursillos y cualesquiera actos" relacionados con el proyecto.

La jornada de trabajo, se especifica, debía ser de 40 horas semanales y la tarea debía ser "realizada habitualmente en horario de 8.00 a 16.00 de lunes a viernes", dice el contrato.

‹ "El trabajador tendrá como centro de trabajo habitual el Departamento de Derecho, Financiero, Economía Política y Filosofía del derecho del campus malagueño". ›

El contrato añade:


‹ "No obstante, si como consecuencia del desarrollo de la prestación de servicios para el proyecto de investigación el trabajador tuviera que llevar a cabo su actividad en otro lugar, bien de la propia empresa o bien de otra entidad que pueda poner a sus disposición medios materiales para realizar el proyecto, vendrá obligado a trasladarse a realizar los trabajos que le son propios en aquel lugar, sin que con ello se desvirtúe la naturaleza del presente contrato, ya que dichos trabajos serán necesarios e imprescindibles para el proyecto de investigación". ›

‹ La retribución a percibir será de "1.825 euros brutos mensuales por todos los conceptos". ›

https://ww.periodistadigital.com/
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19-11-14 21:31 #12333715 -> 12311867
Por:un cofrade mas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Pero quien se salva en este país de corruptos, son todos iguales, lo único que quieren son dineros , atajo de corruptos
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20-11-14 10:00 #12333967 -> 12311867
Por:canicas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Podemos tener mas vergüenza. Un saludo
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20-11-14 15:08 #12334507 -> 12311867
Por:un cofrade mas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
No digo que no tengan vergüenza , pero ya me están defraudado y todavía no an llegado al poder. Un saludo que esta es mi opinión
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22-11-14 18:18 #12336852 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Ni Errejón se explica, ni Podemos se aclara y mientras, se quedan con la pasta

Primero 'becas-black', después 'informes made in Urdangarín' y ahora 'dientes, dientes' como la Pantoja.
Ni Iñigo Errejón se explica, ni Podemos se aclara y mientras, se quedan con la pasta. Lo de los profesores con coleta que iban a limpiar el sistema y acabar con las casta es de aurora boreal.

Tienen de todo y todo huele a viejo: Primero 'becas-black', creadas ex profeso para beneficiar a un amiguete, concedidas por un colega de partido y tirando del escaso dinero público.

Después 'informes made in Urdangarín', porque ni Errejón cumplía las 40 horas semanas a las que estaba obligado, ni pasaba por la zona de trabajo ni hacía nada.

Cuesta creer que se puede realizar un sesudo informe sobre la vivienda en Andalucía, sin ir a Andalucía y pasando los días en platós de televisión y cobrando de otros sitios.

Y para rematar, al más puro estilo 'casta', llega su jefe Pablo Iglesias y, en lugar de explicase o devolver el dinero percibido irregularmente, les pasa la misma consigna que la Pantoja le daba al alcalde Muñóz cuando se lo llevaban crudo en Marbella y arreciaba la presión mediática: 'Dientes, dientes'.

O sea: sonreir y no decir ni mú, hasta que amaine la tormenta, repitiendo como un mantra que todo es una infamia, fruto de la persecución inquisitorial de los periodistas.


‹ Es probable que Errejón sea objeto de un escrutinio particularmente intenso de su persona, pero no puede pretender que no se haga cuando él y sus compañeros descalifican continuamente a los demás, muchas veces en términos apocalípticos. ›

‹ La exposición mediática de los dirigentes de Podemos ha vuelto los focos hacia ellos. También sorprende que Pablo Iglesias, el secretario general de Podemos, haya cancelado su presencia en un programa organizado por Telecinco para esta noche, negándose a aceptar el formato con el que ya han participado en ese espacio políticos de otros sectores, como el ministro de Hacienda o el secretario general del PSOE. ›( exigió a Telecinco hacer un 'plasma a lo Rajoy' sin preguntas de los periodistas).

Podemos es una opción construida, entre otros elementos, sobre la base de un inteligente aprovechamiento de los medios, en particular de determinados programas de televisión y de las redes sociales.

‹ Llama poderosamente la atención la brusca política de silencio adoptada por parte de quienes habían demostrado tanta habilidad en materia de comunicación. ›

Periodista Digital, 22 de noviembre de 2014 a las 09:36
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22-11-14 18:20 #12336856 -> 12311867
Por:zorrokotroko

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
https://www.youtube.com/watch?v=t9nKPOvDhpg
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23-11-14 13:24 #12337734 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Podemos: Lecciones, las justas y descalificaciones generacionales, ninguna.
Andrés Aberasturi, 22 de noviembre de 2014 a las 12:00

Cuando entonces, cuando el PSOE vestía pana y reclamaba la nacionalización del sector energético y predicaba que a la OTAN "de entrada no", el fax era el último grito, los telegramas azules estaban a la orden del día y lo más global que había era el DOMUND.

El mundo -y España- han cambiado de una forma vertiginosa desde entonces: la caída del muro de Berlín y lo que supuso, el auge de las nuevas tecnologías, los países emergentes, la nueva Unión Europea, la crisis y un largo etc. han hecho verdad palpable lo que McLuhan sólo esbozó caso como una profecía lejana en la famosa idea de la aldea global a la que se sumaron otras metáforas como lo del efecto mariposa o la vieja y conocida teoría del dominó.

Y si el mundo ha cambiado radicalmente habría que empezar a diferencias entre lo que queremos y lo que podemos.

Quien esto escribe hace años que escandalizó a un buen amigo contertulio y empresario pidiendo la nacionalización si no de la banca, si de algún banco que atendiera las necesidades que las entidades financieras rechazaban.

También defendí la necesidad de controlar más eficazmente sectores básicos como el energético. He clamado contra las herencias de rentistas improductivos -que no de todo los ricos por el hecho de serlo siempre que generen puestos de trabajo- y podría seguir contando aquí mis -seguramente- contradicciones que me han puesto siempre en contra a los liberales pero también a los socialistas cerriles y anquilosados sin ninguna visión de futuro.

Y digo todo esto porque ya me harta un poco que unos cuantos teóricos de las aulas me vengan a enseñar el camino del bien con recetas tan maravillosas como inviables y sus seguidores me coloquen dentro de "la casta" por seguir creyendo que el "papelito" de la Constitución que tanto costó redactar y consensuar es hoy carne de hoguera como lo somos todos los "viejos" tan sólo por el hecho de serlo, por el hecho de haber contribuido con entusiasmo a que España fuera, de una vez, una democracia.

A mí ya lecciones, las justas y descalificaciones generacionales, ninguna. A mi edad -y escribo esta columna en primera persona- no me sirven ni los titulares ni los eslóganes, ni los tópicos ni las demagogias populistas sin ninguna base ni las promesas imposibles de cumplir.

Lo mismo que, a mi edad, me repugna la corrupción nuestra de cada día, la conversión de los partidos que iban a transformar la sociedad en groseras empresas de poder que sólo engendran votos, controlan los pilares en los que se basa la democracia y se suceden a sí mismos para perpetuarse en el sillón.

Se ponen de acuerdo en lo más opaco que les beneficia pero son incapaces de consensuar un sistema de educación o una sanidad con derecho a futuro. Estoy tan harto de líderes carismáticos que descubren de pronto la penicilina como de antilíderes que con la excusa de manejar los tiempos lo que haces es perderlo miserablemente. Estoy harto de los obsesos a los que la buena voluntad les ciega y ni se enteraron de la tormenta que ya estaba cayendo.

Estoy harto de los que hablan y no explican porque tal vez ni saben lo que quieren. Estoy harto no de la política sino de estos políticos y de los que se presentan reclamando destruirlo todo sin que sepamos que van a poner en su lugar.

Estoy harto de esta política de todo a cien que se escribe en 140 caracteres o ni se escribe. Y como yo, creo que hay mucho ciudadano, que no gente, como bien distinguía en una columna Rafael Torres: "La suma de los ciudadanos da la democracia, la de los súbditos, el reino, y la de gente y del gentío".
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23-11-14 16:08 #12337826 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
La beca, el proceso y las condiciones son legales y, además, tienen el visto bueno de la dirección de la Universidad de Málaga.

BAENERO, que no por copiar-pegar más artículos desprestigiando a Iñigo Errejon te van a dar la medalla de honor del bipartidismo casposo o vas a tener más razón, no. Estás haciendo el ridículo de una manera que ya empieza a dar penica.
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23-11-14 20:16 #12338048 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
BERTA GONZÁLEZ DE VEGA
Actualizado: 23/11/2014 01:25 horas

Podemos ha elegido un nombre pegadizo para su programa económico: "Plan de rescate ciudadano". Y justo eso, un "rescate", fue lo que disfrutó Íñigo Errejón en su momento de mayor necesidad. Ocurrió en marzo de este año, semanas después de que su amigo Pablo Iglesias le reclutara como cerebro de su campaña. Pero había un problema: ¿de dónde sacaría un sueldo su mano derecha mientras maquinaba su asalto al poder?

Ahí entró Alberto Montero, profesor de Economía Aplicada la Universidad de Málaga. Este amigo personal de Iglesias y Errejón, también miembro de la cúpula de Podemos, le ofreció una salida. Quizá al joven académico, de 31 años, le interesaría una plaza de investigador que iba a convocar, a razón de 1.825 euros mensuales. Un oportuno "rescate".

Estos tejemanejes académicos no son nada extraños para el clan de Iglesias y Errejón, según fuentes de la Facultad de Políticas de la Complutense (Madrid), donde se forjó el partido: "Son tipos muy listos y muy sectarios a los que el decano, Heriberto Cairo, vicerrector de relaciones internacionales en los años 90, ha puesto toda una red de contactos relevantes a su servicio y acordes con su valía".

En esta ocasión, el contacto no estaba en el extranjero, sino en Málaga: una ciudad con AVE a dos horas y media de Madrid. Muy conveniente. Errejón escribía por entonces en su perfil de Facebook: "Me incorporé como director de campaña electoral y estrategia política, y fue un privilegio dejarme la piel y las mejores ideas rodeado de un equipo de compañeros valientes y brillantes: militantes".

La piel y las mejores ideas. Eso sin contar las 40 horas semanales dedicadas a analizar la situación de la vivienda en Andalucía que le exigía su contrato de investigador en la Universidad de Málaga, que este viernes le abrió un expediente informativo para averiguar si ha cumplido sus obligaciones laborales.

Ha sido él, el de la cara de niño, el de la puesta de largo de Podemos en Londres, en un escenario con el cineasta Ken Loach, el artífice de la campaña electoral más exitosa de los últimos años. Pero también quien ha metido a su partido, tan estricto con el comportamiento de los demás, en el primer charco de los dichos y los hechos. Justo al día siguiente de que Iglesias se hiciera con el control del partido en la Asamblea General, EL MUNDO desveló la noticia: Iñigo Errejón había estado meses contratado como investigador por su amigo Montero. En Málaga.
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23-11-14 20:32 #12338066 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
y aún no gobiernan, que será si llegaran a gobernar
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24-11-14 09:15 #12338315 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
La beca de investigación, regulada por contrato, de Iñigo Errejón es un escándalo mayúsculo, un escándalo, un hecho que tiene indignadísima a la población de este país, oiga.

Lo de cobrar dietas por valor de 1.800 euros mensuales, residiendo en Madrid, con varios pisos en la capital y actuando como parlamentario no, eso no es un escándalo para la gente que no puede ni pagar el recibo de la luz.

Ay, los defensores del bipartidismo, que días tan maravillosos nos estáis brindando...
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24-11-14 17:56 #12338786 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
El equipo de Roubini señala que el ascenso de Podemos es un riesgo para España y la Zona Euro.
Nouriel Roubini, el economista que anticipó la crisis de 2008 y que es conocido por sus opiniones negativas (él las llama realistas) sobre la evolución económica y de las bolsas, observa cinco grandes riesgos para la economía global en 2015 y durante los próximos años.

Según recoge El Economista, su equipo de economistas, Roubini's Edge Team, hablan sobre una “falsa sensación de seguridad” en el mercado, que todavía se enfrenta a riesgos considerables y a la posibilidad de una nueva “crisis global”.

ZONA EURO

Roubini siempre ha sido muy crítico con la evolución de la Zona Euro. Sus expertos anticipan “años turbulentos”, debido al auge de partidos como Podemos en España y el Frente Nacional en Francia.

| Bolsamania | 18 nov, 2014  09:57
Puntos:
25-11-14 09:04 #12339293 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Claro, Roubini anticipó la crisis de las subprime justo cuando sus fondos de capital riesgo se cobraron del pelotazo inmobiliario antes de que estallara esta tremenda estafa mundial que llamamos "crisis". Roubini, referencia de la especulación alertando de que vienen los bolcheviques-venezolanos a romper España.

Ay Roubini, si alguien te hiciese caso...
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25-11-14 10:00 #12339338 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
No te esfuerces tanto Freemen, que no hay nada mejor para salir de la "crisis" que seguirles el royo a quien nos metió en ella. Todos los que no participaron ni participan en esta gran estafa mundial mal llamada crisis son unos estafadores, unos cantamañanas, unos predicadores, unos.....
A ver si nos damos cuenta de una vez ya que los verdaderos salvadores son los que esconden nuestro dinero en paraísos fiscales, los que utilizan las tarjetas blak, los que compran viviendas públicas a precio de ganga para malvenderlas por 15 veces más de lo que valen a gente necesitada, los señores que nos saludan todos los días por todos los medios recordándonos lo flojos y derrochones que somos los españoles, los que nos dicen que hay que repetir mil veces las mentiras para que se hagan realidad, los que nos piden más esfuerzo a todos mientras ellos viven la vida llenándose los bolsillos a costa de nuestro malestar, etc, etc,

Los verdaderos salvadores son estos

https://adenaser.com/ser/2014/11/19/politica/1416379007_910956.html


Y lo demás es tontería...... (espero se me entienda la ironía)
Puntos:
25-11-14 14:17 #12339555 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
lo de Erejon es ilegal y lo de cobrar dietas no, puede ser amoral pero no ilegal
A un comercial la empresa le da un coche aunque tenga uno propio
Puntos:
25-11-14 18:21 #12339801 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Lo que te gustaría a ti que la beca de investigación de Iñigo Errejón fuese ilegal, ¿eh interflora? Como los de tu partido no han sabido nunca lo que es estudiar y trabajar a la vez pues claro, creen que es ilegal cobrar por un trabajo de investigación en una universidad pública.

Y lo de las dietas si, es súper legal, tanto que se jactan de ello con la connivencia de vuestros votos y tienes toda la cara dura de decir que es legal cobrar dieta de alojamiento teniendo domicilio reconocido. Amoral no es, es de tener una jeta como el cemento armado y gente como tú les ríe las gracias.

Sinvergüenzas.
Puntos:
25-11-14 19:21 #12339870 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Por lo que sé, la UMA tiene unos 600 investigadores con un contrato similar al de Íñigo Errejón. La artillería pesada de los dos grandes y algún otro chico va dirigida contra este señor porque así creen que restan votos a Podemos. La realidad dice todo lo contrario, la tendencia, que es lo importante, es de continuo ascenso de este partido, la encuesta de un periódico tan poco amigo de Podemos, lo dice.

Por otras parte, palabras textuales de la rectora de la UMA: Gracias a esa gente muy valiosa, que no podemos contratar por otro tipo de contrato están cubriendo las necesidades de investigación que tenemos en la UMA y en todo el sistema universitario español”

¿Cómo salir de la crisis? Pues según los que nos están gobernando de la crisis salimos:

• Disminuyendo la partidas en I+D
• Permitiendo la fuga de cerebros
• Subiendo las tasas universitarias, judiciales, IVA
• Recortando en sanidad, educación y estableciendo el copago farmacéutico y hospitalario.
• Bajando los salarios
• Aumentando la riqueza de los más ricos y haciendo más pobres a los pobres
• ETC. ETC…

Hay otras medidas, otras alternativas que se quieren ignorar. No son nuevas ya fueron aplicadas en la Gran Depresión y dieron un resultado muy positivo ( más de 30 años consecutivos con bajísimas tasas de paro y la construcción del estado del bienestar). Su autor fue el gran economista Keynes.Hoy su seguidor Krugman – el mejor economista del mundo- parte literalmente de la misma fórmula: “el gobierno gaste donde el sector privado no lo hace”. Es de sentido común que si se le da dinero a las clases más necesitadas lo gasta y si se gasta crecerá más tanto el PIB como el empleo, si se gasta menos bajará el PIB y el empleo.

Bueno, se podría estar hablando mucho más, por ejemplo de los argumentos neoliberales de: hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

Según Krugman,” para caer en esta crisis han hecho falta décadas de malas ideas y políticas”. Hasta el año 80 no se vivía mal pero la llegada al poder de Reagan y la Thatcher les dieron la vuelta a la tortilla. Fueron ellos los que empezaron a desmontar el estado de bienestar. El final una profunda depresión aumentada en España por la burbuja inmobiliaria

Aconsejo que lean ustedes a Keynes y a Krugman. Las medidas económicas que habla PODEMOS, entiendo, que no difieren nada de las fórmulas de los dos economistas más grandes de la historia. Nada de marxistas ni otras cosas por el estilo.

Hablan los partidarios de la política neoliberal de la deuda, ¡ por Dios! Si la deuda va por el 100% del PIB y con tendencia a subir, pronto no vamos a tener dinero ni para pagar sus intereses. Con la política de pocos ingresos debido al gran número de parados; los que han emigrado; menos cotizaciones a la Seguridad Social por cierre de empresas, ¿qué esperamos? Que me lo expliquen los partidarios de seguir con el mismo modelo económico. La pregunta es muy simple, ¿cómo rebajar la deuda?
Puntos:
25-11-14 19:36 #12339892 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
yo no pertenezco a ningún partido, solo te digo que lo de los viajes , alojamientos y dietas es tan antiguo como el "mear" y nos guste o no, es legaly te vuelvo a repetir, si mi jefe me manda mañana a Madrid para hacer un trabajo, aunque yo tenga casa en Madrid me tiene que pagar alojamiento y dietas
En cuanto a la beca, te diré que no creo que sea ilegal, es que no está cumpliendo con el contrato
Puntos:
26-11-14 09:18 #12340363 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
@interflora

"yo no pertenezco a ningún partido, solo te digo que lo de los viajes , alojamientos y dietas es tan antiguo como el "mear" y nos guste o no, es legaly te vuelvo a repetir, si mi jefe me manda mañana a Madrid para hacer un trabajo, aunque yo tenga casa en Madrid me tiene que pagar alojamiento y dietas"

No podías poner peor ejemplo, hija.

Tus dietas las pagaría un empresa privada, que te contrata y te paga tu sueldo, pluses y dietas con dinero de un beneficio privado como es la venta de servicios.

No puedes venir a comparar aquí lo que nos cuesta a los españoles con dinero público mantener a la pandilla de zánganos que tienen pisitos en Madrid pagando nosotros su hipoteca con las dietas de una persona de una PYME. Y es que encima pones el ejemplo y te quedas así de ancha... increíble.

"En cuanto a la beca, te diré que no creo que sea ilegal, es que no está cumpliendo con el contrato"

El Mundo, que tanto ha difamado a Errejón publicó ayer una rectificación en la edición impresa diciendo que la beca NO es ilegal. El contrato estaba al orden, ratificado por la Universidad, por el equipo de investigadores y hasta por el propio Iñigo.

Lo que pasa es que en este país se ha pasado de de demostrar la culpabilidad de los hechos a tener que demostrar la inocencia sobre acusaciones falsas, proveniente de los planfletos neoliberales y casposos.
Puntos:
26-11-14 17:34 #12340806 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
La intervención del Papa en la Eurocámara provocó el aplauso del líder de Podemos y el silencio del PP europeo y la social democracia cuando habló de los abusos del poder financiero.

El Papa pronunció frases muy importantes y que los dos grandes partidos y algún otro pequeño, nos las están metiendo en el cerebro como populistas:

“la dignidad es incompatible con lo que hacen quienes no cumplen los derechos sociales vinculados al trabajo y los derechos humanos".

La dura crítica "a las multinacionales y a los poderes financieros que secuestran la democracia", ha sentado como una patada en los mismísimos tanto al partido popular europeo como a la social democracia, que mostraron su disgusto con el silencio más absoluto, ni un solo aplauso.

Pero para qué escribir más, lean, señores neoliberales, el discurso económico del Papa; juzguen y comparen
Puntos:
26-11-14 20:11 #12341052 -> 12311867
Por:interflora

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Estoy contigo en lo de Zanganos pero si un Diputado por muy Zangano que sea tiene que ir a Madrid o Sevilla, hay que pagarle el desplazamioento o un piso para que viva allí o una dieta
En cuanto a Errejón sigo diciendo que la beca no es Ilegal ( aunque no creo que fuera muy publicitada) pero no cumple con el horario que pone el contrato 8 horas diarias y presenciales aunque tambien habla de que por motivos del trabajo pudiera desplazarse

No me gustaria seguir con el tema, por supuesto puedes acabarlo Tú
Puntos:
26-11-14 22:45 #12341208 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Interflora, ¿ y si el verdadero interés en destruir esta beca,no es la beca en sí, sino el proyecto? Quizás si Errejón termina su proyecto sobre la vivienda y demuestra que es viable se les caiga el chiringuito a más de uno. Puede que sea ese el temor que tienen y no que esté cobrando incumpliendo un contrato, cosa a la que están acostumbrados más de uno que lo critica y no creo yo que a estas alturas ellos se asombren de esto.
Puntos:
27-11-14 09:12 #12341431 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Lo que me queda claro es que al sector PPSOE le preocupa que el problema principal del país es la beca de Iñigo Errejón, legal y avalada.

Lo que yo presiento es que, si con estos argumentos pretenden derribar la buena imagen de Podemos de cara a la ciudadanía, Podemos va a pegar un pelotazo en las próximas elecciones generales. La gente está cansada de bulos y amarillismo en política.
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27-11-14 09:23 #12341444 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Creo que la difusión como corruptela de la beca de Errejón, obedece a una voluntad intencionada de lanzar una cortina de humo para diluir la corrupción existente en miembros de la cúpula de los dos grandes partidos o al menos para hacernos creer que todos son iguales.

Es de vergüenza lo que España gasta en investigación. Desde que empezó la crisis, nuestro país es el que más ha caído en I+D. Muchos investigadores se están pagando de su bolsillo el trabajo de investigación y eso que este año ha subido un poco, a pesar de ello, estamos unos 20 puntos por debajo de la media de los cincos países de la UE que más gasta en investigación y desarrollo.

Es también de vergüenza que divulguen los dos grandes, lo de Errejón como corrupción cuando hay que agradecer la M que recibe por su trabajo y no lo digo yo, lo dice la rectora de la UMA. Permítanme que de nuevo reitere sus palabras:

“Gracias a esa gente muy valiosa, que no podemos contratar por otro tipo de contrato están cubriendo las necesidades de investigación que tenemos en la UMA y en todo el sistema universitario español”

Parece mentira que algunos no se enteren o no quieran enterarse de la importancia de I+D en el crecimiento económico de un país. Con la poca importancia que nuestros gobernantes dan a la investigación y desarrollo nunca saldremos de la crisis.

No caigamos en la tentación de hablar más de esto -yo me despido- porque estamos restando espacio a las cosas realmente graves. Todos los días los medios de difusión nos informan de nuevos imputados o de quien no estando imputada el juez Rus la sienta en el banquillo por beneficiarse de los regalitos recibidos su ahora ex.
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28-11-14 00:00 #12342431 -> 12311867
Por:fidias 2010

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Como excepción a mi ausencia:´´Podemos se declara ahora socialdemócrata´´
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28-11-14 07:16 #12342521 -> 12311867
Por:un cofrade mas

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Pregunto es posible que España pueda sobre vivir fuera del euro y no pagar la deuda que tiene por que yo no lo veo?
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28-11-14 09:08 #12342558 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
@fidias 2010

Entonces tu PSOE, ¿qué es? Neoliberal, ¿no?

Jojo, que espectáculo.
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29-11-14 23:59 #12344186 -> 12311867
Por:MARIO 2002

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Pues por lo que acabo de ver Pedro Sánchez está copiando algunos puntos de Podemos...
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30-11-14 15:23 #12344556 -> 12311867
Por:Sette

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Estimado cofrade:

Repecto a la salida del euro, te puedo asegurar que cinco premios Nobel de economía abogan por la salida de España del euro si desea acabar con la crisis. Estos economistas, premios Nobel, son: James Mirrlees, Paul Krugman, Joseph Stiglitz, Christopher Pissarides:
“Los cinco coinciden que España estaría ahora mejor ahora si nunca hubiera adoptado el euro” y “«desde un punto de vista económico sería lo mejor para todos.Coinciden, además en devaluar la peseta un 20% y luego recalcular la deuda y valorar los activos españoles según ese valor. ¿Sería el fin del euro? No

Es la opinión, dicho de forma general, no de un economista cualquiera, nada menos que de cinco premios Nobel

De no pagar la deuda, cosa que no dice Podemos sino reestructurarla, he escrito varios post en este foro de cómo Islandia, país que en 2.008 estaba en quiebra, su primer ministro presionado por el pueblo- cosa que ocultó Europa- convocó un referendo para pagar la deuda pero el pueblo islandés dijo; NO PAGAR DEUDA. Sus consecuencias al día de hoy son: triplicó su crecimiento en 2.012 después de encarcelar a banqueros y políticos corruptos; su economía sigue creciendo; ha creado empleo y su deuda ha comenzó a bajar de forma palpable...

¡Ah! Se me olvidaba, Podemos no ha presentado aún su programa sino un borrador que es algo diferente.
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05-12-14 09:19 #12352542 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
El cantamañanas de BAENERO lleva ya días sin entrar a este hilo (y otros) sin aportar nada, ¿le habrá pasado algo?

Ah, no, espera...
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07-12-14 09:53 #12354106 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
AVANCE DE LA ENCUESTA DE METROSCOPIA

Podemos pierde impulso tras la exposición de sus líderes y planes

El PSOE encabeza la intención de voto con el 27%

El PP acentúa su hundimiento y continúa como tercera fuerza con el 20%


El País Madrid 6 DIC 2014 - 21:44 CET1508


Once meses después de su nacimiento, y tras haber logrado un crecimiento inédito en la democracia española, Podemos se topa con los altibajos de la realidad política. Según una encuesta de Metroscopia para EL PAÍS, la formación de Pablo Iglesias, que en noviembre encabezaba los sondeos, es hoy es el único de los cinco principales partidos nacionales que sufre una pérdida directa de intención de voto.

Con todo, sigue rentabilizando el enfado ciudadano y se mantiene en las primeras posiciones. Si hoy se celebraran elecciones, el PSOE ganaría con un 27,7% de los votos, seguido de Podemos, con un 25%, y del PP, que con un 20% sigue en caída libre, golpeado por el descrédito y los escándalos de corrupción.

El escrutinio público al que Podemos, sus líderes y sus planes se han visto sometidos se traduce en un frenazo del ascenso que registraba desde las elecciones europeas de mayo. También se resiente la imagen de Iglesias, que sufre un desgaste sustancial y pierde 18 puntos de aprobación.
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08-12-14 12:46 #12354812 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Metroscopia para El País. Y ahí es donde he dejado de leer.
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08-12-14 18:26 #12355033 -> 12311867
Por:BAENERO DE BAENA

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Córdoba / entrevista a rafael gómez

«¿Podemos? PP y PSOE sembraron vientos y tienen tormentas»

rafael ruizabccordoba / córdoba

Día 07/12/2014 - 11.05h

El líder de Unión Cordobesa (UCOR) y candidato, de nuevo, a la Alcaldía en 2015, el empresario Rafael Gómez, analiza en una entrevista concedida a ABC (pueden leerla íntegramente en la edición de papel de nuestro periodico) el complejo escenario de las municipales en la capital. Así, señala sobre la irrupción de Podemos, que se presentará en Córdoba bajo la marca de Ganemos, que esta formación ha sido «fabricada por el PSOE y el PP». «Han sembrado fuertes vientos y han recibido tempestades», afirma.
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09-12-14 09:11 #12355506 -> 12311867
Por:freemen

RE: Podemos supera a PSOE y PP y rompe el tablero electoral
Y ahora Rafael Gómez.

BAENERO, te vas superando cada día más en tu particular colección de amiguetes y vergüenzas informativas. Eres una mina.
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