Baena - Cordoba

El PP reformará en solitario la ley electoral para frenar al 'ciclón' Podemos

El Gobierno teme un desastre en las municipales. El 'zarpazo' de Podemos en el CIS ha sido un aviso serio mayor de lo esperado. La elección directa de los alcaldes puede ser la única alternativa para salvar el gran número de ayuntamientos del Partido Popular que ahora están en peligro.


En los cuarteles generales de PP y PSOE han recibido el último barómetro del CIS con una profunda preocupación. El 'zarpazo' de Podemos ha resultado mucho mayor de lo esperado. Aquellos 'friquis' de Arriola, el gurú del PP, se han convertido en la tercera fuerza del país y van camino de ser la segunda. 'Han venido para quedarse', comentaba ayer un veterano del PP en conversación con este periódico. Y su crecimiento llegará todavía muy vivo a las autonómicas y municipales. He aquí el punto de preocupación. Podemos arrastra el 28 por ciento del votante de IU, casi un 17 del PSOE y otro tanto de UPyD. Araña en todas las siglas y en todos los caladeros. Menos en los del PP que aunque le arrebató cien mil votos en las europeas, el CIS sólo constata una fuga del 3 por ciento de sus votantes.

De Podemos a Ganemos

En el Partido Popular existe un mal disimulado temor a que Podemos llegue a gobernar numerosos municipios merced a distintas alianzas con otros partidos, tanto de izquierdas como nacionalistas. El partido de Pablo Iglesias estudia presentarse a las municipales bajo el paraguas de la marca Ganemos, al estilo de la formación que lidera Ada Colau, líder antidesahucio, en Cataluña y que irá de la mano de Podemos y de ERC para tomar el control de la alcaldía de Barcelona. Podemos será Ganemos para hacerse con el control de alcaldías por toda España.

Piensan algunos estrategas del PP que esta riada que ya se anuncia podría en parte contenerse con la elección directa de los alcaldes, sugerencia anunciada semanas atrás por Mariano Rajoy dentro de su plan de 'regeneración democrática'. La propuesta implica una reforma de la ley electoral para que gobierne siempre el partido más votado, bien con segunda vuelta o con un número mínimo de puntos de ventaja sobre el segundo. Se acabaría así con pactos de gobierno y otras componendas.

Una reforma en marcha

Rajoy le lanzó esta sugerencia a Pedro Sánchez en su encuentro en la Moncloa pero el líder del PSOE se mostró muy poco partidario de atenderla, pese a que ha figurado en el programa de su partido en varias oportunidades. También beneficiaría al PSOE en determinados municipios de los que podría ser desalojado por acuerdos postelectorales impulsados por Podemos o Ganemos.

Dolores Cospedal se ha puesto al frente del plan de regeneración del PP y, en particular, de esta posible reforma de la ley electoral. Se trata fundamentalmente de sacarla adelante mediante negociación y consenso, tal y como ayer mismo recordaba Alfonso Alonso, portavoz parlamentario del PP en el Congreso. "Estamos abiertos a la negociación y al consenso. Nadie puede tener miedo de este sistema que implica que al final se haga lo que quieran los ciudadanos", señaló Alonso en RNE.

Tratamiento de urgencia

Caso de que no se llegue a un acuerdo, el Gobierno no tendría dudas en sacar adelante en solitario esta reforma. Y lo haría para que entrara en vigor antes de mayo, es decir, antes de las autonómicas y municipales según comentaron ayer a este diario en fuentes del partido. "Estamos hablando de una iniciativa plenamente democrática, que tanto el PSOE de Zapatero como nosotros mismos llevábamos en el programa", argumenta esta fuente. En el PSOE piensan que no son ni las formas ni el momento y que resulta demasiado precipitado retocar la ley electoral en vísperas de unos comicios.

De momento en el PP están dispuestos a cumplir sus propósitos con o sin apoyos de otros grupos parlamentarios. El partido de Rajoy pondrá en marcha en septiembre una campaña para presentar mociones en todos los ayuntamientos de España en favor de que sea elegido el candidato más votado. Y una vez concluida esta fase, se pasaría al Congreso y de ahí a la modificación de la ley. Rajoy quiere diálogo y consenso, mencionan estas fuentes, pero quizás no haya más remedio que tirar por el camino de en medio.

Fuente: vozpopuli.com

Que mal me huele esto...

Todo esto se le puede volver en contra al PP. Es una cuestión que sobrepasa la lógica política de un país y es que al PP le molesta la democracia. Van a dejar a su odiado Hugo Chávez en moderado, según sus propias escalas y modelos. Pienso que esto solo le va a dar a Podemos y las fuerzas confluyentes más votos; cuantas más trampas pongan, mejor sabor tendrá la victoria para la formación de Pablo Iglesias.

Estás son las cosas que se hacen con una mayoría absoluta como la que tiene actualmente el PP. Pero una "mayoría" absoluta por una perversión del sistema electoral que permite que con menos de 10 millones de votos de 40 posibles tengan mayoría absoluta. Elegir a alguien cada cuatro años no da derecho a secuestrar las decisiones de la mayoría. Y el PSOE diciendo a boca pequeña "no". Luego se bajarán los calzones para unir el bipartidismo hasta donde haga falta.

Nos veremos en las urnas señores del PPSOE

Pienso que tienes razón en todo, pero en esta frase;
Elegir a alguien cada cuatro años no da derecho a secuestrar las decisiones de la mayoría.
Has dado en el clavo, dicen representarnos, pero la verdad es que secuestran nuestras decisiones. Así estamos....

En el programa electoral del psoe de la generales del 2004, iba la misma propuesta que ahora trae el PP, en lo que respecta a la lista más votada en las municipales e incluso se hablaba de una segunda vuelta.
En lo que respecta a los sondeos favorables a Podemos, yo pienso que la realidad de las urnas será otra. Una cosa es el nivel de simpatía y aceptación y otra bien distinta, es depositar el voto en esa fuerza política. En Baena, concretamente, son los mismos que antes se manifestaban votantes y simpatizantes de IU que ahora dicen que simpatizan por Podemos. Los que representaban a Foro Cívico-Somos Mayoría(organización liderada por Julio Anguita),son los que en estos momentos están organizando en Baena, Podemos.(Los comunistas de IU con otro nombre)
En los medios locales han entrevistado a varios componentes de Podemos Baena y la verdad es que no concretan nada.

Vamos por partes

El PSOE no se va a oponer a esta cacicada que roza el golpe de Estado, porque también le beneficia. Y no es una cacicada porque lo quiera el PP con el apoyo (a boca pequeña) del PSOE sino por el hecho de que, con su mayoría absoluta, quiere cambiar las reglas del juego cuando tiene mucho que perder. No se puede venir, después de presumir de "modélica democracia" durante treinta y tantos años, a decirnos que esto ahora no es así. Se les ha caído la máscara y ya les es imposible ocultar su verdadera ideología. Que el PSOE lo llevara en su programa electoral de 2004 como que ahora lo quiera hacer el PP me es igual, son partidos prácticamente idénticos. No hay más que analizar el último CIS y ver en que espectro se mueven ambos partidos.

A otra cosa, con Podemos;

Coincido contigo en tu primera precisión, mariquilla2000. Totalmente cierto que las encuestas y las urnas dicen cosas distintas. Antes de las pasadas elecciones europeas se les otorgaba a Podemos (tirando alto) tan solo 1 escaño, que vendría a ser poco menos de 250.000 votos; llegó el 25 de mayo por la noche y se reventaron todos los pronósticos. Podemos logra más de 1.250.000 votos y 5 escaños en el Parlamento Europeo. Estoy contigo, no tiene nada que ver una cosa con la otra.

Muchos votantes de IU de Baena han migrado hacia Podemos, la igual que otros tantos del resto de formaciones políticas en mayor o menor medida. Que esten en el FCSM, que sean activistas y que ahora defiendan otro programa es muy respetable, tanto como lo que le pasó a Alejo Vidal-Quadras huyendo del PP e integrándose en el partido neo-fascista VOX.

Y otra cosa, mariquilla2000, me da la sensación de que cuando hablas de IU y dices comunistas lo haces en tono peyorativo, como si fuese algo malo. En IU hay comunistas como en el PP hay cientos de franquistas y fascistas oliendo a Polil cada vez que se ajustan la chaqueta y el pin de la bandera. Cuidemos el vocabulario si vamos a calificar a algo o alguien, que somos mayorcitos.

DOS COSILLAS, FREEMEN, con un prólogo.
Prólogo. Estoy cansada y un poquito tensa a estas horas del viernes. Otro día debatiré contigo.Me gusta el entusiasmo que pones en la defensa de Podemos.
1ª Cosilla. En ningún momento ha sido mi intención calificar a nadie como comunista en tono peyorativo. Yo he escuchado a Julio Anguita en radio, televisiones y personalmente en Baena, autodenomisarse como comunista y no creo que sea despectivo.
2ª Cosilla. ¿Qué determinación es más democrática en relación con IU. La que han optado en Extremadura, absteniéndose y permitir gobernar al partido ganador de las elecciones(PP) o la de Andalucía, sumar sus escaños a los obtenidos por el SOE-A, e integrarse en el Gobierno Andaluz y gobernar conjuntamente en coalición?

Nada mariquilla2000, cuando te repongas y quieras debatir aquí estamos.

Estoy un poquito estresada por motivos que no vienen al caso. Cuando me incorpore, debatimos, pero antes me gustaría que contestaras a la pregunta que he formulado anteriormente.

mariquilla2000
Tengo 47 primaveras y hasta hace poco la política me importaba un rábano. No he pertenecido a ningún partido político ni a ningún sindicato en mi vida. Bien dicho esto y viendo que España se instalaba en un estado de excepción, en lo económico, lo social, lo político y lo moral, vi como surgía Frente Cívico Somos Mayoría (debo recordar que FCSM no es un partido político) me pareció un movimiento que merecía la pena pertenecer a él ante semejante situación.
Ya que mencionas a Julio Anguita te diré que es uno de los pocos políticos honrados que existen en España. prueba de ello ahí va unas declaraciones suyas: "Lo único que os pido es que midáis a los políticos por lo que hacen, por el ejemplo, y aunque sea de la extrema derecha si es un hombre decente y los otros son unos ladrones votad al de la extrema derecha. Eso me lo manda mi inteligencia de hombre de izquierdas. Votad al honrado, al ladrón no lo votéis aunque tenga la hoz y el martillo."
Dicho esto mi ideología es esta: la del trabajador que ve recortado su sueldo, la del jubilado y el copago sanitario, la del estudiante recortado en sus becas, la del autónomo que no le llega el crédito, la del inmigrante que se le niega la sanidad, la del parado, la de las amas/os de casa... es decir la ideología de la mayoría social. esta es mi ideología.
Helder dijo una vez: "Si le doy de comer a los pobres, me dicen que soy un santo. Pero si pregunto por qué los pobres pasan hambre y están tan mal, me dicen que soy un comunista".
Mira, esto de ser de izquierdas o de derechas es una maniobra de distracción creada por los poderes económicos para mantenernos ocupados y así no cuestionarlos. La realidad es esta por una parte está la mayoría social y por otra el poder económico.
Podemos-Baena está formado por ciudadanos de Baena, hasta el momento no hay nadie que haya pertenecido a ningún partido político y si los hubiera en un futuro serian bienvenidos tanto de "izquierdas como de Derechas" y no se le preguntarían de donde vienen.
Si he decidido pertenecer a Podemos es porque no tiene la misma estructura que los demás partidos políticos y mi opinión y mi voto cuenta.

@mariquilla2000

Ambas posturas fueron legales aunque tenga serias discrepancias en ambas regiones. Pero ahora voy a preguntarte yo a ti, cosa sencilla de entender y más aún de responder;

¿Estás de acuerdo, a unos meses de las próximas elecciones, en proponer la elección directa de alcaldes que quiere llevar a cabo el gobierno del Partido Popular?

Cuando se habla de comunismo y se dice “no lo digo en sentido peyorativo”, se me viene a la mente una frase que en mi infancia con frecuencia reiterada, perdonen la redundancia, se les decía a adultos y niños cuando su comportamiento no era el deseado: “anda que eres más malo que la Pasionaria”. Todos sabemos quién fue la Pasionaria…

Aún no hemos conseguido frenar la inercia franquista contra el comunismo. Yo no estoy nada de acuerdo con la dictadura del proletariado ni con la dictadura de tipo fascista que tantos años hemos padecido, ni con ninguna otra dictadura.

Aquí y ahora, todavía identificamos de comunistas peligrosos a quienes luchan por los derechos de los más débiles, a los que no están de acuerdo con este injusto modelo económico.

El comunismo no nace con Marx, es mucho más antiguo, ¿no has oído. Mariquilla, hablar del comunismo Platónico?

Pero, también, los primeros cristianos practicaban la postura de comunidad de bienes, ponían al servicio de la comunidad lo que tenían, compartiendo su dinero y cada uno recibía lo necesario.

En el siglo XVI Santo Tomás Moro en su obra Utopía, habla de una sociedad basada en la propiedad común. Muchos filósofos del siglo XVII fueron muy críticos con la idea de propiedad privada.

Si luchar contra la pobreza, la desigualdad social y la corrupción es ser de izquierdas y ser de izquierdas es ser comunista, el Papa Francisco es un peligroso comunista: "Así como el mandamiento de 'no matar' pone un límite claro para asegurar el valor de la vida humana, hoy tenemos que decir no a una economía de la exclusión y la desigualdad. Esa economía mata". Son palabras del Papa, no mías

Yo soy partidario de la existencia de la propiedad privada; de empresas privadas y públicas. Pero lo que me parece perverso es este salvaje capitalismo al que nos están llevando, y si alguien, tan preparados como los líderes de Podemos, se rebelan contra el sistema, no entiendo que haya gente, que lo están sufriendo,que critiquen a este movimiento en lugar de concedamos, al menos, el beneficio de la duda

Oye mariquilla2000, estoy esperando respuesta a la pregunta que te hice

Estimado freemen. Desde una óptica puramente democrática, tan democrático es gobernar con mayoría absoluta como sumar los representantes electos de dos partidos o más y formar un gobierno de coalición.
En lo que respecta a la reforma del PP sobre imponer el gobierno de la lista más votada, te diré que todo lo que emprenden los partidos políticos es para su beneficio y crean escenarios que les beneficie, para estar otros cuatro años en el gobierno. En este caso de las municipales.
Espero que me respondas a la pregunta que tienes pendiente de contestarme.

Hola mariquilla2000

Te contesté a tu pregunta. Puedes volver a leerla más arriba.

Y respecto a tu primer parrafo, estoy parcialmente de acuerdo contigo.

La hoja de ruta de Podemos
12.8.14 La marea [Antonio Pérez Henares]
Lo primero es una confesión de parte. Sobre Podemos no tengo ni simpatía ni beligerancia. Me confieso espectador y saludo su irrupción en la democracia del voto y en las instituciones, dando voz a quienes gritaban carecer de ella. A partir de ahí, por sus propuestas, hechos y realidades, cuando las tengan, habrá que juzgarlos.
En su aparición y ascenso hay que considerar dos planos y dos objetivos: el primero, la batalla por la hegemonía de la izquierda; el segundo, la conquista del poder. A algunos puede que les parezca descabellado, pero si algo tienen es una estrategia diseñada cuyos pasos, en síntesis y sin literatura, pueden desgranarse en ocho puntos.

1) En el seno de la izquierda se está produciendo un movimiento telúrico de grandes proporciones. Por vez primera desde la Transición, está en cuestión la hegemonía del PSOE. Izquierda Unida, heredera del PCE –hegemónico en la clandestinidad antifranquista– y que parecía candidata a disputarla, ha sido desplazada por la nueva formación que comparte buena parte de su ideología actual –no la del constitucionalista PCE– así como modos, maneras, mismas bases, gentes y votantes, y se ve superada en frescura organizativa y descaro antisistema. A IU le queda pactar o volver a ser una fuerza residual con algún anclaje andaluz donde tiene poder y estructura consolidada.

2) Podemos, en su progresión, está fagocitando y absorbiendo todo el magma de descontento social y la confrontación política con la derecha enemiga. En diferentes aunque entremezclados tramos. De manera superlativa, en todo lo que se ha movido en el campo de la izquierda, pero no solo en la izquierda.

Se nutre dos dos fuentes esenciales: la descomposición del PSOE y el agrupamiento de su izquierda alentada por la posibilidad real de un sorpaso que lleva a sumarse de todo lo que a su izquierda se mueve, tanto en lo puramente politico como en lo social, teñido de esa ideología, que se ha movido desde el 15-M en mareas, desahucios, ecología, feminismos, marginalidad o barrios. Todo le sirve y suma a Iglesias, porque todo alimenta al “convento”.

3) Los vasos son comunicantes. Al PSOE no se le percibe como alternativa veraz y tiene toda la tacha de corrupción sobre sus espaldas. Su posición es muy débil por su pasado y por su presente. Ante la primera preocupación ciudadana, el paro, no puede ofrecer nada. Está muy fresco el recuerdo, por mucho que lo oculten, que en buena medida fue su catastrófica gestión la que nos llevó al desastre. Difícilmente quienen dejaron el vehiculo para el desguace pueden ahora presentarse como los mecánicos milagrosos.

Y en cuanto a limpieza y lucha contra la corrupción, está tan manchado o más que nadie. Y es tan incapaz de una reacción de regeneración que convenza por su contundencia y hechos como el PP. Queda pues estigmatizado, al margen de personas y líderes.

Ante esta situación se abre oportunidad, inexistente durante casi toda la democracia y con la excepción de Anguita en su plenitud, de un recambio, de que “otra” izquierda sea la hegemónica y referente. Y en ello está Podemos.

Primero, engullendo y dirigiendo a todo ese magma ahora disperso y subordinando a IU en la tarea y, al mismo tiempo, socavando las bases socialistas. Lo ha leído bien otro Iglesias, casi olvidado, Gerardo, aquel minero que volvió a la mina, el verdadero fundador de IU. Y comparte el objetivo, aunque haya que renunciar a la primogenitura de la criatura nueva. Al fin y al cabo, ese era el objetivo y ahora, al margen de siglas, Podemos puede hacerlo posible.

Llega, por fin, la posibilidad de que otra izquierda pase a ser el referente de todo el sector y la socialdemocracia quede arrumbada. Como ha sucedido en Grecia. Y es en esta amebización de todo el espectro donde se produce no solo el engullimiento de votos de IU, de Equo, de Compromís y de todos los pequeños grupúsculos de ideología radical, desde el comunismo más arcaico al anarquismo más antisistema.

4) Pero no solo se nutre de esos flujos, aunque sí en una gran medida. También pretende absorber –y de hecho las encuestas reflejan ese trasvase– a gentes de formaciones en apariencia lejanas como UPyD –supuestamente en las antípodas en cuanto a unidad de España y firmeza anti-ETA y cómplices, algo que choca frontalmente con las connivencias de Podemos– pero entre cuyos votantes hay quienes lo entienden como refugio “contra” PSOE y PP.

Algo similar puede ocurrir con Ciudadanos que, antes casi de emerger y a pesar de sus dos eurodiputados, puede diluirse como un azucarillo, ante esta irrupción compulsiva en la sociedad española.

Y más allá de siglas, de gentes que, simplemente, y al margen de ideologías, o aunque la puedan tener más cercana a la derecha, suponen que una convulsión, que una gran revuelta que ponga patas arriba el sistema, es el único camino que queda.

Ese es quizás el gran problema: que buena parte de la sociedad española pueda optar por caminos ajenos a las instituciones, a la propia democracia y ver soluciones fuera de esos cauces. Peligroso, más que nada, pero cada vez más creciente por el desprestigio de la política y del sistema.

Pero, sin duda, el apoyo que pretende conseguir Podemos proviene, de manera muy mayoritaria, de una base social de izquierdas, de unas gentes que parecen abjurar de lo que fue posición moderada y se dejan arrastrar, en el caldo de cultivo de la crisis feroz y la corrupción no atajada –cuando no instrumentalizada, consentida y amparada– por el canto de sirena de un estatalismo donde “papá” Estado habrá de proveer de todo y a todos, en gratis total y sin esfuerzo, quitándoselo simplemente a aquellos a quienes les sobra. Los “ricos”. Simplista y eficaz. Más viejo que el hilo negro. Pero la “gran consigna” milenaria.

De donde se alimente el pozo que, a su vez, ha de alimentar a todos y regar feramente todos los campos, es algo que se me escapa pero que muchas gentes de España suponen que puede y debe hacerse. Que tienen “derecho”. Sueldo sin trabajo, todos los servicios al máximo, todas las necesidades y excelencias cubiertas. Todo, todo, todo gratis. El país de Jauja. ¿Y el dinero? El de los ricos y no pagar las deudas. La gran utopía cuyo contraste con los hechos unos olvidan y otros no quieren ni siquiera asomarse a verlo.

5) Por primera vez, también esa “otra izquierda” no solo dispone de apoyo mediático sino –y al revés de lo sucedido históricamente– goza de ventaja y tiene potentes aliados. Las redes sociales son un territorio que controlan e impacta el entusiasmo de televisiones entregadas a la causa, con “amigos y compañeros de viaje” entre los directores de informativos, creadores de opinión y canales enteros a su servicio, dedicados a propagar sus ideas y mensajes, al tiempo que someten a los rivales a todo un sistemática labor de demolición con la renovada formula de la “agitación, burla y propaganda”. Rechifla sangrante y criminalización de la perversa derecha, además de presentanción arcangélica y mesiánica de estos nuevos y limpios líderes

6) El primer objetivo de Podemos es conseguir la hegemonía de la izquierda. Pero no solo es ello, sino conjugada con el asalto al poder. Por ello el PP –los prospectores de la inanición que consideran que en el fondo no van con ellos y hasta les beneficia tácticamente– comete un error dramático.

La fase conjugada de liderar la izquierda descalificando al PSOE se conjuga con la de demonizar a la derecha y conseguir, aglutinando bajo su mando a toda la izquierda, el poder. Primero, el municipal y luego, el estatal.

7) El primer objetivo institucional en este sentido es el desalojo de las actuales mayorías del PP de un altísimo numero de poblaciones y de las ciudades más relevantes, así como de diputaciones y comunidades autónomas.

Para ello, han de contar y contarán con el PSOE, que puede en ese momento acabar de perder definitivamente su papel preponderante, pues habría de pagar precios que hoy ni se imagina en las alianzas para expulsar a las listas más votadas del PP.

Si no se cambia la ley y, por ejemplo, no se va hacia una elección directa por la población de los alcaldes en segunda vuelta –lo que desarbolaría mucho de esta operación y sería algo que no tendría contestación legitima desde el punto de vista democrático– sería entregar la decisión de verdad y de manera directa a los ciudadanos.

El último punto sería el asalto al Parlamento y a la Moncloa, también con esa gran conjunción de fuerzas, toda la izquierda de principio pero a lo que habría que añadir al separatismo más explícito –con lo que ello supondría para el futuro– de ERC, BNG y Bildu –la vinculación con el terrorismo etarra la tienen descontada y la dan por amortizada– y la connivencia de los nacionalismos presuntamente más moderados como el del PNV y deshechos y desarbolados con Convergencia que tal vez ya no sea ni CiU.

Puede contraponerse a lo anterior que todo ello es una quimera. Y puede que lo sea y que en ello quede Podemos. Pero muchos creen en ella.

El pucherazo del PP no sólo pretende anular a Podemos sino apuntalar al bipartidismo. Si su reforma de la administración local tiene éxito, el 40%de los votos te concede automáticamente mayoría absoluta.

Esto en Baena, supondría que el PSOE que en las anteriores elecciones con el 45% de los votos no obtuvo mayoría absoluta, la obtendría ahora con un 40%.

O sea sobredimensiona los resultados del ganador (le adjudica un 10% más de representación) y encoje la representación actual (10%) de todos los minoritarios.

Es decir toda la oposición, aunque tuviera un 60% de los votos, sólo obtendría un 40% de las actas de concejales.

La leche¡¡¡

mariquilla2000

El CIS dice que en los votantes de Podemos se da un poco de todo. Se trata de un electorado transversal. Se nutre entre todas las cohortes de edad, entre mujeres y de hombres, gente con trabajo y en paro y entre individuos con mucha, bastante o poca formación. Son muchos y saben lo que votan. No son una excepción. Son pura y simple normalidad democrática.
Lo que el CIS viene a decir es que todas esas sandeces que dice el PP y la caverna mediática de que podemos son de extrema izquierda, de ETA , bolivarianos... es porque no tiene argumentos con los que contestar a este movimiento ciudadano.

Me gustaría pedirle al zorro que donde obtiene el dato, que en las próximas elecciones municipales el soe de Baena va a sumar el 40% de los votos?
Y como conclusión general, pienso que las elecciones municipales no se parecen a ningunas. Prueba de ello, es que el resultado de unas elecciones locales, es totalmente distinto a las demas.
En ciudades pequeñas como puede ser Baena, los votantes son los que son y lo que sucede es un trasvase de votos de unas fuerzas políticas a otras.
Cosa distinta es en las capitales, donde hay bolsas de votos importantes.
Si las fuerzas de izquierda se reparten los votos y las actas de concejales a quien puede beneficiar es al PP, siempre que sea la lista más votada, por que la ley D,ONT, propicia m y beneficia a las mayorias.

Eso busca el PPSOE: mayorías con unos paupérrimos porcentajes. Así nos luce el pelo y nos lucirá como el PP (con el aliento del PSOE) apruebe la cacicada de la elección directa de alcaldes. Eso sí, quienes apoyen está futura reforma solo tendrán un nombre y lo llevarán para siempre colgado: golpistas.

El dato está en la prensa. Todavía no ha salido en el BOE. Pero eso es lo que están cocinando los pensadores del pp. Una cacicada.

Voy a seguir tirando de hemeroteca para aclararles la memoria a los devotos del PP y de paso darnos cuenta de lo que Mariano Rajoy decía en relación al tema que nos ocupa. Allá vamos...

----

Siete claves de la reforma para la elección de alcaldes que prepara el PP

Daniel Ayllón | 21 de agosto de 2014


MADRID // Desde que el PP anunció su intención de modificar la Ley de Reforma Electoral Municipal con el objetivo de que el alcalde salga siempre del partido más votado, el Gobierno ha filtrado a los medios varias fórmulas. Si al principio planteaba que sólo fuese necesario sacar un voto más que la segunda fuerza, el rechazo de gran parte de la oposición y la ciudadanía ha hecho al Ejecutivo replantear su modelo.

En febrero de 2013, Rajoy aseguró que una reforma de la Ley Electoral, “a diferencia del IRPF”, no se podía modificar sin consenso. Pero incluso el PSOE, socio del PP en la reforma del artículo 135 de la Constitución sin consultar a la ciudadanía, le ha dado la espalda en la iniciativa municipal. “El PP sólo busca la elección directa del PP”, ha afirmado el líder del PSOE, Pedro Sánchez. IU, PNV y UPyD tampoco están por la labor.

Las últimas fórmulas planteadas por el PP consisten en que sea necesario tener al menos un 40% de los votos para poder aplicar la fórmula de elección directa de alcalde, o que se decida en una segunda vuelta. Sin embargo, las fuerzas progresistas han puesto el grito en el cielo por los recortes que supondría para el juego democrático y tildan la supuesta reforma de “pucherazo”. Éstas son algunas de las claves:

1. El poder para una minoría. En las últimas elecciones municipales (año 2011), el PP arrasó en 3.317 municipios con mayoría absoluta y en 508, con mayoría relativa. En suma, representan cerca de la mitad de los representantes de las 8.116 entidades locales y le otorgaron la mayor concentración de poder municipal de la historia de España. Fue apenas una semana después de la acampada del 15-M en la Puerta del Sol de Madrid y, desde entonces, la intención de voto para el PP –al igual que la del PSOE– ha caído en picado.

Dentro de la sangría de votos, es una incógnita predecir el futuro reparto potencial de los ayuntamientos. En primer lugar, porque la fuerza política que ha irrumpido con más fuerza en las encuestas del CIS, Podemos, no presentará candidatura propia en la mayoría de municipios y todavía no ha anunciado si formará parte de plataformas más amplias, lo que desdibujaría el mapa electoral.

Si el Gobierno llevara a cabo después de verano la reforma que amaga, supondría la ruptura de las reglas de juego que han imperado desde 1979. Así, el abanico de formaciones de izquierdas tendría que recurrir a grandes candidaturas unitarias para optar al gobierno de ayuntamientos. Si, como ocurre en otros países europeos, la derecha española estuviese fragmentada en formaciones democristianas, liberales y de extrema derecha, los conservadores tendrían serias dificultades para alzarse con las alcaldías tras la reforma.

2. A pocos meses de las elecciones. La celeridad con la que el PP quiere modificar la ley electoral tras el batacazo electoral que recibió en las elecciones europeas “evidencia el nerviosismo que tienen”, según el portavoz de Izquierda Plural en el Congreso, José Luis Centella. “El Gobierno intenta truncar la ley unos meses antes de la elecciones porque todas las encuestas le dicen que va a perder”, añade.

3. Municipios y recortes. El histórico poder municipal del que goza en la actualidad ha sido uno de los pilares que ha sustentado la política de recortes del PP en los últimos tres años. La privatización de servicios públicos como la recogida de basuras o el suministro de agua han sido algunos de los más polémicos. Perder el poder local supondría un revés a la proyección de estas políticas.

El Fondo Monetario Internacional advirtió en 2013 que el problema de reformas estructurales de España se enfrentaba a dos grandes riesgos: las posibles revueltas generadas por la frustración ciudadana y, sobre todo, la caída del bipartidismo.

4. Refuerzo al voto útil. Reducir las posibilidades de las fuerzas minoritarias a participar en la política municipal refuerza la idea de que, para influir en política, sólo vale ganar. Con la reforma, “pasaríamos de plenos municipales que representan a la ciudadanía a otros donde no podrá haber juego democrático: el alcalde lo elegirá una minoría y hará lo que quiera”, critica Centella.

No obstante, la reforma podría convertirse en un arma de doble filo si cuajan plataformas unitarias progresistas como Guanyem (Barcelona) o Ganemos (Madrid) y éstas logran dan el sorpasso.

5. Menor control democrático. Además de la dificultad que tendrían las formaciones minoritarias para conseguir alcaldes propios (se pueden lograr a posteriori con acuerdos con otras fuerzas), la reforma del PP tiene otras consecuencias. Entre ellas, la falta de control y fiscalización de la actividad política. En España, el sistema diseñado en la Transición para dar estabilidad a las todavía endebles instituciones las blindó reduciendo las posibilidades de plantear mociones de censura, revocatorios… Para las primeras, además de la moción, hace falta presentar una alternativa de Gobierno. Y no sólo eso, sino que la nueva propuesta tiene que recibir el respaldo de una mayoría absoluta, un requisito no exigido en otros países.

6. Sin revocatorios a cargos públicos. Además, la reforma del PP va en contra de las demandas de mayor control popular de la actividad de los cargos públicos. A día de hoy, el partido que gana las elecciones tiene un cheque en blanco durante cuatro años, ya que no existe la posibilidad de plantear un revocatorio para expulsar a un cargo público cuando no cumpla con lo prometido en su programa electoral o realice malas prácticas.

“El PP va en contra de lo que pide la sociedad desde el 15-M, algo más democrático y justo. Ahora, alguien con un 40% va a poder gobernar sobre los demás”, apunta Centella, que reivindica “una democracia real, no una democracia trucada”. Según el portavoz, “lo que quiere el PP y probablemente el PSOE es que el sistema funcione con los menores riesgos posibles”.

7. Sin apoyo de otros partidos. Tanto IU como UPyD reivindican desde hace años una reforma de la Ley Electoral que haga de ésta un mecanismo más representativo, en el que el número de votos tenga un reflejo en el parlamento y no se potencie a las fuerzas mayoritarias y a las territoriales, como ocurre en la actualidad.

Para la portavoz de UPyD, Rosa Díez, la propuesta de elección directa es “un golpe de mano democrático, un atentado a la pluralidad y a las reglas del juego”. Su formación, no obstante, flirtea con la posibilidad que plantea el PP de la elección directa, si el alcalde es elegido en segunda vuelta de las elecciones.

Díez, en una entrevista en RNE, recordó este miércoles que el PP y el PSOE siempre se han negado a reformar la ley electoral para que el voto de todos los ciudadanos valga lo mismo con la excusa de la necesidad de consenso. Pero, ahora, el PP está dispuesto a cambiarla en solitario.

Una reforma de este tipo, sin acuerdo en el Congreso, estaría “incluso por encima de la reforma del artículo 135 porque sitúa a los alcaldes en la ilegitimidad”, añade el portavoz de Izquierda Plural.

Ante el aluvión de críticas, el vicesecretario de política autonómica y local del PP, Javier Arenas, tuvo que salir al paso ayer y asegurar que habrá un diálogo parlamentario entre todas las fuerzas políticas sobre la posible reforma.

Fuente: laMarea

Esto es solo una prueba, si a PP no le sale bien la jugada seguro que para las generales cambia de estrategia.

Es una pena que la gente de izquierda no seamos escapase de unirnos para derrotar al PP y al PSOE por que los dos son iguales unos embustero y supuestamente corruptos

Lo que hay que ir es a votar y unir fuerzas que estamos en democracia no en una dictadura

El PP confirma que la reforma electoral busca anular los "pactos ocultos" de la izquierda

• Todos los grupos de la oposición, sin exclusión, han exigido que Rajoy acuda al Congreso para explicarla y diga si se atreverá a consumar el "pucherazo" en solitario

• El portavoz del PP acusa a los grupos de izquierda de preparar "pactos ocultos con grupos minoritarios" para desbancarles y dice que el PSOE tiene "mentalidad de perdedor"

Carmen Moraga - 26/08/2014



"Golpe de Estado municipal", "pucherazo en toda la regla", "miedo a perder el poder", "quieren imponer una autocracia"... La oposición en bloque ha descalificado este martes en el seno de la Diputación Permanente la pretensión de Rajoy de aprobar en solitario una reforma de la ley electoral para que gobierne en las municipales el cabeza de la lista más votada. Todos los grupos han exigido que Rajoy comparezca de forma urgente en el Congreso para explicar el contenido de una medida cuyos términos aún nadie conoce pero que se ha convertido en la polémica del verano. El PP se ha negado a que el presidente venga a la Cámara. Pero su portavoz, Pedro Gómez de la Serna, ha adelantado que "quizás" a primeros de septiembre el Gobierno traerá el proyecto al Congreso.

La comparecencia de Rajoy ha sido pedida por el PSOE y la Izquierda Plural y ha contado con el respaldo de los demás grupos de la oposición. Pero los conservadores la han vetado escudándose en que no tiene "fundamento" porque "ningún miembro del Gobierno se ha manifestado de manera clara", lo que ha provocado las risas de los diputados.

Lo único que han dejado caer algunos dirigentes del PP, como el portavoz Alfonso Alonso, es que podría gobernar el partido que lograra un 40% de los votos -lo que automáticamente significaría obtener la mayoría absoluta- y se distanciara de la siguiente lista en cinco puntos porcentuales. Ante de empezar la reunión de la Diputación Permanente, Alonso ha acusado a los socialistas de oponerse a la iniciativa porque concurren a las próximas elecciones con "mentalidad de perdedor".

En su intervención, el portavoz popular, Pedro Gómez de la Serna, se ha mostrado "estupefacto" por las "descalificaciones" con las que han recibido la propuesta los grupos de la oposición "sin conocerla". De la Serna ha asegurado que cuando el PP lleve "la fórmula" al Congreso, "quizás en septiembre", quedará "abierta a la negociación" de todos los grupos. Según ha explicado, la idea es "asegurar la gobernabilidad" de los ayuntamientos y garantizar "que gobierne quien gane y no quienes han perdido las elecciones".

De esta manera, ha dicho, se evitarán "pactos ocultos" que los conservadores creen que ya preparan los partidos de izquierda para descabalgarles del poder. De la Serna también ha retado a los socialistas a que expliquen por qué llevaban esta propuesta en su programa hace años y ahora la rechazan.

El chaparrón de criticas lo ha iniciado Cayo Lara. El portavoz de la Izquierda Plural ha asegurado que "no es presentable" que un tema de tanta envergadura se anuncie "como serpiente de verano" en todas partes menos en el Parlamento, que es donde debería debatirse.

A su juicio, lo único que pretende el PP es "blindarse el poder" en aquellos municipios donde no logre la mayoría absoluta. Después de tildar de "pucherazo" la intención de Rajoy, preguntó, irónico, al PP: "¿piensan también suprimir las mociónes de censura?".

Soraya Rodriguez, en nombre del PSOE, también ha afeado al PP su intento de hacer "una maniobra política" ante la presiones de los dirigentes territoriales del partido que ven peligrar su continuidad en el poder. "Ustedes no pretende la elección directa de alcaldes porque los seguirándesignando los concejales, sólo que a los grupos que obtengan el 40% se les dará un "plus" injustificado para que alcancen la mayoría absoluta", ha sentenciado la socialista.

La reforma tampoco ha recibido el beneplácito del PNV. Aitor Esteban, su portavoz, ha considerado que este debate habría que abordarlo lejos de la fecha de unas elecciones, no en su víspera, mientras se sumaba a la petición de comparecencia de Rajoy.

Por su parte, Rosa Díez, portavoz de UPyD, que dijo "no querer entrar a hacer juicios de intenciones" sobre los motivos del PP para traer ahora la reforma, se centró en las recomendaciones del Consejo de Europa que incluyen no plantear estos cambios a más de un año de la celebración unas elecciones y a hacerlas con el consenso de los demás grupos parlamentarios. Basándose en estas dos premisas, Díez sentenció que "no se puede y no se debe hacer".

El menos beligerante fue Josep Sánchez-Llibre, portavoz de CiU, que se ha limitado a reprochar al PP "la forma" de plantear la reforma. CiU está a favor de que se cambie la LOREG para aprobar las listas abiertas y elegir directamente a los alclades pero ha pedido a Rajoy que acuda a explicar cuál es su propuesta.

Desde el Grupo Mixto, sus dos portavoces, Alfred Boch, de ERC y Joan Iñarritu consideraron la reforma como "pucherazo oportunista", "insensatez en términos democráticos" y como una "estrategia trampa para aferrarse al poder". El republicano Bosch, que opta a la alcaldía de Barcelona, matizó que pese a que su partido les favorecería, la rechazan porque lo contrario sería apoya una "autarquía" del "partido único".

Fuente: eldiario.es

----

Se han quitado la careta del todo y el pánico no deja de cundir entre las filas del gobierno.

Esto se pone realmente bonito, si señor.

Rajoy pone un tope de dos meses para pactar sus reformas de 'regeneración democrática'

• El Gobierno convocará en pocos días a los grupos parlamentarios para debatir sus reformas, a las que ha añadido la elección directa de alcaldes, la reducción de aforados o el control de indultos, entre otras.

EUROPA PRESS Madrid 31/08/2014


El Gobierno ha confirmado que en próximos días convocará a los grupos parlamentarios para retomar el diálogo sobre los proyectos de ley de medidas de regeneración democrática que remitió hace meses al Congreso, pero también ha puesto tope a esas conversaciones dando dos meses de plazo para que en noviembre ya puedan empezar a debatirse y votarse en comisión con idea de aprobarlos antes de fin de año en la Cámara Baja.

Además, el Ejecutivo ha puesto más temas sobre la mesa y a los proyectos de ley que registró en su día, añade ahora la reforma electoral para cambiar el sistema de elección de los alcaldes, la reducción de aforados y la limitación de la protección, la introducción de mecanismos de control sobre los indultos y la determinación del momento en que un cargo político debe dimitir cuando se vea salpicado por la corrupción .

En un comunicado, el Ejecutivo señala que, tras el paréntesis obligado por las elecciones europeas y los cambios en la dirección del PSOE, pretende retomar negociaciones y convocar a todas las fuerzas políticas a un gran pacto sobre las medidas legislativas de regeneración democrática en tramitación, es decir, los proyectos de Ley reguladores de partidos políticos y altos cargos, y las medidas procesales y penales de lucha contra la corrupción.

Aprobación en diciembre

Para ello, abrirá un plazo de dos meses en los que se deberán desarrollar las negociaciones y la definición de propuestas, de forma que en noviembre pueda afrontarse la tramitación en Comisión de las Leyes y en diciembre sean aprobadas en el Congreso, cumpliendo el compromiso adquirido.

Por un lado, se hablara de medidas legislativas de regeneración democrática propuestas y en tramitación, como el proyecto de ley orgánica de control de la actividad económica financiera de los partidos (que revisa las vigentes leyes de Financiación de Partidos y del Tribunal de Cuentas), el Proyecto de Ley Reguladora del Ejercicio del Alto Cargo de la Administración General del estado (que actualizará el régimen de incompatibilidad), y las medidas penales y procesales contra la corrupción (tanto el endurecimiento de las penas como la agilización de los procesos judiciales).

Incorporaciones de última hora

En el marco de la negociación sobre estas medidas legislativas, y de la búsqueda de acuerdos, el Gobierno está dispuesto a incorporar nuevas medidas entre las que se encuentra el "fortalecimiento del vínculo entre representantes y representados en el ámbito local", con la elección directa de alcaldes.

La elección directa de alcalde forma parte del programa electoral de varias formaciones, justifica el Gobierno
En este sentido, el Gobierno defiende que es una opción que forma parte del programa electoral de varias formaciones políticas en España. En su opinión, los gobiernos municipales deben responder a la voluntad mayoritaria de los vecinos del municipio, lo que, a su juicio, es una garantía, no sólo para una mayor estabilidad del Ayuntamiento, sino para una mejor representación de los ciudadanos y, en definitiva, el desarrollo de una gestión que responda verdaderamente a sus ideas e intereses.

Por otra parte, el Ejecutivo propone la limitación del aforamiento, en particular en lo referido a las causas penales, y en cuanto a su número, teniendo en cuenta que afecta a los tres poderes del Estado y se extiende también al ámbito de las comunidades autónomas. El Gobierno señala que, para ello es necesario definir un planteamiento equilibrado, en cuanto a los instrumentos jurídicos precisos y las implicaciones prácticas de las posibles modificaciones.

Del mismo modo, incluye aportar mayor transparencia a la concesión de indultos de forma que, sin alterar su concepción como medida de gracia que atiende a las circunstancias de la persona y no al tipo de delito, se pueda ampliar la rendición de cuentas y, con ello, el control y la confianza sobre las decisiones de indulto.

En cuanto a los procesos penales y responsabilidades públicas, sugiere la unificación de los criterios sobre el momento del proceso penal en el que un responsable debe abandonar su cargo público o ser excluido de las candidaturas electorales.

El Gobierno también ha incluido en el marco de negociación la posibilidad de fortalecer la participación de los ciudadanos en el proceso legislativo y su papel activo en la presentación de iniciativas legislativas populares, así como su intención de favorecer un acuerdo entre partidos para limitar los gastos derivados de las campañas electorales, en lo que se refiere a publicidad exterior.

Fuente: publico.es

----

Continuamos para bingo. Comienzan las prisas...

podemos ya es la tercera fuerza política en España y si la iizquierda fuésemos es capaces de unir fuerzas otro gallo nos cantaría

¡ no se yo si otro gallo nos cantaria ¡... yo mas bien me temo y ojala no fuera asi ,ke Podemos no nos va a solucionar nada en España, ya nos gustaria a la mayoria. es muy facil sacar tajada politica de la desesperación de la gente y engañarlos ofreciendo soluciones milagrosas, yo creo y estoy seguro de ke estos iluminados defienden intereses ocultos, y creo tambien ke los primeros equivocados somos nosotros por creer en ellos y aparte tambien lo son los ke encabezan el partido a nivel nacional aunque lo hagan con la mejor de sus intenciones, pero yo creo y pienso ke le estan haciendo el juego a una elite de espabilados y sabelotodo ke al final van hacer ellos los ke van a sacar tajada de todo como siempre .... al tiempo ¡¡..... ya lo veremos .

https://www.youtube.com/watch?v=wByzaDUvR44


¡¡ por dios virgencita mia .... dejame como estoy ¡¡

saludos y buenas tardes tengan .

https://www.youtube.com/watch?v=qc6BPK14H2Q

LIBERTAD , SALUD Y CURRO.

¿Quedarme yo como estoy????¿mientras España entera se viene abajo? eso sí que da miedo.....el conformismo da lugar a que el tiempo juegue en tu contra.

Buena respuesta, amigo MARIO 2002

Yo lo único que digo que los españoles se creían que el PP era el mejor y la verdad que si pero engañando a todos como el zapatero vamos que el trabajador estamos tirados por el suelo y para que darnos asín yendo a comer acaritas y Cruz roja .seguro que tienes un buen sueldo y casi seguro del estado que pena de españoles como usted señor

¿Que sabrá usted de lo que estoy comiendo yo? hay mucha gente que aún trabajando lo está pasando canutas porque no llega a fin de mes gracias a que tiene que pagar una excesiva hipoteca, una exagerada factura de la luz, unos altísimos impuestos que no sabemos a donde van a parar, me quejo de todo eso y aún así usted sigue pensando que el problema "son la gente como yo".

Nunca pensé que llegaría a decir esto, pero esto con Zapatero no pasaba.

vamos haber señor ¡....le pido disculpas por no tener la paciencia suficiente para convencerle de ke todos son iguales , le escribo tal y como me sale de dentro , le hablo como ciudadano humilde del pueblo español en paro y sin sueldo de estado ....´´ ojala ´´...fuese asi . ¡ vamos ¡... mas de campo ke un terron ... pero bueno la verdad es ke quisiera creerlos Sr. cofrade , a mi me gustaria mucho ke llegara un nuevo partido democratico, ke cumpla la Constitucion y si hay ke reformarla ke se haga con garantias y ke se dejaran de aventuras y de milagros ke la situacion en España esta muy complicada y varitas magicas a estas altura de la vida no existen y ke no engañe mas a la gente humilde, prometiendo lo imposibles y terminando peor ke estamos,de todas formas a qui tienen mi apoyo para lo ke sea , como de izquierdas ke soy , un saludo de todas formas y gracias por su contestacion.

LIBERTAD , SALUD Y CURRO.

Señor Mario yo por suerte no se lo que es la crisis pero colaboró con caritas y Cruz Roja y le pongo jornales a las personas que lo necesitan a sin cobrar un euro . zapatero y Rajoy son lo mismo unos embusteros vale camarada

En españa no hay 40 millones de votantes

Aprovecho su participación en este tema,interflora,porque debido a una ausencia de Baena no había participado en un asunto que me interesa. La casuística electoral de los diversos países de nuestro entorno,es tan variada que atribuir a una u otra fórmula un mayor o menor grado de pedigrí democrático,sin un análisis profundo,resulta atrevido.La ley electoral actual es el producto de un consenso político,las´´ reglas del juego´´han de ser producto del acuerdo general,pues de lo contrario lo que aconteciera a continuación estaría viciado. El PP como partido mayoritario actual está en su perfecto derecho de intentar modificar una ley;otra cosa radicalmente distinta es el momento y la propuesta.A unos meses de las elecciones ,modificar la ley es casi un golpe de estado.En cuanto a la propuesta,la elección directa de los alcaldes,con segunda vuelta,es una fórmula extendida en otros países.Veamos,Un alcalde podría ser elegido por los concejales[sistema actual],en una segunda vuelta;como parece proponer el PP;y por último en una elección solo de la figura del alcalde.Salvo lo que propone el PP,el resto son perfectamente asumibles.Un ayuntamiento es un ente fundamentalmente administrativo ,no legisla,no crea doctrina,y por tanto ha de ser muy operativo.Todo lo que vaya en contra de esa operatividad debe ser eliminada,obviamente con un escrupuloso respeto a la voluntad de los ciudadanos. He leído,en varios post,una gratuita e interesada crítica al PSOE, sobre una supuesta actitud permisiva ante la propuesta del PP.Es tan burda que me puedo ahorrar la respuesta. En cuanto a las previsiones electorales,Baena incluida,decir algo, las municipales las ganan las personas,fundamentalmente,ténganlo en cuenta.

Cito

"La ley electoral actual es el producto de un consenso político, las´´ reglas del juego´´han de ser producto del acuerdo general..."

El consenso del actual sistema electoral se hizo hace 36 años. Oiga, 36 años, más de 3 décadas. ¿Usted sabe lo que ha cambiado el páis, la sociedad y su población?

Es un insulto a la medio-democracia que tenemos ahora mismo que un gobierno de sinvergüenzas como el PP vengan a dar un golpe de estado para modificar lo que les interesa del actual sistema de elección que no es más que ir en contra de ellos mismos. Esto más que de regeneradores es de gente a la que le huele la corbata a corrupción y quién lo defienda es tan golpista como el gobierno.

He dudado sobre si responder a su delicada e instructiva argumentación en el tema que nos ocupa.Solo aquel´´el que calla otorga´´me hace contestar. Veamos,¿desprecia el consenso que propició la actual ley electoral?.No hay duda que cuando una ley no responde a la problemática del momento,hay que cambiarla con el mayor acuerdo posible;pero ello no significa la demonización de lo existente y ,sobre todo si conserva una adecuación a la realidad. El dogmatismo en política y en cualquier aspecto de la vida no conduce más que al desastre,y la posesión de la verdad,en el fondo,no es más que carencia de flexibilidad intelectual.
Un saludo.

El uso continuo que hace usted de pleonasmos no hace que lo que escribe aquí sea más verdadero. Es una táctica de ataque con la que maquillar que hay personas que piensan diferente, en el caso que nos ocupa, que después de 36 años ese consenso que alcanzaron los últimos facciosos con la socialdemocracia fue meramente un apañito para que el poder económico del franquismo se bañara en las aguas de la "democracia" y siguiera mandando. Así estamos.

Y yo si "demonizo" la situación actual en casi todos los espectros. Que usted tenga la barriga llena no nos exime a los demás de seguir luchando por una sociedad más justa, aunque a usted no le agrade. Me podrá calificar de que tengo "carencia de flexibilidad intelectual", de radical y decenas de cosas más. Pero a mi no me la da usted.

Comienzo por el principio,no se la ´´doy´´,no es necesario se basta solo.El uso de pleonasmos es para su mejor comprensión.
Con respecto a la barriga,le diré algo:en su día,para alcanzar eso que usted denomina medio democracia, puse en peligro cosas muy serias de mi vida.Lo hice para que personas como usted pudieran obrar y decir lo que quisieran.¿Usted que ha hecho?,¿hablar?.Ahora todo es fácil,hubo corruptos socialdemócratas que arriesgaron.
Entre usted y yo hay una diferencia sustancial;para mi,la ideología,el partido,son solo instrumentos para servir a la gente.Para usted son una religión,que imponer algún día a esa gente .
Saludos.

Comienzo por el final.
En cuanto a la frase última,aclarar que no conozco ideología extremista que no encierre el substrato de la imposición.

No se canse, que a su edad es muy bueno el ejercicio mental.

Pero que a mi no me la da. Maquillarlo todo con ese aura de intelectualidad le hace bien a usted y a los que le crean, que solo por estar usando constantemente pleonasmos está sentando cátedra.

Y si, la socialdemocracia a la que usted votó y vota está corrupta hasta el tuétano. La izquierda le pasará por el lado. Suerte.

No alcanzo la edad que me atribuye,pero en todo caso su actitud sobre ella me repugna.En temas como este se revela la catadura de cada uno. En cuanto a los pleonasmos,no lo ha ´´pillado´´;los utilizo para su mayor comprensión.
Por último,estoy seguro que pasarán a la socialdemocracia por el lado,por el derecho.Ya lo hicieron en 1917 creando un movimiento que subyugó a cientos de millones de personas durante más de 70 años. ¿Ese es el mundo que nos ofrecen?
Saludos.

Por lo que ha salido en la prensa, no se van a presentar con la marca PODEMOS en la próximas elecciones locales y se van a integrar en el movimiento municipalista GANEMOS.

Si no alcanza la edad que le atribuyo lo demuestra bien poco con esta respuesta

"Por último, estoy seguro que pasarán a la socialdemocracia por el lado, por el derecho. Ya lo hicieron en 1917 creando un movimiento que subyugó a cientos de millones de personas durante más de 70 años. ¿Ese es el mundo que nos ofrecen?"

Vamos, una reflexión de una personas de 30 años. Si, si.

Y no debe utilizar los pleonasmos para mejorar la comprensión, ni mía ni del resto de foreros. Que aquí somos gente llana y que los argumentos deben ser claros y no tirando de maquillaje lingüístico.

@BAENERO DE BAENA

Creo que no se van a integrar como tal, como marca política. Según tengo entendido, gente de los círculos va a colaborar con las personas que están construyendo Ganemos (activistas, movimientos sociales, plataformas, etc). En la prensa leí que Podemos quiere completar su formación plenamente para llegar a las generales con garantías.

La libertad y la democracia[no esa que llaman popular,Corea del Norte por ejemplo]no tienen edad.
Lo que si parece antiquísimo es el pensamiento comunista.¿No conoció el derrumbamiento del muro?,¿pretende revivir el horror y la miseria que genera la praxis de ese modelo?.
Saludos.

La política es algo muy serio para sólo dejarla en manos de políticos profesionales. Estamos en un momento de excepción, porque las instituciones y poderes del estado se han puesto al servicio de una minoría. Y así gente que nunca se había planteado ejercer esta función política ahora está en ello para reconducir la institucionalidad en defensa del interés general, no del de unos pocos.

Os aconsejo que leáis el manifiesto de Podemos-Córdoba, es bastante moderado por otra parte:

Perdón, quise decir el manifiesto de Ganemos Córdoba.

JOSÉ CALVO POYATO
Día 01/10/2014
Los líderes de Podemos dudan sobre si concurrir a las elecciones ante el temor de que sus promesas queden en evidencia
LAS situaciones críticas han sido siempre propicias a las actuaciones demagógicas. Es decir, la demagogia suele encontrarse el terreno abonado cuando las dificultades y los problemas ponen en aprietos a amplios sectores de una sociedad. La palabra demagogia —un tanto desgastada por su uso habitual y con frecuencia poco adecuado— significa, en la segunda de las acepciones del diccionario de la Real Academia de la Lengua, degeneración de la democracia. En política se practica mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, para tratar de conseguir o mantener el poder. La práctica de ganarse el favor popular mediante los halagos es muy antigua. Demóstenes, que tenía ciertas dificultades para la oratoria, arremetía contra los oradores, considerándolos demagogos porque sólo hablaban y lo hacían como el público deseaba que lo hicieran. Muchos años más tarde, ya en el Renacimiento, Maquiavelo afirmaba que la demagogia era el engaño mediante el ocultamiento de la realidad en el discurso político.

El halago verbal siempre ha tenido su público, pero en las situaciones problemáticas aumenta de forma exponencial. Un tiempo como el que nos está tocando vivir, lleno de dificultades y de cambios continuos, muchos de los cuales producen no poco desconcierto, es propicio a esos halagos verbales y a la promesa de perspectivas que son auténticas fantasías, pero que es lo que mucha gente desea oír. Líderes como los de Podemos lo han hecho sin el menor de los reparos. Todo su discurso ha sido halagar a una sociedad, enconada por razones muy diversas, contra el sistema que la rige. Han dicho a la gente lo que desea escuchar, aunque se trate de planteamientos insostenibles. Han encontrado audiencia porque han presentando quimeras como si fueran promesas que es posible materializar.

Ahora, cuando se acercan unas elecciones como las municipales, donde son imprescindibles estructuras organizativas para poder concurrir no saben qué hacer. Titubean porque organizar un partido sería entrar en el sistema —ellos lo llaman casta— del que dicen abominar. Dudan pese a unas intenciones de voto que impresionan en sus porcentajes. ¿Por qué dudan si presentarse esgrimiendo nuevas razones de halago a quienes les han votado o tienen intención de hacerlo, según las encuestas? Con esas expectativas electorales no es una quimera tocar poder. Eso significaría poder llevar a la práctica sus teorías. Por ejemplo, no pagar las deudas que tengan contraídos los ayuntamientos. Por ejemplo, establecer el salario del que hablan para todos los vecinos. ¿No será que tener que buscar soluciones a los problemas de los ciudadanos queda muy lejos de las prédicas?

En esa tesitura, salvo que se trate de una táctica, los dirigentes de Podemos dudan si concurrir a las elecciones ante el temor de que sus planteamientos queden en evidencia. Los ayuntamientos son la administración más cercana al ciudadano y en ellos se revela, como en ninguna otra, la distancia que hay entre predicar y dar trigo. El temor a que sus promesas queden en agua de borrajas, sus dudas -salvo que se trate de una estrategia-, las envuelven en demagogia: no concurren, dicen, por respeto a la gente, al carecer de infraestructura. ¿Casi un año antes de las elecciones y con sondeos que apuntan al veinte por ciento de intención de voto?

Mariquilla 2000,100% de acuerdo con lo que escribe mi viejo amigo Pepe.Yo sería algo más duro.
Saludos.

Encuesta de septiembre de 2014

PSOE obtendría menos del 21% de los votos y se quedaría por debajo de los 100 diputados (82-87) el PP menos del 27% y quedaría con menos de 115 diputados (109-114).

Así se haga. Nos veremos en las urnas, PPSOE.

En estos momentos,más de 100,000 personas están concentradas en una plaza de Hong Kong;luchan contra la dictadura comunista china.Rompiendo el tratado con el Reino Unido,están sojuzgando a la población de aquella antigua colonia.Va en su ADN.
En todo caso,si algún día Podemos gana las Generales y cumple lo que promete,lo votaré siempre.Solo que no creo nada,veo engaño.

FREMEEN. Podría comunicarme a qué encuesta se refiere ?
FIDIAS. Podríamos deducir de su comentario que si ganase las elecciones PODEMOS, nos aplicarían políticas como la que la República Popular de China está aplicando en Hon Kong?

Baenero,mi mención de lo que está ocurriendo en Hong Kong no guarda relación con Podemos.No tendría argumentos para ello,no han gobernado nada.Solo el tiempo nos ilustrará.
Saludos.

JOSÉ CALVO POYATO
Día 01/10/2014
"Maquiavelo afirmaba que la demagogia era el engaño mediante el ocultamiento de la realidad en el discurso político".

¿Hay algo mas demagogo que el programa que presentó el PP en las últimas elecciones generales?

Incluso la Iglesia Católica, que no es sospechosa de ser antisistema, Bolivariana ni comunista, le reprocha al PP que no está cumpliendo el programa que votó los Españoles.

José Calvo Poyato, el que estuvo toda una vida viviendo de lo público, el que le escribía los discursos al PP por debajo de la mesa y el que ahora viene a decirnos que Podemos da miedo. La alta escuela de la anti-política cordobesa, si señor.

Entrando en materia

@BAENERO DE BAENA

Electionista.

@fidias 2010

Dictadura comunista. Madre mía, que tajada.

@RAMI67

Déjalos que tiren a Podemos por los suelos, con falacias, sin argumentación y con el típico recurso de los que no saben qué hacer cuando su rival les come todo el terreno: el miedo. Asustar a la población repitiendo que Españistán se hundirá en el hoyo. Pero lo más curioso es que estamos esperando que toda esta gente del PPSOE (votantes incluídos) demuestren de una vez que lo de ahora es mejor. Callan.

"José Calvo Poyato, el que estuvo toda una vida viviendo de lo público, el que le escribía los discursos al PP por debajo de la mesa y el que ahora viene a decirnos que Podemos da miedo. La alta escuela de la anti-política cordobesa, si señor. "
Fremen, cuando realices manifestaciones de datos personales, deberías documentarte mejor. José Calvo Poyato, es catedrático de Literarura en el I.E.S. Clara Campoamor de Lucena. Actualmente se encuentra prejubilado y vive además de su creación literaria. Ha escrito cerca de 20 libros, principalmente novela histórica con bastante éxito de ventas y además es colaborador de varios periódicos.
Resumiendo, cuando se incorporó a la política en las elecciones municipales de 1988, ya poseía su cátedra y una vez dió por finalizada su vida política en la primera década de este siglo, continuó con su recorrido profesional.
En medio de eso, obtuvo tiempo, mediante sufragio universal de los ciudadanos, para servir a la ciudadanía, como alcalde de Cabra, Diputado Provincial, Parlamentario Andaluz y portavoz en el Parlamento de Andalucía del grupo parlamentario Andalucista.
Pero siempre le estaba esperando su puesto de trabajo

José Calvo Poyato,hijo de un vaquero de Cabra y vendedor de leche por las casas de ese pueblo durante su juventud;estudió con beca consiguiendo la licenciatura en filosofía y letras y posteriormente una cátedra de historia en secundaria.Alcalde de Cabra por el PSA,diputado provincial y por último diputado del Parlamento de Andalucía.La historia de un hombre hecho a si mismo,de origen humilde y ejemplo a seguir.Produce repugnancia,a cualquier persona decente,el intento de destrucción de las personas con una finalidad política. El término´´ casta´´ trata de enterrar el honor de personas como Ramón Rubial,Adolfo Suarez,Nicolás Redondo,Santiago Carrillo,Tierno Galvan,Javier Solana,....,y tantos y tantos otros que arriesgaron mucho por la democracia.Quienes así actúan no tienen la altura moral para gobernar a nadie.
Comunismo y dictadura son conceptos indisolublemente unidos.No conozco comunismo gobernante que no haya sido una dictadura.Invito a la rectificación.
Cita la palabra miedo.Es cierto,miedo a que algún día gente semejante nos gobierne.
Saludos.

Rectifico,catedrático de Literatura.

A mi lo que me parece demagogo es ser un gran accionista de una petrolera a la vez que ser ministro de agricultura y medio ambiente. Ser director de un banco y dejar de serlo para convertirte en ministro de economía y hacienda. Ser político y privatizar lo público para regalarlo a amigos y familiares. Decir; España nos roba y exprimir a empresarios con impuestos para guardártelos en paraísos fiscales. Ser político y decir que los ciudadanos tenemos que apretarnos el cinturón mientras ellos mismos se suben el sueldo y pagan excesivos sobresueldos a consejeros amigos y consejeros familiares. Ser político y decir que los españoles hemos vivido por encima de nuestras posibilidades cuando todos los días estamos viendo que son ellos los que viven por encima de las posibilidades de toda la población española. Ser político y decir a los jóvenes españoles que se vallan a recorrer el mundo en busca de un trabajo porque en tu país sobra gente preparada, a la vez que critican el sistema educativo. Ser político y dar esperanza a estos jóvenes aventureros según ellos a sabiendas que la gran mayoría de ellos no encontrarán un trabajo decente ni en Alemania, su país modelo. Aquel en el que los jubilados trabajan forzosamente para poder subsistir, pagar el alquiler de sus viviendas al estado, medicinas, médico... lo de minijoby, mentira, eso es obligar a los abuelos a que trabajen por una limosna, después de haber estado manteniendo un país durante toda su vida. Yo mejor lo llamaba, extorsión, estafa, esclavitud... cualquier cosa menos mini y menos aún joby.
Ser político ir a China "a por inversores", a la vez que critica su estado comunista opresor.
Me parece muy demagogico hacer todo esto y que se le acuse de demagogia a Podemos. Y no tengo nada que ver con este partido, pero la verdad sea dicha, estos del PPSOE, como empujan...
Yo también me alegro y mucho de que los chinos protesten, prefiero que los chinos vivan como hemos vivido nosotros hasta hace unos años, a que seamos nosotros los que vivamos como viven ellos.

@fidias 2010

Me puede seguir llamando comunista todas las veces que a usted le plazca.

Y a mi también me viene a la mente fascismo y dictadura. De hecho creo que tuvimos una bien larga y sangrienta hace unas cuantas décadas en este país. Se lo recuerdo porque me da la sensación de que solo por votar al PPSOE se les olvida de donde vienen.

@MARIO 2002

Chapó, amigo Mario.

Freemen,lo clava.Comunismo y dictadura-fascismo y dictadura,son hermanos,tienen el mismo apellido,dictadura.Ambos son la expresión de la brutalidad y el crimen.
Por cierto,yo me jugué cosas muy serias luchando contra ella,¿usted que ha hecho,hablar?.Posiblemente lo puede hacer con libertad gracias a gentes como yo.
Saludos.

´´El Partido Socialista tendrá que elegir entre hacer presidente a Maríano Rajoy o a mi´´,frase que el País atribuye a Pablo Iglesias,hace unos meses,sin que Podemos lo haya desmentido.La misma me genera una profunda estupefacción,¿no se estaba iniciando un proceso asambleario que desembocaría en la elección del secretario general y posteriormente en el candidato a la presidencia del gobierno?,¿cómo se atribuye ya esa titularidad?.
Generalmente,la gente normal que tiene inquietud política elige un partido u otro en función de considerar su idoneidad para el modelo de sociedad que desea,y generalmente también no convierten esa consideración en una vinculación tipo religioso.Lo anterior muestra una conexión aleatoria y movible,sujeta permanentemente al análisis y la crítica.Esa es una característica de la sociedad democrática.
Cuando aparece el movimiento Podemos,muchos pensamos que era positivo la existencia de un partido que canalizase la ola de indignación que existía en la sociedad española,y al mismo tiempo se inició el análisis y la crítica que sus planteamientos políticos suscitaban.Hasta hay todo lógico y normal,entonces,¿qué genera la airada reacción de militantes y simpatizantes contra esa elemental crítica?.
El adelanto de la edad de jubilación,la renta básica,la auditoría de la deuda,el control de la prensa,....,suscitan dudas y recelos,es lógico.Por ello su porcentaje en las encuestas no alcanza ya el 80%. ¿Quién no votaría esas propuestas si las viesen factibles?.Lo que ocurre es que hay gente,entre los que me encuentro,que considera que el mero intento,por un gobierno Podemos,de llevarlas a la practica ocasionaría una catástrofe económica y social.
Nunca he creído en las verdades absolutas;la única que existe es el compendio de todas ellas y el mundo deseable es el de su equilibrio.
Ruego a los foreros de Podemos su respuesta.Por favor,sin el memorial de agravios.
Saludos.

Fidias, los prestigiosos economistas Vicenç Navarro y Juan Torres López están preparando un programa económico de rescate ciudadano para Podemos. Estamos construyendo una alternativa de gobierno capaz de acabar con la estafa a la que nos han sometido:

A continuación te paso Nota pública de Vicenç Navarro y Juan Torres López

Hace unas semanas dirigentes de Podemos nos preguntaron si estaríamos dispuestos a realizar para su organización un documento de bases para elaborar un programa económico de un futuro gobierno. Un documento que recogiera el diagnóstico, las líneas estratégicas de actuación y propuestas concretas de gobierno que a nuestro juicio se pudieran llevar a cabo en el marco de una legislatura; no un desideratum sino un programa de acciones de posible realización como parte de un proyecto de profunda transformación social.

Nos honra que nos lo haya solicitado Podemos y esperamos que el trabajo que le aportemos desde nuestra independencia de criterio pueda contribuir a que España salga de la situación económica tan grave a la que la han llevado la irresponsabilidad, las políticas económicas y sociales neoliberales de los últimos años y la enorme influencia de grupos económicos y financieros que han deteriorado al máximo las instituciones democráticas y el bienestar de la ciudadanía.

RAMI67,¿es Iglesias ya candidato a la Moncloa?,¿cuándo ha sido elegido?.Comprenda mi suspicacia.
Los economistas que menciona ,con todo su prestigio,nunca podrán evitar la reacción de Europa y de los inversores internacionales ante la anunciada auditoría de la deuda.¿Usted invertiría en un país que pone en duda el pago de una parte de ella?.
Un saludo.

Las deudas hay que pagarlas. Pero por supuesto las que hayan sido para ayudar al pueblo, no a la oligarquía.

No hay que darle tanta importancia a la deuda. El mundo es muy grande y ya habrá quien nos deje dinero, ¿ quién le compra la mayor parte de la deuda de los americanos, mejor dicho de EEUU?

Amigo Sette,me confundes;realizas unas afirmaciones impropias de una persona culta como tu.Sabes que la deuda española está en manos de China,bancos alemanes y españoles,fondos de Singapur,inversores españoles[de todos los niveles] y miles y miles de ahorradores de todo el mundo,directamente o a través de fondos de pensiones,de inversión,soberanos....Te hago la misma pregunta,¿invertirías en un país que dejase de pagar su deuda?,no necesito tu respuesta,seguro que no.Ecuador realizo una auditoría de su deuda y como efecto inmediato se le cerró el mercado de capitales.Actualmente se financia a través de Morgan Stanley,con el embargo del 50% de su Tesoro Público.Argentina está a punto de entrar en ´´defaut´´[insolvencia],por el impago de mil y pico de millones de euros que adeuda a fondos buitre de la época de Kichner;es posible que se repita el ´´corralito´´.
EEUU paga su deuda,amen de que su gigantesco potencial es abrumadoramente superior al nuestro.
Un abrazo.

Olvidaba,nadie me contesta a la afirmación de Iglesias de ser ya candidato a la Moncloa.¿El silencio es una aceptación?.

Candidato es una cosa y llegar a presidente otra. La última la veo muy improbable aunque no imposible

Tenemos unos políticos que a diario nos demuestran que no saben o no quieren hacerlo mejor, no me sorprendería nada que Pablo Iglesias, llegara a ser presidente. Mires donde mires, España no puede estar peor. Sobre la deuda, claro que tendríamos que debatirla, no entiendo este gran interés que tienen unos países de endeudar a otros, ya está bien de pagar con unos intereses tan altos un dinero que "nos han prestado" sabiendo además que gran parte de ese dinero (si no todo) que se nos "presta" ha salido de nuestros impuestos. Ya está bien de que los mismos que han despilfarrado nuestro dinero, sigan viviendo la vida por encima de nuestras posibilidades arruinándolos la cartilla y la vida a los demás. Ya está bien de que los jueces que pretendan juzgar a un corrupto sea apartado del poder judicial y tratado como si él mismo fuera un corrupto. Abre los ojos Fidias, nos están convirtiendo en un país tercermundista y se nos están riendo en la cara. Si tenemos ya hasta una epidemia tercermundista producto de la gran irresponsabilidad de nuestro desgobierno ¿de verdad crees tú que el mayor problema que tiene España se llama Pablo Iglesias?

Amigo Sette,el tema no estriba en si Iglesias va a ser o no presidente[ que no lo será],sino en como en un partido asambleario,el candidato a la presidencia del gobierno ya está establecido,sin ser elegido por nadie.¿Pero no era el pueblo quien lo elegía todo?,¿o es un engaño?. Mario 2002,¿cuándo va a olvidar el memorial de agravios?,estamos analizando el programa de Podemos.Y si,estimado forero,mientras no me aclare mis dudas alguien,como lo veo ahora,un gobierno de Podemos convertiría lo actual en una broma.Sería la quiebra total.
Desearía una respuesta sobre el candidato establecido.
Un saludo.

Perdona pero una quiebra lo de este gobierno que es el peor que a pasado por España y los políticos no todos pero una mayoría son unos corruptos

Quisiera hacerle una pregunta, señor fidias 2010

Para usted ¿qué no es "memorial de agravios" y/o "uso de agravios"?

Repito,sería una broma.¿Sabe lo que fue el ´´corralito´´ de Argentina?.
Un saludo.

Fidias, somos 130.000 inscritos en PODEMOS. Cada uno de nosotros votará por el candidato que más le guste. Que a usted no le gusta Pablo Iglesias, pues inscríbase y vote por el candidato que crea más conveniente. ¿Hay algo más democrático?
Para zanjar de una vez este asunto le diré que infinidad de veces le han preguntado a Pablo Iglesias que si será el candidato a las elecciones generales y la respuesta es siempre la misma " Yo soy eurodiputado, ahora bien, si la gente me lo pide, me presentaré para las generales"

Hola amigo Fideas:

Llevas razón, no en lo que soy una persona culta, me considero normal, pero, sí, en lo otro. Y es que la indignación, la impotencia de lo que estamos viviendo sobresale de la reflexión, del razonamiento del entendimiento. Estoy más que harto de que siempre se ponga en primer lugar el control de la deuda y rebajar el déficit. Si echamos una mirada a la evolución de la deuda desde que empezó la crisis, vemos que no deja de crecer. Si la memoria no me falla estamos muy cerca del 100% del PIB, seguirá creciendo y alcanzará más de un 100% del PIB. ¿De qué sirve las mediadas que se están tomando? ¿Dónde está el límite? Otros países que estaban en peores condiciones que nosotros, con una política totalmente opuesta, ve – Islandia- como su economía crece un 3 %, ¿qué está puesta-Islandia- en los tribunales internacionales? Bueno, vamos a esperar a ver lo que sucede. Por lo pronto los corruptos están en la cárcel y con un crecimiento del 3% ya te puedes figurar el paro que hay y los trabajadores con salarios dignos..

El gobierno, eso, sí, para cumplir con la normativa europea, a partir del pasado mes de septiembre ha incluido en el cálculo del PIB como “servicios y bienes” la drogadicción y la prostitución, además de otros con objeto de rebajar la deuda unas décimas. A pesar de estas medidas puramente estadísticas la deuda seguirá creciendo

En mi opinión, lo prioritario es estimular la actividad productiva, subiendo los salarios de los trabajadores con objeto de aumentar el consumo, amén de una reforma fiscal que paguen más lo que más tienen, luchar contra la fraude fiscal etc.

España huele a sulfuro de hidrógeno procedente de individuos puestos por los partidos, los sindicatos, la CEOE y hasta de la casa real. Me estoy refiriendo a lo de las tarjetas opacas. Ante esta irrespirable atmósfera a huevos podridos, de la que se salva PODEMOS y UP y D, ¿qué pueden pensar un buen número de españoles? ¿Nos dejamos gobernar por los que nos han llevado a este desastre? Es lógico que muchos pensemos en el “cambio”- palabra muy utilizada por el PSOE y el PP para ganar las elecciones-, pero en el cambio de verdad.

El fenómeno de PODEMOS es imparable, cada día que pasa le están inyectando los responsables del mal que padecemos, una aceleración positiva. Dudo que alcance el poder, no es imposible, pero en mi opinión algo cambiará.

Un saludo

Amigo Fidias, ¿como voy a olvidar el memorial de agravios? si la realidad de España me golpea a diario en las narices. Ya vea la tele, ya hable con un parado, con un trabajador, con un empresario o símplemente analizando mi situación, la realidad es tan evidente como inaceptable y persistente.
No sé si Pablo Iglesias llegará a ser presidente, no tengo una bola de cristal mágica. Pero si sé que si llegara a serlo cometería muchos fallos, no por su voluntad sino por que las mismas personas que hoy nos oprimen procurarán por todos los medios que sus políticas fallen. Para eso es para lo que deberíamos prepararnos la sociedad, para estar alerta de quienes son y como actuarán, así evitaremos muchos problemas. No me da ningún miedo Pablo Iglesias, me da más miedo que mi estado de bienestar dependa de las drogas y la prostitución que haya en mi país. Entre otras muchas cosas porque lejos de mejorar mi estado de bienestar lo empeoraría y mucho.
¿El pueblo lo elegía todo?¿cuando ha sido eso? porque hasta donde yo sé la gran mayoría de la gente que vota, lo hace votando unas siglas, sin conocer nada más que las ideas políticas demagógicas de una izquierda y una derecha. Gracias a ideas como las de Pablo Iglesias, eso está cambiando, los ciudadanos no solo pueden votar unas siglas, sino que también pueden proponer ideas e incluso votar a quienes quieren tener en el cargo. ¿quien eligió a aznar, zapatero o rajoy? porque los ciudadanos si que hemos votado a unos u otros pero ¿quien nos lo puso al frente para que los votáramos?¿que cualidades se tienen en cuenta y que bases ha habido hasta ahora para elegir un presidente del gobierno antes de enseñarlo en la calle para que la gente pueda "decidir"?

Efectivamente Mario, la democracia no se reduce a echar una papeleta en una urna cada cuatro años. El verdadero demócrata ha de demostrarlo día tras día y lo que hemos visto hasta ahora es la utilización de la palabra democracia para el beneficio personal de los políticos. Podría dar una larga lista de ellos, tanto del PSOE como del PP

Saludos

Sí, amigos. España despide un nauseabundo olor a materia orgánica putrefacta. Lo de las tarjetas ha sido la gota de agua que ha derramado el vaso de la corrupción aunque la verdad ya se estaba derramando hace tiempo. Lo que mis humildes neuronas no llegan a comprender es que haya gente que no entienden por qué PODEMOS en tan poco tiempo ha subido tanto con gente procedente de la izquierda, centro y derecha.

Es indecente, inmoral, escandaloso que sólo tres de los ochenta y seis consejeros de Caja Madrid no hicieron uso de las llamadas tarjetas opacas. Los demás hasta unos 20 millones de euros gastados en joyas y otras cosas personales, amén de los sueldos millonarios que tenían, mientras los comedores sociales no dan abasto para atender a familias necesitadas.
Y lo curioso es que todavía se sorprenden muchos del crecimiento de PODEMOS. Lo llaman anti sistema. Yo me pregunto si no hay algo más anti sistema que el atraco de fondos públicos por parte de dirigentes políticos, sindicales, de la CEOE y hasta de un miembro de la casa real.

El juez Elpidio Silva echado de la judicatura y un sujeto llamado Blesa paseando, Dios sabrá por donde, con sus más de 2 millones de sueldo anual y su tarjeta opaca sacando hasta más de 400.000 euros. Es algo indignante que sobrepasa todo entendimiento. ¿Esto es el sistema? Yo desde luego me apunto al anti sistema de PODEMOS

Saludos

El eurodiputado Pablo Iglesias ha asegurado que podría estar dispuesto a asumir la "portavocía nacional" de Podemos con el objetivo de "ganar al PP" y gobernar España para construir "un país un poquito mejor".

"Me toca asumir la portavocía nacional, estoy dispuesto ahora", ha dicho Iglesias durante una entrevista concedida a Risto Mejide para el programa de Cuatro Viajando con Chester. El eurodiputado ha matizado que asumiría el cargo de secretario general de Podemos siempre que así lo decida la Asamblea Ciudadana que decidirá la estructura de la formación.

"Creo que me toca asumir la portavocía general, pero para que eso ocurra me tienen que votar", dijo Iglesias, quien no fue claro sobre su candidatura a las elecciones generales. "Habrá que discutirlo y habrá que verlo.

Sí, soy antisistema porque lucho para derribar un sistema controlado por corruptos y porque quiero ayudar a construir un nuevo sistema justo para los intereses de la mayoría ciudadana.

Antes de comenzar mi argumentación,quiero hacer una salvedad;Pablo Iglesias me parece un hombre inteligente y de buen estilo,por supuesto el mejor de todos ellos.
Dicho esto,retomo el tema.He hecho dos preguntas a las que no he obtenido respuesta.Primera,el señor Iglesias afirmó,emplazando al PSOE,si estos votarían a Rajoy o a él para la presidencia del gobierno.Mi pregunta era que quien lo había elegido.Cuando se acusa a diestro y siniestro,hay que ser ejemplar.Segunda,la auditoría de la deuda ocasionaría una debacle económica[ya lo argumenté].
El PPESOE son una mafia corrupta,las tarjetas,los Pujol.Bankia.los ERE.Bárcenas,Gurtel,...no son la respuesta a lo que pregunto.Simplemente espero que algún militante de Podemos lo haga.La respuesta a la primera es si Iglesias ha sido elegido ya candidato a la Moncloa,y si no es así,¿cómo hay que interpretar sus palabras?.La respuesta a la segunda,es si se puede poner en duda la deuda publica sin que haya una retirada masiva de los inversores.
Sette,la pasión,a cierta edad y en una persona culta,si culta,no debe nublar la razón.Se puede pasar de Guatemala a....
Olvidaba aclarar que quien esto escribe ha sido afectado familiarmente por la crisis más que la mayoría.Es solo una cuestión de racionalidad lo que motiva mi postura.
RAMI67,ser antisistema no significa nada;Le Pen,Pepe Grillo en Italia,los antieuropeos ultraderechistas británicos,los fascistas de nuevo cuño de Grecia....,también lo son.No es ningún tinte de gloria.
Un saludo.

Sé mi buen amigo Fideas, cómo ha golpeado la crisis en los tuyos, muy duramente.

En el comedor social donde estoy- cáritas parroquial de S. Bartolomé – asisten personas que durante el paroxismo de la construcción gozaban de una situación económica, la califico, de bastante buena. Hace más de un año almuerzan gracias a esta ONG. Yo me pregunto, dónde está la racionalidad de la que dices que te guías, ¿Es racional alimentar una burbuja inmobiliaria? ¿Es racional no darse cuenta que en cualquier momento podía explotar? ¿Es racional que las clases medias y pobres paguemos la crisis? ¿Es racional que las grandes fortunas en plena crisis han multiplicado su capital por ocho? ¿Es racional que un presidente de la Generalitat haya estado robando durante 34 años y ningún partido lo haya percibido? ¿Es racional lo de las tarjetas opacas utilizadas por sujetos que ganaban verdaderos sueldazos? ¿Es racional hacer un aeropuerto donde no aterrizan aviones o autopistas que no pasan coches? ¿Es racional lo de las puertas giratorias? ¿ Es racional que el sujeto Blesa campee a sus anchas por donde quiera y el señor Elpidio lo hayan echado de la judicatura? En fin podría seguir haciendo preguntas y más preguntas casi hasta el infinito…

En resumidas cuentas lo que no está fuera de la razón es lo racional, como que paguen más quien más tiene; tener una casa donde vivir y un salario decente etc. etc. etc

Es la sin razón de este injusto sistema neoliberal, la que ha hecho surgir nuevos partidos y aquí en España hemos tenido la gran suerte de no renacer con fuerza partidos fascistas ni nazis.

Lo que nos habla PODEMOS es muy racional y muy bien lo podían haber hecho los gobiernos que hemos tenido.

La crisis nos ha golpeado a todos, también a uno de los míos, pero NO con tanta dureza, como mínimo tiene asegurado seis meses consecutivos de trabajo, por ahora.

Un saludo

Amigo Sette,no se si rendirme o no,esto está llegando a resultar chusco.Voy a repetir,el PPSOE es una mafia corrupta,los jueces se venden,Gurtel,ERES,........................[¿recuerdas de ayer?].YO NO HABLO DE ESO,¿alguien lo entiende?.Solo hago DOS PREGUNTAS,¿es ya candidato a la Moncloa el señor Iglesias?,¿se puede auditar la deuda sin consecuencias catastróficas?.
La ausencia de respuesta,es la prueba del nueve para mi desconfianza. No la hay porque no existe.No hay candidatura a las municipales para no mostrar el verdadero rostro.
Sette,haces una afirmación´´hemos tenido la suerte de no renacer...´´, ¿estás seguro?,yo no.
Para despedirme una reflexión,la perversidad del contrario no garantiza mi bondad.La maldad de Carlos Andrés Perez trajo en Venezuela el chavismo[¿ganaron?];la de Batista en Cuba trajo a los Castro[¿ganaron?]
;la crisis económica en Alemania a Hitler[¿ganaron?];las consecuencias de la Gran Depresión en Italia a Musolini[¿ganaron?........
Un saludo.

Si la historia la cuentan los ganadores, puede que la historia no esté bien contada. ¿Sabes cuando acaban las dictaduras?

Creí haberte contestado a tus preguntas, pero veo que no me expresé bien. Pablo Iglesias se presentará a candidato si lo deciden sus componentes, ya sean Monedero o cualquier persona que participe en asambleas o vote a través del ordenador, lo mismo por lo que está sentado ahora en el parlamento. Por que le votaron la gente de la calle.
Respecto a tu segunda pregunta, las consecuencias catastróficas las estamos sufriendo ahora e irán a peor si nos siguen gobernando los mismos. Paro, enfermedad, droga, injusticia, prostitución, mendicidad... ¿que nos hace falta para la catástrofe?

Tampoco quiero convencerte de nada, siempre es bueno tener una perspectiva distinta a las propias, pero si miras como trabaja Pablo Iglesias en el parlamento... Dice unas verdades tan evidentes que enseguida lo hacen callar y esto a mí me hace pensar mucho a su favor.

No contesta a nada MARIO 2002,el señor Iglesias pregunta al PSOE¿a quién votarán, al señor Rajoy o a mi?,es claro que se considera el candidato sin haber sido elegido.Efectos negativos de la auditoría de la deuda,no contesta;repite por enésima vez la perversidad del contrario.¿Los inversores seguirán comprando deuda pública después de ponerla nosotros en duda?.ESA es la única cuestión.
Un saludo.

Si no sale Cuba o Venezuela no se queda el hombre tranquilo.

He llegado a un punto que las personas y las siglas me importan un bledo. Lo importante es su política. Soy simplemente un demócrata y considero que la democracia es el gobierno del pueblo, a través de sus representantes elegidos libremente, y para el pueblo. Y creo que falta muchísima democracia en España, abundo más nos estamos alejando de ella.

No deseo ni chavismo, ni castrismo ni fascismo ni economía especulativa que este cruel e injusto neoliberalismo está imponiendo, sino volver al estado de bienestar que nos han robado.

El gran mal del capitalismo es sus reiteradas crisis y la más grande, excluyendo la actual, fue La Gran Depresión y precisamente se salió “echando a la papelera” el liberalismo reinante entonces.

Y adiós a este tema por mi parte

Sette, que mi anterior respuesta no iba para ti.

Amigo Sette,totalmente de acuerdo contigo.
Freemen,conozco perfectamente Venezuela,tengo familia de primer grado allí,y la he recorrido en dos ocasiones;desde el año 1958,mis tíos carnales y sus tres hijos viven en Caracas.A Cuba la conozco de haberla visitado en una,por todo su interior.Lo he visto,lo he palpado.
Un saludo.

Dos grandes paises, señor fidias 2010.

Si,dos grandes países con una población sojuzgada por dos regímenes,uno una tiranía,el otro en camino.Como pienso que ese es el objetivo,soy beligerante.
Permítanme los militantes y simpatizantes de Podemos una reflexión dirigida a ellos,¿cómo en un foro como este,leído por mucha gente,se dejan sin respuesta preguntas que tienen que ver con el meollo de lo que defienden?,¿es desdén o carencia de respuestas?.
Saludos.

Estimado Fidias, se ha dado respuesta a todas tus preguntas sobre Podemos. Sé que no te ha convencido pero yo no quiero convencerte de nada. Tratar de convencer a otra persona es algo indecoroso, es atentar contra su libertad de pensar o creer. Que cada cual llegue a la verdad por sus propios pasos, yo te he expuesto unos hechos sobre Podemos y tú tienes que interpretarlos, aunque la verdad de los hechos resplandezca, siempre nos batiremos en la trinchera sutil de las interpretaciones.
Un saludo

RAMI67,le agradezco el tono de su respuesta,pero debo insistir en no haber recibido respuesta alguna.Si considera que enumerar las maldades de ´´la casta´´lo son,entonces si las he recibido,mas yo no pregunto por ello.
Voy a realizar un último intento,¿cómo es que el señor Iglesias se considera ya candidato a la Moncloa,según sus propias palabras?,¿una auditoría de la deuda no generaría la retirada de los inversores?.
Estas son dos de las que he venido realizando y de las que espero su respuesta;pero ,por favor,con concreción y sin argumentar con ´´la casta´´.Gracias

Pablo Pascual González
Miembro del Comité de Solidaridad con América Latina de Asturies (COSAL)

El martes 7 de octubre de 2014 el diario El País publicó, en sus páginas de Opinión, una tribuna sobre la República Bolivariana de Venezuela, firmada por un tal Diego Arria, de quien dicho periódico simplemente nos dice que “fue embajador de Venezuela ante la ONU y asesor especial del secretario general Kofi Annan”.

En él habla de “la tiranía comunista venezolana que es conocida por proporcionar pasaportes a terroristas de Hezbolá y por su cooperación con los narcoterroristas de las FARC” (gravísimas acusaciones que el autor no considera necesario fundamentar, seguramente porque es imposible: lo único que Venezuela ha mandado a Palestina, arrasada una vez más, son 80 toneladas de ayuda humanitaria, alimentos y medicinas; en cuanto al conflicto colombiano, el señor Arria yerra el tiro, pues no es el Gobierno venezolano el que se está sentando con las FARC sino el propio gobierno colombiano, cuyo Presidente Juan Manuel Santos estaría, según el sagaz articulista, “apoyando al régimen de Maduro”).

A continuación califica de delincuentes a los gobernantes bolivarianos democráticamente elegidos y habla del “colapso de la democracia y del Estado de derecho, del linchamiento judicial, tortura y persecución contra los disidentes, de la inexistencia de la libertad de expresión, del récord olímpico de violaciones a los derechos humanos, debidamente documentadas —según él— por la ONU”, la cual también sabría que “el régimen está controlado por el Gobierno cubano”. Alega como única prueba de todo esto que la “dictadura venezolana rompió relaciones con Israel y lo calificó de Estado genocida, apoyó a los palestinos y se declaró enemigo del Estado sionista y de los Estados Unidos”… lo cual a ciencia cierta debe de ser la única verdad en todo el libelo.

De sus palabras habría que deducir que los castro-comunistas-chavistas se han hecho con el control de la ONU, ya que sólo así se explicaría que la Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO) haya decidido que su Plan de Acción para la Erradicación del Hambre y la Pobreza lleve por nombre “Hugo Chávez Frías”. O que la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (UNESCO) reconozca a Venezuela como el quinto país con mayor matrícula universitaria del mundo y segundo en Latinoamérica (sólo por detrás de… sí, de Cuba).

Actualmente, uno de cada tres habitantes de Venezuela bolivariana está estudiando, para lo que el Estado ha tenido que construir miles de centros de enseñanza primaria, secundaria y por cierto, 22 universidades públicas y más de 1500 Aldeas Universitarias (importantísima misión por la que se consigue llevar las clases universitarias a los lugares más remotos del país). La educación es completamente gratuita en todos los niveles —gratuita de verdad, no como en España—, incluyendo los libros de texto y el transporte, las tres comidas diarias y también los ordenadores portátiles o tablets para el alumnado (más de tres millones y medio han entregado ya) y los viajes vacacionales, que por sexto año consecutivo disfrutaron gratuitamente más de dos millones y medio de niños y niñas.

O también que el representante del Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) reconozca el avance que ha registrado Venezuela en el cumplimiento de las Metas del Milenio, dirigidas a desarrollar una mayor equidad e inclusión social para la población: “Venezuela tiene un comportamiento bastante bueno a través de las Misiones, donde el tema de la alimentación, de la educación, del acceso a la salud, de la reducción de la pobreza y la erradicación de la pobreza extrema (aspecto en el que Venezuela ha bajado en diez años de 22 al 5’5%) están en muy buena vía; la promoción de la equidad de género y de autonomía de la mujer; reducción de la mortalidad infantil y materna, combate del VIH/Sida, malaria y otras enfermedades endémicas; asegurar la sostenibilidad ambiental, etc”. ¡Qué extraña y atípica dictadura!

O que, en estos tiempos de crisis económica internacional, por la cual en España se producen más de doscientos desahucios diarios desde hace años, en cambio el gobierno venezolano ha superado la cifra de 650.000 viviendas entregadas a otras tantas familias necesitadas, habiendo otras trescientas mil en construcción, en camino hacia el objetivo marcado para 2019 de tres millones de viviendas sociales. ¡Qué extraña y atípica democracia!

Dado que Venezuela es el país del mundo con mayor porcentaje en gasto social, destinándose a lo que allí denominan “inversión social” el 64% del PNB, sería imposible recoger en un breve artículo todos los logros que ello ha posibilitado y que, vistos desde España, producen sonrojo y sana envidia. Baste por tanto citar algunos de ellos:

-Aprobación de la Ley de prevención de la violencia machista más avanzada, sin ninguna duda, del mundo, que garantiza a las mujeres una vida libre de violencia y deja en pañales las de otros países, tan cacareadas como ineficientes, como la española. Esta ley distingue entre 19 tipos de violencia machista y defiende a todas las mujeres, al contrario que la española que sólo protege a las compañeras o excompañeras sentimentales, mientras desprotege a todas las demás (madres, hijas, hermanas, amigas, simples conocidas, desconocidas, y por supuesto prostitutas).

-Se han construido 10.187 Módulos de Atención Médica Primaria permanente (24 horas) y 3.000 grandes Centros de Diagnóstico Integral (200 anuales durante 15 años). Además, se incluye en la Sanidad pública gratuita la atención oculista y la bucodental, que en el Primer Mundo nos cuesta un ojo de la cara.

-Gracias a la Misión Milagro han recuperado la vista, total o parcialmente, millones de personas sin recursos de países como Argentina, Bolivia, Brasil, Chile, Colombia, Costa Rica, Cuba, Ecuador, Guatemala, Guyana, Granada, Haití, Honduras, El Salvador, México, Nicaragua, Paraguay, Perú, Puerto Rico, República Dominicana, Uruguay y Venezuela, y ahora también de Palestina, África, Asia, ¡Europa! (Italia y Portugal) e incluso EEUU. En julio de este año se cumplieron diez años desde que comenzó esta increíble hazaña, alcanzándose ese mes la cifra de 3.400.000 beneficiadas. El mismo camino lleva la Misión Sonrisa, que convirtió la salud bucodental en política de Estado.

-Como también ha avalado la ONU, el analfabetismo ha sido erradicado, y se lleva el mismo camino en cuanto a la alfabetización digital. Esto, junto con una política cultural ejemplar, de edición masiva de libros de literatura universal, poesía y teatro (se calculan más de 43 millones de ejemplares editados y distribuidos gratuitamente) y la proliferación de bibliotecas públicas, la recuperación de salas de teatro y cine, y la promoción y producción de obras y películas nacionales ha convertido a Venezuela en uno de los países con un índice de lectura más elevado del continente y superior, por cierto, al de países desarrollados como EEUU y sí, también al de España.

-Incremento espectacular del número de pensionistas (se multiplicó por 9), que ya se acerca a los tres millones.

-¿No hay libertad de expresión? En 1998, cuando Chávez ganó sus primeras elecciones, existían 331 radios privadas, en 2010 eran 466. En 1998 eran 32 las televisiones privadas, hoy son 61. Ni un solo medio de comunicación escrito o audiovisual ha sido cerrado, en estos 15 años, a pesar de los continuos llamados al magnicidio y de los constantes insultos racistas contra el presidente de la República (antes Chávez o ahora Maduro) al que lo más bonito que le llaman es mono, apelativo racista con el que históricamente los señoritos de la élite se refirieron a la mayoría negra o mestiza o, simplemente, pobre. No podemos decir lo mismo de la democracia española, donde sí se han cerrado periódicos, revistas y emisoras de radio por orden gubernativa.

De hecho, el pueblo venezolano se ha dotado de la Constitución más avanzada y garantista del mundo, por la que, incluso, se observa el derecho a revocar al gobierno a mitad del mandato, por referéndum, cosa que la oposición también ha intentado sin éxito. No hay otro país en el mundo que haya realizado más procesos electorales (19 en 15 años), todos ellos supervisados por observadores internacionales nada sospechosos de infiltración bolchevique, como el Carter Center, la OEA, o los enviados por el Congreso de los diputados español, que a regañadientes tuvieron que certificar la escrupulosa limpieza de los procesos electorales, hecho éste que, por otra parte, ha redundado en un aumento constante y sostenido en el porcentaje de participación, hasta alcanzar niveles de record histórico que sobrepasan por mucho los maltrechos porcentajes que ostentamos en la vieja y civilizada Europa.

Pero, ¿quién es el autor de semejante libelo del que El País presenta un currículo tan escueto? Ciertamente los antecedentes de Diego Arria son mucho más extensos y harto conocidos en aquel país. De hecho, ha ocupado todo tipo de cargos desde finales de la década de los 60: Este patriota, que no prestó servicio militar en su país pero sí en la Academia Militar de Augusta, Virginia (USA), que no estudió en la universidad venezolana pero se graduó en la de Michigan (USA), y que inició su vida profesional en el Banco Interamericano de Desarrollo en Washington (USA), es recordado por su vinculación con sonados casos de corrupción durante la IV República, al lado del defenestrado Carlos Andrés Pérez. Fue Diputado al Congreso, Ministro de Información, ministro de Turismo, Gobernador de Caracas, embajador venezolano ante la ONU, Presidente del Consejo de Seguridad y Secretario Asistente y Consejero del Secretario General de la Organización de Naciones Unidas… Todo esto mientras el 80% de la población venezolana se consumía en la miseria y exclusión más absoluta, en casas de cartón, con unas tasas de analfabetismo espeluznantes, donde dos de cada tres habitantes nunca habían visto un médico.

Diego Arria está considerado el mejor exponente de la corrupción en Venezuela. Entre sus numerosos escándalos se pueden citar la compra a tremendo sobreprecio, siendo gobernador de Caracas, de múltiples terrenos con los que amasó pingües y millonarios beneficios. O el de la compra y transporte desde Europa de más de 800 autocares cochambrosos, al punto de inservibles: tenían el suelo de cartón piedra y con la lluvia se pudrieron. Un niño perdió la vida al ceder el suelo de uno de los vehículos. Al ex gobernador no se le pidieron responsabilidades por la operación fraudulenta, ni se realizó investigación alguna sobre ese hecho abominable. Eso sí, él se embolsó hartos millones de las arcas públicas, mientras los autobuses fueron arrinconados en una cuneta como chatarra, que costó su peso en oro.

En 1988 se sumó a la campaña de Carlos Andrés Pérez, siendo designado embajador de Venezuela ante la ONU, mientras su presidente ejecutaba la masacre (en febrero de 1989) que pasará a la historia como el Caracazo, con miles de muertos en las fosas comunes.

Ultraderechista, anticomunista, exponente del macartismo-betancourista, reaparece en Honduras en noviembre de 2009 como observador en las elecciones que convocó el asesino golpista Micheletti para legitimar su régimen de facto. Defensor de los intereses norteamericanos en Venezuela, regresa al país para unirse a la Mesa de la Unidad Democrática (conocida popularmente como Mesa de Ultra Derecha), en la que presentó su candidatura en las primarias organizadas por dicha entidad política, quedando penúltimo con el 1% de los votos. Es decir, ni siquiera le votan 99 de cada 100 opositores.

Esta es la realidad y así la hemos contado, como decía algún excelso periodista. Claro que semejante personaje y todas sus patrañas, no desentonan en ese periódico, El País, antaño portavoz de la progresía ibérica y hoy rancio entre los rancios: el mismo día, martes 7, compartía la página de Opinión del susodicho con otro demócrata de toda la vida, adalid de las libertades y de la modernidad, el jeque Mohamed bin Rashid Al Maktum, vicepresidente y primer ministro de los Emiratos Árabes Unidos y gobernante de Dubai.

Y es que Dios los cría y ellos se arrejuntan.

Jauría,nadie me puede reescribir lo que yo he vivido.Aquello es un desastre sin paliativos.El país del petróleo,de los diamantes,la pesca.la ganadería en Los LLanos,el turismo de isla Margarita.....,gobernado por unos iluminados,está en el desabastecimiento y la quiebra.
Un saludo.

Fidias ¿alguna vez te has preguntado porque en los países más ricos vive la gente más pobre?

El modelo social europeo,con todos los retrocesos que ha generado la crisis,sigue estando a años luz de los del resto del mundo.Pasearse por el Harlen Híspanis o el Brooklin de NY es una experiencia enriquecedora,en el país más potente del mundo,la miseria campa por sus respetos en esos y otros barrios.La Sanidad y Educación públicas no tienen nada que ver con las nuestras.El país del capitalismo puro sufre en sus entrañas los efectos perversos de su aplicación extrema.
Un saludo.

Si, ¿pero porque?

Estimado fidias a tu pregunta ¿una auditoría de la deuda no generaría la retirada de los inversores?.
Tanto usted como yo, y espero que esté de acuerdo conmigo en esto, desde hace años sabemos que la deuda pública es uno de los mecanismos de control de las élites financieras para con los gobiernos actuales. Se trata de una hipoteca que nos ata a nosotros y a nuestra descendencia por muchas décadas, y el motivo principal para recortar todo presupuesto social. Ahora que la deuda pública ha alcanzado el 100% de la riqueza que somos capaces de generar como país en un año, cualquier voz crítica a este sistema es acallada diciendo que "si no se paga la deuda los inversores huyen y no te puedes financiar" un argumento poco consistente.
No se trata de no pagar la deuda. Se trata de conocer su naturaleza y determinar qué parte se ha de pagar y cual no. Primero, hay que auditarla, es decir, determinar por cada deuda contraída, quién, cuándo, cómo, en qué condiciones, para qué, y a quién se contrajo. Determinar la legitimidad de cada partida, y actuar en consecuencia:
Si está caducada o es deuda histórica, estudiar su condonación. Si es de origen ilegal (delictivo, por corrupción, usura, etc.) denunciarla en tribunales. Si es de origen ilegítimo (porque se contrajo no por el bien común sino por el beneficio privado, como por ejemplo los Aeropuertos vacíos o el rescate de las Cajas de Ahorros): Reasignar la deuda a las personas o empresas que las contrajeron, ya que usaron para su beneficio su poder político. Si es de origen legítimo, negociar su condonación, refinanciación o pago. Un proceso como este no ahuyenta inversor alguno, sino que demuestra la seriedad y rigor contables de un gobierno responsable. Se garantiza que toda deuda contraída en condiciones LEGÍTIMAS y LEGALES será devuelta, creando un marco de confianza que beneficia esta forma de financiación.
A lo largo de la historia se han realizado decenas de veces procesos de este tipo, en todo tipo de países (sin ir más lejos, en el siglo XXI, con Alemania, Ecuador o Islandia) que han seguido financiándose con normalidad en base a emisiones de deuda.
Te recuerdo sin embargo Fidias que existen decenas de alternativas de financiación, como la lucha contra el fraude fiscal, los paraísos fiscales, el dinero negro; como disponer de políticas impositivas racionales, justas, redistributivas, progresivas; que la nacionalización de empresas rentables históricamente es una fuente de ingresos aparte de una garantía para proporcionar servicios básicos; y que la mejora en la financiación no es una barra libre para el despilfarro, sino para una gestión gubernamental orientada hacia la justicia social, la redistribución de la riqueza y el bien común.
Un abrazo.

Respecto a la pregunta ¿cómo es que el señor Iglesias se considera ya candidato a la Moncloa, según sus propias palabras? Me voy a limitar a copiar y pegar del programa de la sexta noche, espero que queden contestadas las preguntas.
PABLO IGLESIAS, EN 'LA SEXTA NOCHE'
Entrevista completa a Pablo Iglesias: "Si tengo los apoyos suficientes, será un honor ir a las generales"
¿Será Pablo Iglesias el candidato de Podemos a la Moncloa? La respuesta ha sido tajante: "Eso lo tendrá que decidir la gente". Sin embargo, Iglesias no se anda con rodeos: "Si los compañeros entienden que yo debo ser el candidato, lo seré". Pero ha dejado claro que la elección deberá pasar por un proceso de primarias: "Si las gano y los compañeros me eligen como secretario general, para mí será un honor intentar ganar las elecciones generales".

Fidias, creo que queda bastante claro. Un saludo

https://ww.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas-completas/entrevista-completa-pablo-iglesias-tengo-apoyos-suficientes-sera-honor-generales_2014100500103.html

Totalmente de acuerdo en sus dos últimos mensajes.

Ramy67,agradecido porque al final he tenido respuesta a algunas de mis preguntas.Mas en total discrepancia con su argumentación;el concepto de bondad o maldad,legitimidad o no son ,muchas veces, subjetivos.Valga el ejemplo de la deuda derivada de los rescates bancarios,¿cómo va a ser ilegítima si fue adoptada por los órganos que lo estaban?.Otra cosa es su oportunidad o no.Con esos planteamientos,será ilegítimo todo lo legislado por los gobiernos anteriores.Permítame un atrevimiento,usted como inversor no llevaría sus ahorros a un país que pone en duda parte de su deuda.A más si hubiese sido acreedor de esa deuda bancaria ´´ilegítima´´.La deuda de Islandia está en los tribunales internacionales,con el posible embargo de los bienes públicos.Ecuador,a raiz de su auditoria,tiene cerrado el mercado de capitales,financiándose con Morgan Stanlayn previo embargo por este del 50% de su patrimonio público.Investigue lo anterior.
En cuanto al señor Iglesias,dejémoslo en un lapsus en su afirmación. Un saludo.

Es que embargar los bienes públicos debería estar prohibido. Pero no te apures tanto por otros países, en España ya se están embargando muchos bienes públicos y parece que no quieras darte cuenta de nada. No es que no te hayamos contestado antes Fidias, es que no quieres ver. Agradezco al menos que Ramy67 te aya aclarado algo.

Puede ser que estemos en dos mundos paralelos.

El «número dos» de Podemos, Juan Carlos Monedero, ha criticado la posición de Izquierda Unida en Andalucía, lo que disipa la posibilidad de un pacto para concurrir a las próximas elecciones autonómicas. Monedero asegura que «hay demasiada gente que no entiende que IU esté sosteniendo a un gobierno del PSOE que en Podemos identificamos como la casta».

En una entrevista concedida a ABC, Monedero afirma, en referencia a la candidatura de Ganemos en las elecciones municipales, donde la coalición de izquierdas pretende integrarse, que «hay dos almas en IU y hay una parte de IU que se ha hecho régimen. Otra no, pero la parte que se ha hecho régimen les lastra allá donde estén». Además, el dirigente político hace guiños al alcalde de Marinaleda (Sevilla) y líder de la Candidatura de Unidad de los Trabajadores (CUT), Juan Manuel Sánchez Gordillo, quien recientemente confesó estar más cerca de Podemos que de IU, donde está integrada la corriente que dirige. Monedero ha alabado su «sensibilidad hacia los humildes».

A quien no ha dedicado palabras tan elogiosas ha sido a la presidenta de la Junta de Andalucía y secretaria general del PSOE andaluz, Susana Díaz, quien aseguró que prefiere «mejorar la tierra y la vida de la gente» que «asaltar el cielo», parafraesando la frase que pronunció el rostro más visible de Podemos, Pablo Iglesias, en el congreso celebrado el pasado fin de semana. «Le diría a Susana Díaz que cuando le señalen la luna que no mire el dedo. Es una expresión de la mitología alemana que recoge Marx y hace referencia a que cuando uno sabe que para ser libre tiene que ser desobediente». Critica la «ignorancia» de Díaz respeto a la «literatura política».

Pués hoy he leído unas declaraciones del tal Pablo Iglesias y viene a decir " que deja bastante claro, que si PODEMOS funciona con sus reglas, seguirá pilotándola, pero que si no se aceptan, pilotaran otros la nave".
Este pensamiento es muy propio de "demócratas".
Con esta actitud, lo que queda claro es que o ganan sus tesis o rompe la baraja.
Según he podido leer, hay dos posicionamientos dentro de PODEMOS, los que defienden que existan al menos tres responsables por sectores(Pablo Echenique y los demás europarlamentarios) y por otra parte(Pablo Iglesias, Colmenero, Errejón,,,), que defienden que sólo haya un secret.general.
Esa actitud de "o yo o nadie", me recuerda a alguien en la política municipal de Baena.

Todas las comparaciones pueden ser odiosas y esta lo es, a mi parecer

Pues eliminemos el verbo comparar de nuestro diccionario.

Me llama la atención,una vez más,la soberbia intelectual del señor Monedero.Me recuerda la vanidad del típico empollón que todos hemos conocido.Me lo imagino sentado en el sillón de la alcaldía de Madrid,respondiendo a los mil problemas diarios.¿Los resolverá con frases ingeniosas?.
Un saludo.

Yo no estoy de acuerdo comparar a las personas unas con otras porque cada una somo diferentes, es mi opinión vale

Conforme avanza el tiempo, estamos contemplando las formas de actuar de estos "salvapatrias".
Os dejo este artículo de la agencia F, que abunda en el asunto.

Madrid, 23 oct (EFE).- El equipo técnico de la Asamblea Ciudadana de Podemos, en la que se votan esta semana las propuestas sobre el modelo de partido, se ha disculpado hoy por sus posibles fallos de comunicación al informar sobre la votación, cuyo sistema ha sido cuestionado por un sector de la formación.

"Si desde el equipo técnico no hemos encontrado la mejor fórmula para comunicar los procedimientos o las decisiones a los círculos y los ponentes, no podemos sino disculparnos con sinceridad ante todos y todas", afirma este equipo en una nota de prensa, en la que rechaza "los intentos de sembrar dudas" sobre el proceso.

La votación en marcha concluirá el próximo domingo y, para futuras elecciones, como la del Consejo Ciudadano, deberán regirse ya por las normas que establezcan los documentos que sean aprobados por la asamblea, según han confirmado a Efe desde el equipo técnico.

Dicho equipo, coordinado por Luis Alegre -uno de los integrantes del grupo de Pablo Iglesias-, ha decidido disculparse tras el desacuerdo expresado por algunos círculos y por la iniciativa 'Sumando Podemos' del eurodiputado Pablo Echenique, que solicitó ayer una corrección en el sistema de votación.

Pablo Echenique, que también está en el equipo técnico, y otros grupos rechazaron la decisión de última hora que permitió a Iglesias que sus propuestas se votaran en bloque y no por separado, lo que suponía -a su juicio- una desventaja para los que sólo habían presentado un documento organizativo, político o ético.

De hecho, ese es el caso del propio Echenique, que únicamente plantea una organización distinta con tres portavoces en el Consejo Ciudadano y no un sólo secretario general, como pide Pablo Iglesias.

La polémica se levantó tras conocerse que el pasado domingo por la noche, al concluir la Asamblea Ciudadana en el Palacio de Vistalegre de Madrid, se convocó una reunión del equipo técnico, en la que algunos de sus miembros -entre ellos Echenique que se disponía a subir a un avión- participaron por conexión telefónica.

Hoy he visto a Pablo Iglesias expresar su apoyo a la voluntad de independencia de Cataluña.¿Es esa la postura de Podemos?
Un saludo.

Espero que no coja ese camino porque se esquivoca es mi opinión

Creo que una España unida es el sentir de la mayoría de los españoles. Yo digo SI a un referéndum pero de acuerdo con la Constitución, que podamos votar todos y cada uno de los españoles.

Un abrazo, Fideas.

Pablo Iglesias como sigas por ese camino te equivoca , y algunos seguidores nos estas defraudando y todavía no as hecho nada pero por la boca muere el pez

fidias2010, no cambias. Eres un mentiroso y de los peligrosos.

¿Dónde has leído que Iglesias ha apoyado la independencia de Catalunya? ¿Puedes aportar la fuente? ¿Es otra ida mental de las tuyas? Fuentes, pon fuentes o volverás a quedar otra vez como un mentiroso y un socialdemócrata de baja calaña.

Hasta donde yo he escuchado a Iglesias (y no pocas veces porque está en TV más que los del Tiempo) solo ha dicho repetidamente que prefiere a Catalunya dentro de España pero que está por el derecho a decidir que es tanto como poder votar dentro de la legalidad que ampara la Constitución española.

Repito, da fuentes o calla.

anapixel



anapixel














































Córdoba 15/27ºC








Zona Usuarios

ESTO ES LO QUE HA MANIFESTADO PABLO IGLESIAS, SOBRE EL ASUNTO DE CATALUÑA. QUE CADA UNO SAQUE SUS CONCLUSIONES.


AGENCIAS / Madrid 24/10/2014


El líder de Podemos, Pablo Iglesias, ha asegurado este viernes que está a favor del derecho a decidir en Catalunya, y de cualquier mecanismo" que sirva para preguntar a los catalanes qué es lo que piensan sobre la relación jurídica que tiene que tener Catalunya con el resto del Estado".

"Nos parece bien", ha afirmado en una entrevista en La Sexta, recogida por Europa Press, para añadir, no obstante, que él como ciudadano español quiere "construir un futuro con Catalunya". Aún así, ha defendido que "el futuro de los catalanes lo tendrán que decidir los catalanes". "Cualquier instrumento me parece bien", ha insistido, al ser preguntado de nuevo sobre las diferentes vías que ha impulsado la Generalitat para celebrar una consulta soberanista el próximo 9 de noviembre.

"Cualquier mecanismo que sirva para que todos sepamos que es lo que piensan los catalanes me parece bien", ha sentenciado, para reiterar que en Podemos no tienen ninguna duda al respecto, porque están "a favor del derecho a decidir".

Freemen,su estilo es la expresión más negra del fascismo,de la intolerancia.La respuesta la ha dado el post anterior.Mi fuente es la entrevista a Iglesias en ARV de la Sexta.
Respeto la posición de Iglesias,la suya no.Nos llevaría al enfrentamiento.

Yo votaré a Jodemos sobre todo para limpiar España de tanto chorizo y corrupto chupoctero...

Ahora también soy fascista. ¿Te queda algún calificativo para definirme?

fidias2010, deja ya de mentir, haz el favor.

Viernes 24 de octubre de 2014,13,15 horas;en el programa de la Sexta´´ Al Rojo Vivo´´,dirigido por Antonio García Ferreras,a pregunta de este Pablo Iglesias manifiesta que él comprende el ´´derecho a decidir´´ de los catalanes y que si así lo decidían comprendería la independencia Para él ,el pueblo catalán tenía el derecho de su independencia.
Todo lo anterior es fácil de comprobar.
La pregunta que me hago es que si no ´´comprende´´ mi ´´derecho a decidir´´.
´´Estilo fascista´´ no es atribuible a una persona,sino a su comportamiento.De todos modos,no es mi estilo el enfrentamiento con nadie y por ello,para evitarlo,me abstendré en lo sucesivo de cruzar argumentos con usted.
Un saludo.

Mas claro el agua

@fidias2010

Ponte un ejercicio: intenta diferenciar "derecho a decidir" con "independencia".

Si lo consigues entender, te harás un favor.
Si callas y no respondes, daré por hecho que no tienes ni idea.

Profundizando en mi post de ayer relativo a declaraciones de Pablo Iglesias sobre Cataluña,y no para responder a nadie,debo diferenciar dos fases en sus declaraciones.En la primera,el señor Iglesias expresa su apoyo al derecho a decidir de los catalanes sobre su relación jurídica con España o,dicho en castellano,su derecho a decidir sobre su independencia.En una segunda,afirma su apoyo a una posible opción de independencia.En la primera se refiere al derecho teórico a decidir del pueblo catalán;en la segunda,su apoyo a la decisión de independencia,si se producía.Como en el post anterior,hecho de menos su comprensión sobre mi derecho a decidir.
Un saludo.

Olvidaba,el ´´derecho a decidir´´ es un eufemismo utilizado para enmascarar la celebración de una consulta-referendun sobre la independencia de Cataluña.
En ese sentido,podríamos decir que los baenenses tienen el derecho a decidir sobre la ubicación de su Feria Real,pero no sobre su independencia.

Magnífico el ejemplo, si señor.

Declaraciones de Susana Díaz, secretaria general del Psoe de Andalucia, sobre PODEMOS.

La presidenta de la Junta de Andalucía, Susana Díaz, aseguró este miércoles en Madrid que la formación Podemos le recuerda «a otras épocas» e instó a sus posibles votantes a analizar el contenido de sus propuestas. «Comprendo que les suene bien la música, pero les animo a que estudien la letra, y ver si no supone una quiebra del país», señaló.

Durante un desayuno informativo organizado por Europa Press y celebrado en el hotel Villamagna, Díaz aseguró que «soy de izquierdas y me siento muy lejos de esta formación. Quien dice que no es ni de derechas ni de izquierdas me recuerda a otras etapas». En este sentido, criticó el «cesarismo» en Podemos, que considera «incompatible con esa gran participación de la que hacen gala».

Tras achacar el incremento del apoyo a esta formación que recogen las encuestas al «cóctel explosivo de paro, desigualdad y corrupción», la máxima responsable del PSOE andaluz sostuvo que «lo que hay que hacer es combatir ese cóctel con soluciones reales», y auguró que «cuando se haga, los ciudadanos lo valorarán y habrá un reencuentro» con los partidos tradicionales del sistema democrático.

Díaz admitió que entre los potenciales votantes de Podemos «debe de haber mucho de nuestro partido», lo que vinculó con el hecho de que durante la pasada legislatura «tomamos decisiones que incluso los socialistas no nos reconocíamos en ellas». Respecto a si el PSOE contemplaría un pacto con Podemos tras las elecciones, señaló que «nosotros vamos a salir a ganar. Hay una ola de cambio que se pulsa en la calle. Estamos en condiciones de hacerlo. Salimos a ganar, no a pactar».

Preguntada sobre si tras las elecciones generales preferiría un gobierno presidido por Mariano Rajoy o por Pablo Iglesias, respondió que «lo mejor que le puede pasar a España es que seamos los socialistas los que cojamos las riendas de este país. Rajoy ha fracasado y las soluciones que plantea Uglesias no son realizables».

Que pena de presidenta el tinte le afecta al celebró

Esta mujer siempre habla como si la corrupción no tuviera que ver nada en su formación, ella se hace ver ajena a todo esto; y no TOMA MEDIDAS CONTRA CHAVES Y GRIÑAN (SU MENTOR)estando imputados. Su aforamiento es el que le esta salvando por ahora.... pero se creen que todavia somos tontos. Reconozcan la corrupción de una vez y tomen medidas ya, empiecen con el metodo y sistema de adjudicación de obras y servicios municipales. PODER DE JUDICIAL INDEPENDIENTE DE UNA VEZ...o hacen algo o nos volvemos todos de podemos...

Pobre mujer, pobre partido, pobres afiliados y pobres simpatizantes.

Cuanto más habla y cuanta más hipocresía vierte cada vez que tiene un micrófono delante más votos les traspasa a Podemos. No me canso de repetirlo: le están haciendo una campaña de marketing a Podemos que va a ser digna de estudio en universidades y cátedras de politología de todo el mundo. Podemos habrá tenido aciertos y errores al crear lo que hoy es ese partido pero el combo perfecto es la regalía de votos que le están haciendo el PPSOE.

Deseando ver la encuesta del CIS del próximo 3 de noviembre.

Una precisión Avenger64,Chaves y Griñan no están imputados.
Un saludo.

Basta ya de demagogia y caradura. Estos señores no estan imputados por estar aforados. La juez Alaya lo ha tenido que dejar en desición del Supremo por estar AFORADOS.
UNA DE LAS VERGUENZAS DE ESTE PAIS Y DE LOS POLITICOS QUE NO TIENEN EL TALANTE (DEL QUE TANTO SE HABLO) Y LA GALLARDIA PARA QUITAR TANTOS AFORADOS.
Explicame Fidias a que viene que la juez lo tramite al Supremo con los nombres de Chaves y Griñan si no es porque están aforados y ella no los puede imputar.

QUE NOS QUIERE HACER VER QUE SOMOS TONTOS.

Mas votos para podemos

Fidias: Fuente Agencia EFE

La juez Mercedes Alaya ha decidido, como ella misma sostiene en un auto en el que imputa a dos expresidentes de la Junta y cinco exconsejeros, entrar de lleno «en la vertiente política de los hechos» en torno al caso de los ERE fraudulentos que instruye desde hace más de treinta meses

En su razonamiento, la instructora sostiene que Manuel Chaves primero y José Antonio Griñán luego eludieron el cumplimiento de la Ley de Subvenciones, «que sujetaba el procedimiento a estrictos trámites y los controles de la Intervención, provocando además millonarios desfases presupuestarios cada año durante una década».

Se puede decir mas fuerte pero no mas claro

Podemos no se presenta a las municipales y lo de la reforma te lo has inventado tu

´´Basta ya de demagogia y caradura´´.Avenger64,¿ese es el talante de la organización a la que está adscrito?.
La juez Alaya ha trasladado al Supremo ambos expedientes.Ni más ni menos.La imputación de la que habla no existe hasta que el tribunal correspondiente así lo decida.
Un saludo.

Saltando del barco como ratas. Sálvese quien pueda, dicen.

28.10.2014 Barcelona Agencias
La patronal de las eléctricas, "aterrada" por las propuestas de Podemos

El presidente de la Asociación Española de la Industria Eléctrica (Unesa), Eduardo Montes, ha asegurado que le "aterra" la propuesta de nuevo sistema eléctrico de Podemos porque no tiene sentido que una persona pague según su declaración de la renta. Montes ha realizado esta valoración en un desayuno conferencia en Barcelona, en el que se ha mostrado dispuesto a hablar con cualquier partido sobre energía, incluido Podemos.

"Yo lo único que he leído son las declaraciones del presidente o lo que sea de Podemos, Pablo Iglesias, sobre el sistema eléctrico y a mí me aterra", ha explicado Montes. "No se puede tomar por principio el sistema eléctrico como el malo de la película. Es una opinión absolutamente personal decir que lo que tiene que pagar la gente está en función de su declaración de renta. Es que me parecen cosas que no tienen sentido".

A pesar de ello, el presidente de Unesa se ha mostrado abierto al diálogo con Podemos si es necesario clarificar algunos conceptos sobre el sistema eléctrico en España. Montes ha dicho que "estaría absolutamente dispuesto a que en algún momento, si es que es posible y adecuado hacer un debate sobre el tema energético con cualquier partido político, incluso con Podemos sin ningún problema".

El presidente de la patronal eléctrica ha dejado claro pero que no piensa mucho en las posibilidades de un cambio de Gobierno en España porque "las funciones de Ejecutivo son tantas que no hay tiempo para pensar en otras cosas. A pesar de ello, ha insistido que "actualmente me interesa lo que va a hacer este Gobierno y el próximo Gobierno espero que sea continuista". "Yo creo que hay que poner las cosas en su justa medida para tener un sistema que funcione y empresas que sigan generando empleo, inversión y I+D+i", ha apuntado.

Fidias tu pretendida ceguera no puede ocultar la verdad.

SI ESTOS SEÑORES NO ESTUVIERAN AFORADOS

YA ESTARIAN IMPUTADOS SEGUN LA JUEZA

Y LO SABES..

El tiempo te quitará la venda

Eduardo Montes, otro a quien no le interesa que este país cambie...

Avenger64,no se lo que el Tribunal Supremo decidirá,lo que si se es que es la primera vez en la historia de la judicatura española en que un juez realiza una tipificación penal sobre unas personas que no están sujetas a su jurisdicción.Todos los jueces de este país,cuando reciben un caso sobre el que no tienen competencia,se limitan a remitirlo al tribunal idóneo.En ese contexto,ya se ha producido una sentencia de la Audiencia de Sevilla anulando la millonaria fianza impuesta a Magdalena Alvarez.La ley de presupuesto que introduce la modificación del procedimiento de utilización de ese dinero,fue aprobada por el Consejo de Gobierno previo informe de legalidad de la Intervención General,y a continuación por el Parlamento de Andalucía,previo informe también de legalidad del servicio jurídico de la institución.Posteriormente se publica en el BOJA,estando expuesto para alegaciones durante el periodo legal,sin que ningún partido de la oposición lo hiciese.
Habría que hacer una distinción entre la aprobación de una ley,a mi juicio legalmente intachable[otra cosa es su valoración política] y la fraudulenta utilización de la misma.
Un saludo.

@MARIO 2002

Aterrado no está el señor Montes, lo que está "cagao". Utilizo esta palabra por ponerla en el lenguaje de la calle. Y tienen motivos para ello: no se puede estar repartiendo dividendos de más de 12.000 millones de euros y subir la factura de la luz como si tuviésemos centrales nucleares en casa. Como tampoco se puede consentir de ninguna de las maneras que mientras se les les hace la comba a las eléctricas por otro lado se les corte la luz a miles de hogares porque ni tan siquiera pueden permitirse pagar la factura. Es un escándalo.

Y no se aterre señor Montes, que ya le conocemos.

Por lo que he ido recibiendo de los máximos representantes de Podemos a través de los medios de comunicación,deduzco que las sustantivas modificaciones legales que han ido desgranando durante este tiempo no pueden tener más anclaje que la derogación de la actual constitución, mediante la creación de un periodo constituyente.
Considerando que el mismo requiere el apoyo del 66% del Congreso de los Diputados,parece imposible que tal situación se produzca.En este sentido me pregunto que ocurriría con una parte importante del programa de Podemos en un supuesto gobierno de este partido.
Esta reflexión responde a la incertidumbre que me suscita las noticias que vamos recibiendo sobre Podemos.
Dado la existencia en este foro de miembros de ese partido,ruego,sin suspicacias,alguna aclaración.
Un saludo.

Te esperan en el post del PSOE, amigo.

Fremen, más que que dejen de repartirse tantos dividendos, lo que yo creo que temen es que descubramos el daño económico y sanitario que ellos mismos causan a toda la sociedad española, independientemente de ser ricos o pobres. Ya iremos viendo cosillas...

Pablo Iglesias usa escoltas de Interior para acudir al aeropuerto y a actos públicos

Para garantizar su seguridad cuenta con un escolta cuando acude a coger un avión, y con dos cuando asiste a algún evento público.

Esto es así, a raíz del incremento de su fama, el también eurodiputado cuenta desde hace aproximadamente un mes con apoyo del Ministerio del Interior para garantizar su seguridad, en concreto, con un escolta cuando acude a coger un avión, y con dos cuando asiste a algún evento público, según han informado a Europa Press fuentes del partido.

Según ha expresado el propio Iglesias en varias ocasiones, desde hace unos meses ha tenido que renunciar a hacer determinados planes con su pareja o sus amigos en lugares públicos, debido al interés y la expectación que despierta en todas sus apariciones.
Esto es lo que realizan diariamente los políticos de la casta.
Cuando se empieza a oler el poder, todos son iguales en sus comportamientos.
También me han informado que su pareja es parlamentaria de IU en la Asamblea de Madrid. Por consiguiente, pertenece a lo que en PODEMOS, califica despectivamente como "casta".

Mi pregunta sería que cómo se puede criticar y despreciar a un colectivo y simultáneamente compartir la vida con alguien de ese colectivo?

Baenero de Baena,no soy ningún forofo del señor Iglesias, pero garantizar su seguridad es elemental y no tiene ningún tinte político.
Saludos.

Vivimos en un país de exaltados, con todo lo que ello conlleva.

La seguridad de una figura pública está por encima de ser o no coherente con lo que se critica. Es mucho más importante que todo lo demás. Que Pablo Iglesias critique la cuestión de la escolta privada pero ahora lleve uno no pasa de querer buscar los tres pies al gato. Seguridad BAENERO, se llama seguridad.

Cospedal intenta meter miedo: "Podemos es muy peligroso para la democracia"

• La número dos del PP dice que no hablaría de un "descalabro" de su partido e insinuó que Pablo Iglesias “a lo mejor lo que está haciendo es engañarnos a todos".

• Errejón avisa al PP de que comete un error al “infantilizar” a los votantes de Podemos

• Subida meteórica de Podemos en las grandes ciudades: triplica al PP en intención de voto en Madrid y Barcelona

06-11-2014


María Dolores de Cospedal, presidenta de Castilla- La Mancha y secretaria general del PP, ha valorado la última encuesta del CIS en Onda Cero y ha dicho que ella “no hablaría de un descalabro del PP”, vaticinando que “cuando nos pongamos a hablar de dar soluciones y no de oponerse a todo creo que estaríamos hablando de otra manera”.

Sobre el auge de la formación de Pablo Iglesias, recuerda Cospedal que “Podemos es un partido situado en la extrema izquierda” con propuestas muy poco concretas y advierte “a lo mejor lo que está haciendo es engañarnos a todos".

La número dos del PP criticó una y otra vez a la formación que lidera Pablo Iglesias porque afirma “se basa en la demagogia y en el populismo pero no sabemos lo que proponen porque no lo dicen” y añadió: “Son muy peligrosos para la democracia, no sólo para el PP” y dijo que hacía esa advertencia porque es “bueno que nos aclaremos todos”.

Achaca el ascenso de Podemos a que en estos tiempos en que se están descubriendo “algunos temas de corrupción” y a que la situación de la opinión pública es de indignación y considera que “toda esa repulsa encuentra un cauce muy adecuado en un partido político no conocemos muy bien lo que propone”. “Sabemos que están en contra de todo pero no sabemos a favor de que están”, fue la idea sobre la que insistió varias veces Cospedal a lo largo de la entrevista.

En relación a la polémica que han provocado sus declaraciones de que el PP no puede hacer mas que lo hace con la corrupción, la número dos del PP aclara que dijo que sobre una persona concreta y en relación a su condición de militante de un partido solo se puede actuar expulsando a esa persona.

Considera que sobre la corrupción lo que estamos viendo es que el sistema funciona, la idea que están repitiendo una y otra vez desde el Gobierno y el Partido Popular. Afirma que están funcionando jueces Policía y Fiscalía y “esta funcionando el Gobierno del PP que entre otras cosas está haciendo que en los próximos días, tengamos una ley de transparencia”, para después enumerar las medidas que el Ejecutivo ha aprobado contra la corrupción.

Cospedal señala que “se están haciendo muchas cosas y se tienen que hacer muchas más”, quejándose de que las cosas que se están haciendo no tienen la suficiente publicidad.

Asegura la secretaria general del PP que está en contra “totalmente” de ese intento de mostrar a España como un “fango” y señala que que está en contra de que se extienda esa idea “a todas la clase política, empresarial y mucho menos a todo un país”.

Asegura que la corrupción es "un problema de todos" y que "aquí lo que se trata es de impedir que España acabe ser un pasto de los populismos" por algunos que hacen las cosas mal.

Y en relación a la polémica que ha provocado el hecho de que se concediera el tercer grado al expresidente de Baleares Jaume Matas en plena espiral de corrupción y en contra del criterio de la prisión de Segovia, Cospedal se limitó a decir que “la ley es igual para todos tanto si Matas acaba en la cárcel o si tiene derecho a un tercer grado”. Puntualizando que si el Gobierno pudiera influir en Instituciones penitencias “estaríamos muy mal”.

Fuente: elboletin.com

------

Después de dos sondeos, comienza el espectáculo de ataques contra Podemos. Nos esperan unos meses muy interesantes.

Este fin de semana los equipos de Pablo Iglesias, principal portavoz de Podemos, y del eurodiputado Pablo Echenique han escenificado por segunda vez un desencuentro en el seno de la formación. Tras cuestionar hace dos semanas el método de votación de los documentos internos, el viernes por la noche Echenique retiró su candidatura a los órganos internos al considerar que no había competencia posible con el equipo de Iglesias. Los simpatizantes de Podemos podrán elegir a partir del lunes si votar la candidatura en bloque que propone Isglesias o escoger uno por uno a los 62 miembros del consejo ciudadano.

El grupo de los fundadores, no obstante, defendió ayer la “coherencia” de su candidatura. “Se ha ofrecido a todo el mundo la posibilidad de hacer listas individuales o por equipos”, mantiene el equipo de Iglesias.

“No olvidemos que se trata de un sistema de listas abiertas, por lo que las personas que conformen el Consejo Ciudadano pueden haber salido de varias listas. Se han dado todas las facilidades de voto: quien vote podrá optar por seleccionar listas completas o bien personas concretas de varias de ellas”, subrayan los miembros de ese equipo. A pesar de las críticas de Sumando Podemos, la iniciativa de Echenique en la que participan también las eurodiputadas Teresa Rodríguez y Lola Sánchez, estos cargos de la formación aseguran que seguirán trabajando para el proyecto. “A partir de ahora nos esforzaremos aún más”, aseguran.

El círculo de enfermeras, mucho más duro en sus críticas, acusó abiertamente a Iglesias de permitir los “primeros brotes de casta” dentro de Podemos. Este grupo, muy activo, reclamó ayer a través de un comunicado remitido al equipo técnico encargado de la organización de la asamblea que cambie el método de votación, denunció su “servilismo” ante Iglesias y advirtió de que luchará para “cortar de raíz los primeros brotes de casta en el partido”.

Iglesias lleva razón en sus planteamientos,es inviable actuar de otra forma.Lo que ocurre es que ,al hacerlo así,se asemeja a la casta.No podía ser de otra forma,la pólvora la inventaron los chinos.
Saludos.

Si Pablo Iglesias es la cara y un pilar elemental de la formación, si sale respaldado por más del 85% de los círculos y personas que votan en abierto y obtiene respaldo mayoritario casi unánime es suicida que otra persona ocupe la secretaría general del partido.

A ver, es que esto es de 1º de políticas, que parecéis chiquillos de párvulos. Ni casta ni tres pepinos, que de verdad yo ya pienso que tenéis problemas de comprensión.

¿Conoce lo que es educación?.´´Tenéis problemas de comprensión´´,o sea tontos.

VI Asamblea Abierta Podemos-Baena
Orden del día:
1.Lectura del acta anterior.
2. Elecciones Municipales.
3. Propuestas actos públicos.
4. Grupos de trabajo.
5. Fijación de la próxima Asamblea.

Lugar: Salón de actos Biblioteca Municipal.
Fecha: Viernes 14 de Noviembre
Hora: 19:00

Interesante orden del día, ahora más que nunca, asiste y ¡PARTICIPA!

Ánimo amigos, hay mucho trabajo por delante.

no veo nada interesante en la lectura del acta anterior, en proponer los actos públicos, en formar grupos de trabajo ( supongo que los temas saldrán de las propuestas ) y en fijar una prosima reunión

Perdona pero no tiene ni idea de lo que significa un orden del día, no te enfades que esta es mi opinión vale interflora

@interflora

A ti es que no te viene nada bien, hija.