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26-05-14 20:59 #12067503
Por:Rafa1970

Vemos ganao tós
Pues eso, mis felicitaciones. A la abstención y votos en blanco que suman más del 55% del electorado. Al PP que ha ganado en España y Uropa. Al P$OE que ha ganado en Andalucía(imparable) y en Baena siudá-media. A la extrema izquierda chavista de IU y Podemos que con un poco de suerte gobernarán en Cuba, Venezuela, Corea y España. A UPD y Ciudadanos que si se juntaran superarían a IU, pero no lo harán.Y por último a los nazionalistas enemigos de España(o como se llame esto ahora)que han dado un paso más en la destrucción del país más antiguo de Europa. En fin , que vemos ganao tós.

Y para celebrarlo aquí os dejo una magnífica canción de Robbie Willians que este año abre la edición de Rock in Rio. Aunque creo que intentar sacaros de Aute y Sabina es tiempo perdido. Pero por si alguno se quiere quitar la boina un rato....
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26-05-14 21:02 #12067512 -> 12067503
Por:

Borrado por su Autor.
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27-05-14 14:30 #12068543 -> 12067512
Por:jauria

RE: Vemos ganao tós
El voto de las sectas destructivas
El mayor peligro para la sociedad está en esas masas de abducidos que cierran los ojos ante toda amenaza aunque –como la peste fascista elegida en las urnas este 25 de Mayo- augure tiempos mucho peores.

La historia estudiará la enorme responsabilidad de los medios de masas en la programación de la sociedad. Hurtando la realidad. Inyectando evasiones que les liberen de pensar y les induzcan a vivir despreocupados hasta de su propia vida.

Rosa María Artal
26/05/2014 - 21:11h
Sí, algo está cambiando. El bipartidismo se ha llevado un sonoro batacazo. Esperanzador resulta como promesa de renovación el triunfo de Podemos en España o de Syriza en Grecia. En el conjunto de Europa se produce un voto de castigo a la política tradicional –bien es verdad que en algunos casos con tintes altamente preocupantes-. La llave sigue estando, sin embargo, en manos de las sectas destructivas de la sociedad. Y son capaces no solo de mantener la degradación actual sino de incrementarla como indica el resurgimiento del fascismo votado en las urnas.

“Somos los únicos que hemos ganado de todos los que han hecho reformas en Europa”, repiten en un PP que ha perdido un tercio de sus apoyos y 8 diputados. Pero tiene razón, han sacado más votos que el PSOE, el partido que realmente cae en barrena. No tanto por los porcentajes que son similares a la otra pata del bipartidismo, sino porque este resultado se produce estando presuntamente en la oposición y con las políticas de destrozo seguidas por el PP, conocidas por el eufemismo de “reformas”.

3.981.956 individuos han votado al PP. Evidentemente hay entre ellos beneficiarios de sus actuaciones, pero en un número necesariamente reducido porque el pastel no es de proporciones infinitas. En consecuencia existen en España casi cuatro millones de personas que avalan cuanto hace el PP, sin preguntarse nada más.

Dada la parquedad que con la realidad de este partido emplean los medios grandes, insistiré en un repaso –siquiera somero- de sus hitos reseñables. Se trata de una organización con Caja B y sueldos B procedente de donantes contratantes de obra pública, como ya ha certificado el juez instructor de la causa por corrupción de Gürtel/Bárcenas. Un partido que ha dado tales hachazos al Estado del Bienestar español que resulta irreconocible. Concretamente, el daño inferido a la sanidad pública –que era de las mejores del mundo- ocasiona ya víctimas reales y los repagos han convertido la salud en producto de consumo sujeto a precio y vaivenes del mercado. Los daños ocasionados en los derechos laborales son prácticamente irreversibles. El tandem interior/justicia se ha empleado a fondo en modificar los códigos con leyes francamente represivas e involucionistas. Y de sus acciones contra la mujer baste de ejemplo la elección de un candidato machista de manual que, por cierto, sale ya tan campante para Europa en nuestra representación.

Todo esto y más lo aprueban y secundan casi 4 millones de personas. Individuos aparentemente normales se comportan de forma que daña al conjunto de la sociedad. Es verdad que en sus feudos tradicionales, Madrid y la Comunidad valenciana, los apoyos al PP han bajado casi a la mitad. También en Galicia sufre un importante retroceso. Pero todavía hay en esos lugares tan asolados quien va a una urna y dice: venga, adelante con ello.

Las sectas destructivas no funcionan con lógica, les han programado para comportarse como soportes del líder al que siguen ciegamente. Para justificar sus atropellos con inverosímiles argumentos que en muchos casos ofenden a la inteligencia. Para amar a sus verdugos aunque llegaran a ejercer sobre ellos la tortura, y sin siquiera ser conscientes de ello. El personaje de la realista serie Juego de Tronos, Reek, Hediondo -desollado y mutilado, alojado entre los perros- que venera al tirano, sería un símbolo muy gráfico. Llevado al extremo, naturalmente.

Por supuesto las sectas destructivas se dan, con mayor o menor nivel de abducción mental, en otras formaciones. En quienes buscan justificaciones a derrotas empecinadas como ocurre en seguidores del PSOE. En ese clima, Rubalcaba que se va diciendo que el nuevo Congreso seguirá el trabajo. ¿Ha entendido bien lo que pasa? ¿Lo han entendido sus compañeros? O entre quienes consideran un buen resultado el obtenido por Izquierda Unida que, ni con la debacle del PSOE y aun subiendo, consigue siquiera el resultado de 1994: 13,44% entonces, ahora 9,9%. Su quinto puesto en la Comunidad de Madrid es definitorio. Izquierda Unida debe hablar... con Izquierda Unida en primer lugar.

Mucho más terrible aún es el ascenso de la extrema derecha en Europa. Esa Francia que, con el Frente Nacional, emprende una contrarrevolución bajo el lema: Répression, inégalité, haine et impunité ( Represión, desigualdad, odio e impunidad). Dinamarca, Finlandia, Grecia, Hungría, Reino Unido, o Alemania con un escaño para un partido directamente nazi, dibujan el desolador panorama.

¿Un voto de castigo? ¿A quién? ¿A ellos mismos? Les han programado para olvidar quiénes causaron la crisis, ya no se habla de los poderes financieros. Ni de las ayudas de dinero público que se les ha dado para mantenerse. Ni de las condiciones privilegiadas de las que gozan en sus préstamos. La culpa la tiene, oh, milagro, el pobre que vino en patera, o saltando una valla de cuchillas, a buscarse una vida mejor. Con enorme valentía, frente a la poca airosa actitud de los culpables de la crisis. O de quienes secundan desde sus casas la descomunal estafa. Votándola o absteniéndose como hicieron la mitad de los españoles y la mitad de los europeos.

¿Y quién programa a las sectas destructivas incapaces de ver la realidad?

En algunas formaciones son simplemente sus líderes o la endogamia que les hace dar vueltas a una habitación sin ventanas a la calle. Pero el mayor peligro para la sociedad está en esas masas de abducidos que cierran los ojos ante toda amenaza aunque –como la peste fascista elegida en las urnas este 25 de Mayo- augure tiempos mucho peores. Los que se vivieron en los años 30 del siglo pasado. No es una entelequia: están aquí, los han votado personas como Usted o como yo.

La historia estudiará la enorme responsabilidad de los medios de masas en la programación de la sociedad. Hurtando la realidad. O los datos objetivos que forman criterios. Inyectando –como el atracón de fútbol servido este fin de semana en particular por la televisión pública- evasiones que les liberen de pensar y les induzcan vivir despreocupados hasta de su propia vida. Con algunos de sus debates distorsionadores. Señalando a quien odiar. Alentando su pasividad. Con su frustrante modelo social. Con pocos escrúpulos éticos.

Ejércitos organizados de zombies ya comienzan a atacar el espectacular éxito de Podemos. Les ha descolocado. Podemos, claro que Podemos. Queremos, debemos, es nuestra obligación imperiosa, desprogramar a las sectas destructivas. Por el bien de la propia sociedad. Se hace con información, educación y apelando a su dignidad. Algo está cambiando, desde luego. Si a mejor o a peor dependerá de nosotros. Lo último, mirar cómo otros deciden la historia.

P/D: Mu bonica la canción del Robin ... se nota que sa devanao los sesos con la letra. Dónde va pará, na que ver con las rojerías del Sabina y el Aute... Por cierto, queda mucho Joseíllo entoavía, pero aquí semos má de gorra que de boina y llegado el verano nos la quitamos, pero no al paso de un zeñorito ni de un cura ni de un cantante comercial ... sí ante una guapa mujer o un bonhomio varón ... Tenga güen día, forero Rafa 1970.
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27-05-14 19:58 #12069114 -> 12068543
Por:Hache dos O

RE: Vemos ganao tós
Joe qué buen artículo..!!
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28-05-14 09:49 #12069814 -> 12069114
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
¿Son imaginaciones mías o aquí falta un mensaje?
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28-05-14 11:13 #12069939 -> 12069814
Por:Sette

RE: Vemos ganao tós
Es mentira que tos han ganado las elecciones, ha habido dos fuerzas políticas que claramente las han perdido; el PP y el PSOE. Sólo una sencilla resta demuestra que el primero ha perdido 8 diputados y el segundo nueve. Los ganadores han sido los que han sumado y entre ellos hay un triunfador; el partido Podemos liderado por un joven profesor universitario llamado Pablo Iglesias, que ha pasado en cuatro meses de vida de dicho partido, de cero a 5 diputados. ¡Todo un éxito! Yo no lo he votado ( tampoco a ninguno de los dos grandes) pero desde aquí vaya mi felicitación.

Su triunfo le ha acarreado un furibundo ataque de significados miembros del PP lleno de insultos o descalificativos que todos hemos oído. Demuestra, esto, el poco respeto que algunos tienen al adversario político y a esos 1,2 millones de personas que lo han votado. Permitirme la siguiente comparación: si dos equipos de fútbol se enfrentan y el perdedor se lía a puñetazo limpio con el ganador, ¿qué pensamos de la conducta del equipo perdedor? Lo correctamente deportivo es reconocer su fracaso, felicitar al que ha logrado el triunfo y tomar ciertas medidas como cambiar de entrenador y aplicar un nuevo sistema de juego para ganar en el próximo enfrentamiento.

Aunque, reitero, no lo he votado pero como estoy por encima de toda etiqueta política, es muy posible que en las próximas lo vote. En términos generales, su mensaje es de mi agrado. Estar en contra del gran capital y a favor de la persona nos es radical, quienes así lo consideren digan también que el Papa Francisco es de extrema izquierda, ha criticado ayer el sistema económico cuyo centro es el dinero y no la persona, calificándolo de: "el sistema económico inhumano". Yo digo cruelmente inhumano.
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28-05-14 13:52 #12070194 -> 12069939
Por:jauría

RE: Vemos ganao tós
https://logs.publico.es/strambotic/files/2014/05/faenas.png
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29-05-14 09:21 #12071543 -> 12068543
Por:job56

RE: Vemos ganao tós
¡¡ magnifico escrito , jauría !! enhorabuena
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29-05-14 14:13 #12071967 -> 12071543
Por:mariquilla2000

RE: Vemos ganao tós
A mi modo de ver, no solo "vemos ganao tos", sino que antes al contrario, hay dos grandes perdedores de estas elecciones, inequívocamente, el PP y el PSOE. Pero a mayor abundamiento, lo del PSOE es muy fuerte. Desde el 2008, la última victoria en las urnas, han dejado de votar a esta fuerza política, más de siete millones y medio de votantes.Y ahora nos encontramos con una pelea de gallos en los medios, para fijar la forma de organizarse. Congreso, primarias, con militantes, con delegados, abiertas, etc....No saben lo que quieren....
Para "meaerseynoecharnigota......"
El PP, que nos "ofreció" una victoria electoral la noche del domingo, resulta que, como bien se ha indicado aquí, han perdido 8 diputados y una tercera parte de votos. Perdiendo fuerza en el PP Europeo, ya que antes se encontraban como tercera fuerza en ese grupo político europeo y ahora han sido relegados a la quinta, perdiendo muchas opciones a la hora de negociar los cargos directivos.
Por cierto en Andalucía, además de IU, UPyD y PODEMOS, también el nacionalismo moderado andaluz(P.A.) ha aumentado porcentualmente el doble.
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29-05-14 15:26 #12072087 -> 12071967
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Pues yo solo digo una cosa:

Gracias "podemos" por asegurar al PP la mayoria absoluta en las proximas elecciones.
Gracias por decirle a todo el centro, centro-izquierda y centro derecha, que ya no queda en España más centro que el PP.
Gracias por que despues de tanto ruido ¿Que votos has sacado? 1200000? te parecen muchos? Ruiz Mateos sacó 600.000 y tambien vaticinaron que iba a liderar la derecha de este pais.

Suma elecciones Europeas 2009 PSOE+IU=42%
Suma elecciones Europeas 2011 PSOE+IU+"podemos"=41%

Conclusión los votantes del PP castigaron a su partido, quedandose en casita. Gracias a "podemos" no volvera a ocurrir.

Gracias "podemos".

De momento PODEMOS jodernos bien porque el PP volverá a ganar con tan solo agitar el voto util y el voto del miedo. Y todo se lo debemos a los niñatos pijos, sí, a los hijos de los pijitos, disfrazados de progres, cuya crisis ha consistido en que se han tenido que conformar con la PS3 porque los tiempos no estan para comprar la PS4.
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29-05-14 16:09 #12072146 -> 12072087
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Me gustaria, ahora, plantear un debate partiendo de una pregunta. ¿Quien fomentó a "podemos" y a quien le interesa podemos y que otrora progresitas de verdad como los que escriben en este foro abandonen el PSOE y ya anuncien su apoyo a podemos?

Si no me equivoco, y por este orden:

1.- Intereconomia.
2.- 13 TV
3.- La Sexta (o lo que es lo mismo la otra cara de la moneda de Antena 3 e imperio mediatico de la derecha)

Solo los medios de la derecha potenciaron a este señor y solo ellos despues de las elecciones continuan machaconamente dandole espacio desproporcionado en sus cadenas.

¿Y aun creeis que la derecha esta nerviosa? Si lo estuvieran ya le estarian haciendo el vacio desde antes de las elecciones. Pero mira por donde siguen y siguen como el conejito de duracell dandole y dandole.

En los dos ultimos dias en 13 TV, por ejemplo, durante mas de 4 horas, cada dia, era un monografico. Y lo peor era que los supuestos representantes del PSOE, una chica rubia y otro señor con gafas, no paraban de defender las propuestas de "podemos". ¿Alguien se cree que si fueran verdaderos representantes del PSOE estarian con ello diciendole a los ciudadanos que voten a "podemos"? Ni Goebells, o como se escriba, podria haber organizado algo así. La derecha nos la esta clavando dobla y encima pedimos más.

LA DERECHA NOS PIDE QUE VOTEMOS A PODEMOS Y VAMOS Y LO VOTAMOS!!!

Se cepillan al PSOE en el mejor momento para haber obtenido una victoria abrumadora y encima aplaudimos.

Nos dicen: "que buen uso de los medios ha hechos "podemos". Y la verdad ha sido: Que buen uso han hecho ellos de los medios fragmentando el voto de izquierdas, evitando una derrota segura en el peor momento que los peperos podian esperar.

Lo siento, no puedo escribir mas. Aunque no lo creais no puede ver como algunos estan dispuesto a terminar de desperdiciar lo que tanto tiempo costó.
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29-05-14 17:02 #12072226 -> 12072146
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
No creo yo que todo esto haya sido una trama del pp para acabar con el psoe, si no hay nada más que verles la cara, el pp si a perdido, tanto que ni siquiera celebró su "victoria", tanto que hemos visto una señora cospedal huyendo de las cámaras y la prensa dejando al señor cañete solo ante un micrófono sin saber que decir.
Y de los medios ¿que decir? pues que algunos medios en vez de informadores parecen adoctrinadores, pero tranquilo que por suerte el toro bravo siempre se deja ver.
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29-05-14 17:49 #12072300 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Nadie ha negado que el PP tambien ha perdido mucho.

¿Esperabas tu que aumentarán sus votos, cuando hasta su electorado, esta sufriendo los efectos no solo de la crisis, sino de las politicas erroneas de este Gobierno?

Pero, ¿Esperabas que "ganara"?

Pues con descenso o sin él, han ganado.

Y encima, saben que su voto es facilmente recuperable. Salvo 230.000 (no estoy seguro de la cifra exacta) que ha ido a VOX y algo que haya ido a UPyD, y a Ciudadanos, en su conjunto digamos 600.000, el resto no ha ido a ningun partido. No hay que ser "politologo" para darse cuenta.

¿Como piensas tú que le es más facil movilizar a su electorado al PP y recuperar el escaso voto que se ha derivado a estas formaciones? ¿Con la victoria del PSOE, que muchos de ellos deseaban no solo para castigar al PP sino como forma de suavizar sus politicas, - el centro siempre se mueve de PSOE a PP y a la inversa-, o con el voto obtenido por "podemos"?

Mira. Para mi la sorpresa seria que un 1.200.000 personas del electorado del PP, hubieran votado a "podemos". El resto es literatura. Division, fraccionamiento, fragmentacion. Llamalo como quieras.
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29-05-14 21:47 #12072635 -> 12072146
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
Claro que no esperaba que ganara el pp ni el psoe, la inmensa mayoría de los ciudadanos están asfixiados con tanto recorte, tanta subida de impuestos, tanto extorsionar a los más reprimidos, tanto minimizar las estafas y la corrupción.... con este curriculun ¿quien espera ganar unas elecciones? parece irónico que las mismas personas responsables de todo este desbarajuste sean las mismas que nos piden más esfuerzo.
Y no te engañes, su voto está muy lejos de ser recuperable, más aún cuando seguimos viendo incluso después de las elecciones que no piensan cambiar su forma de "gobernar". Han perdido 8 escaños, más de un votante habrá votado pp o psoe por miedo a que gane el contrario, más del 60& se han negado a votar, han votado en blanco o nulo porque pensaron o siguen pensando que vote a quien vote su voto no servirá para nada.
No sabremos nunca que votos se han movido de un lado a otro, por suerte, así que mejor no nos fiemos tanto de las estadísticas, que ya está demostrado que pueden no ser tan certeras, no hay nada más que ver lo que decían antes las estadísticas y lo que han dicho las elecciones.
Para mi la sorpresa sería que por una vez en la vida los políticos colaboraran para mejorar nuestra calidad de vida en lugar de "competir" tanto para destrozárnosla.
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30-05-14 02:21 #12072960 -> 12072146
Por:jauria

RE: Vemos ganao tós
Puede que algo de éso haya habido. Me refiero a la cancha que han dado ciertos medios a Pablito. Pero no es menos cierto que la cuestión se les ha ido de las manos y se han dado con un canto en los dientes. Intentaré aclarar lo que digo exponiendo mi opinión una vez las urnas han hablado.

El bipartidismo sabía, por mucho que cocinaran las encuestas, que caía en picado. El PSOE, por como nos dejó,los ERE y los cursos de formación ficticios entre otras muchas lindezas, el caos del PSC en Cataluña y, para rematar la faena, las desacertadas declaraciones del "compañero Isidoro" anunciando a destiempo un futuro pacto o alianza con el PP si el país lo necesitaba.Claro, sin entender que igual es el pueblo quien los echa en sobra. Y el PP, que juega la segunda parte o el cuarto tiempo, desde la desaparición de UCD, de manera alterna con el PSOE, en un campo asolado y lleno de barrancos, con unos jugadores marrulleros,"hombres escoba" cargados de tarjetas y sobres en B y un arbitraje que no echa a nadie porque, entre los unos, los otros y estos últimos, hay mucho que ocultar en juego, evidentemente la debacle estaba garantizada.

¿Qué hacen? pues hacer cuentas ... Si algunas encuestas sobre intención directa de voto decían que IU les estaba echando el aliento en la nuca ... Pues eso, el ya tan traído "divide y vencerás" o, por lo menos, frenarás al rival más directo. Este rival, IU, en sus mejores vaticinios hablaba de un techo cercano a los 7 escaños. Pero la verdad sea dicha, en las fontanerías del bipartidismo temían el sorpaso de las masas silenciosas. De ahí la cancha al politólogo de la coleta ... Pero ¡oh, sorpresa!, de un escaño o a lo sumo dos que esperaban restara a IU, esta sólo pierde uno y Podemos se va a cinco. Si a esto le sumamos la subida de UPyD,de Ciudadans y la aparición de otra fuerzas minoritarias que ha arañado votos, resulta lo resultado. El error mayor puede haber sido que gente que no pensaba votar por hastío y asco, han encontrado en Podemos una forma de quitar el tapón a la cloaca y así lo han hecho ... Consecuencia: las cañerías empiezan a atascarse y la fontanería no da abasto. De ahí que ahora toque matar al europarlamentario Pablo Iglesias, que ellos mismos propiciaron crear de un chico con coleta nacido en Vallecas. Y lo siguiente será que de ese electorado superior al 50% que el 25 de mayo se abstuvo, muchísimo ha encontrado una vía de escape por donde poner en un brete a la casta bipartidista en próximos comicios. Todo lo que de ahora en adelante hagan por defenestrar a Podemos los desfenestrados de la PPSOE se les volverá en su contra, y no hará otra cosa que dar razones a los votantes desencantados para acudir a las urnas con un sentido del voto preciso: si el poder se queja de algo puede servir el voto, aunque sólo acudan para soltar tanta rabia y repulsa contenida.
Puntos:
30-05-14 09:17 #12073056 -> 12072146
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
No sé hasta cuando ni hasta donde llegarán las "políticas" del ppsoe, pero mal camino llevan despotricando "a quien se le ponga por delante". Ahora el ministro wert inventa el copago para la educación no obligatoria. Los niños de 3 a 6 años y los jóvenes que estudien algo más de la ESO, tendrán que pagar por cursar los estudios. Esta gente no escarmienta, siguen en su particular forma de "buscar votos", seamos sinceros, esta gente no trabaja bien, no hacen nada por nuestro estado de bienestar y si mucho en su contra. No considero al ministro wert ni a sus consejeros personas actas para tal cargo, es más, ni siquiera me muestran un mínimo de interés en mejorar nada en la educación de niños y jóvenes, vaya una forma de cargarse la educación que tienen estos mal educados. ¿Donde habrán estudiado?
Puntos:
30-05-14 10:50 #12073157 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Pues mira. Yo no me explico como gente que en este foro ha estado, "a to meter" defendiendo las politicas del PSOE, ahora quieran hacerse pasar por otra cosa, y nos digan que PSOE y PP son la misma cosa llamandolos PPSOE.

Yo no se si aqui lo que pasa es que algunos creen que viven en el siglo pasado (pero que muy a inicios del siglo pasado) y se creen que aqui estamos todos muertos de hambre, o si se creen que España esta en Sudamerica.

Pues iros aprendiendo algo: La Revolucion se hace con el estomago vacio. Y vosotros lo teneis lleno. Y lo teneis lleno gracias a las politicas del PPSOE.
Puntos:
30-05-14 11:07 #12073172 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Lo ha dicho muy claramente Felipe: "yo soy la casta, y a mucho orgullo. De la casta que impuso el sistema nacional de salud, de la casta que impuso las pensiones no contributivas"

Prefiero mil veces a la "casta" que a la "caspa".
Puntos:
30-05-14 12:13 #12073258 -> 12072146
Por:Sette

RE: Vemos ganao tós
No creo que el hecho de pasearse el señor Pablo Iglesias por determinados platós de TV haya sido la causa determinante del descalabro electoral del POSE, ni tampoco tengo motivos para creer que la plataforma Podemos sea una especie de cuña colocada por la derecha para robar votos al PSOE. No olvidemos que el PP ha bajado de 24 a 16 su número de escaños.

Según se dice en este foro, la causa de esa pérdida ha sido que sus votantes se han quedado en casa. Nunca se han caracterizado las elecciones al parlamento europeo por una alta participación Me pregunto por qué no han ido a votarlo. Para mí la respuesta la tengo clara en el supuesto que esa sea la causa, y es, reitero, en mi opinión: no estar, muchos de ellos, de acuerdo con la política que está llevando a cabo. No todos los votantes del PP pertenecen a la SICAV ni a las empresas Ibex 35 con sus paraísos fiscales, banqueros y altos ejecutivos, los hay que son funcionarios, pequeños y medianos empresarios que han visto sus sueldos disminuidos y sus empresas en quiebra.

A los socialistas le sobran “meritos” para ir perdiendo la confianza de sus votantes. Es ahora, con esta crisis, cuando el descenso de votos se ha hecho más patente, y por qué, me pregunto. Porque creo que han perdido su esencia de partido de izquierdas, convirtiéndose en un partido de derechas que camina por la misma senda neoliberal que el PP. Ahí tenemos a monsieur Hollande en Francia, a Felipe González y Zapatero en España.

Muchas familias lo están pasando muy mal a causa de la política de austeridad que nos está llevando a un empobrecimiento, mayor desigualdad social, paro, desahucios…, al mismo tiempo que vemos cómo unos pocos se están enriqueciendo, cómo pagan muchísimo menos impuestos, cómo utilizan las puertas giratorias, cómo indultan a los poderosos… Mientras que los dos grandes partidos no sólo no han hecho nada para poner freno a esta situación, sino todo lo contrario.

Es obvio que ante estos tremendos agujeros dejados por los dos grandes, surjan plataformas, partidos, movimientos que digan defender a esa gran masa de población totalmente desprotegida.

Durante los años 1.940-1.970- crisis del petróleo- el mundo occidental se olvidó del espectro del desempleo masivo, gracias a un gran economista llamado John Maynard Keynes y sólo con una sencilla fórmula: animar la inversión pública, no bajar salarios para estimular el consumo.
Puntos:
30-05-14 12:20 #12073266 -> 12072146
Por:Sette

RE: Vemos ganao tós
Una pequeña rectificación. los socialistas han pasado de ser un partido social demócrata a un partido neoliberal
Puntos:
30-05-14 13:27 #12073376 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Alguien recuerda este numero?

1.938.487
Puntos:
30-05-14 15:05 #12073500 -> 12072146
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
Ni idea.
Puntos:
30-05-14 15:33 #12073533 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
1979 votos del PCE. Otros que se lo creyeron. En las siguientes 800.000
Puntos:
30-05-14 17:24 #12073681 -> 12072146
Por:Sette

RE: Vemos ganao tós
Pues ya sé algo más de este número. Hasta ahora sólo sabía que era un número real situado en el punto 1.938.487 a la derecha del cero en el eje de abscisa y hasta apuesto que es primo.
Puntos:
30-05-14 18:26 #12073791 -> 12072146
Por:ovarios

RE: Vemos ganao tós
Al que arremete contra los votantes del PP, le diré una cosa...ni hijos de pijos, ni pijos redomados,pero sobre todo, no presumimos de ser unos progres y vivir como burgueses, que es lo que hacéis el resto...
Votamos al partido en el que creemos,pero no por aferrarnos a una idea absurda, sino porque vemos que cuando el país esta en quiebra, en bancarrota, en el desastre más absoluto,provocado por las políticas de izquierdas,ellos, los dirigentes del PP, nos sacan del agujero.Votamos a PP y seguiremos haciéndolo,porque no somos un electorado que cambia de chaqueta, como lo hace el de izquierdas, porque tenemos las ideas claras y sabemos como hacerlo,porque tan simple como hacer una recta, para ver la diferencia de votos, es saber, que cuando no hay,cuando no hay más que deuda, cuando no se ingresa dinero, no se puede gastar, porque no se puede uno endeudar hasta los ojos y después pretender que otro lo saque del problema...las izquierdas, por naturaleza,son muy propensas a endeudarse de más, a pensar que el dinero publico no es de nadie, a pensar mucho en derechos y muy poco en obligaciones y de esos barros estos lodos...así que id acostumbrándoos a ser gobernados por la derecha,es la única que sabe como levar un país,demostrado queda!
Puntos:
30-05-14 20:49 #12074024 -> 12072146
Por:marrajoy

RE: Vemos ganao tós
Como la derecha gobierne una legistlatura mas me exilio de este pais.
Puntos:
30-05-14 20:56 #12074037 -> 12072146
Por:Marisa perez1995

RE: Vemos ganao tós
Está mas clarito que el agua MARIO 2002 ¿ donde iban a estudiar estos señoresPreguntar en colegios elitistas sólo al alcance de los pudientes y a lo que se ve es lo que poco a poco con las medidas que toman conseguirán retrotraernos a aquellos nefastos tiempos donde la gente si quería trabajar había de emigrar; pero en los tiempos que corren habrá de ser al extranjero pues las perspectivas de hacerlo a otros territorios nacionales de momento no parecen viables dada la situación del país en general, así que si no nos espabilamos mal panorama se vislumbra.
Puntos:
30-05-14 21:06 #12074054 -> 12072146
Por:ovarios

RE: Vemos ganao tós
encantada estaría de que emigraseis todos los que criticáis sin mas, pero aportáis bien poco...así este país estaría de verdad entre los países creíbles,credibilidad que os cargasteis los del estado de bienestar sin pegar un palo al agua...
Menos criticar y más arrimar el hombro y no la mano, que es lo único que sabeis hacer...pedir y exigir,pero aportar bien poco...emigrad a otros paises, donde no van a ser tan solidarios como aqui en España...no vais a tener ni sanidad gratuita, ni educación,lo único que vais a tener es la carta de vuelta a tu casa y piojos!
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30-05-14 21:27 #12074089 -> 12072146
Por:marrajoy

RE: Vemos ganao tós
Es verdad que los que aportan el hombro son los peperos con cuentas en Suiza.
Puntos:
30-05-14 21:28 #12074092 -> 12072146
Por:freemen

RE: Vemos ganao tós
Ovarios, hazte mirar el problema que tienes, en serio

Se te debería caer la cara de vergüenza (o mejor los dedos, por ser el lugar que nos ocupa ahora) de venir con la copla que repiten los canta-mañanas del partido al que votas e intentar que alguien te haga caso o en último lugar, creerse algo de lo que dices. En tu derecho estarás de decirlo pero no hagas malabares, que aquí no somos chiquillos.

La izquierda gobernará este país y cada día está más cerca de que ocurra. Para bien de muchos no será el PSOE porque (casi) nunca fue de izquierdas. Fueron una panda de traidores que pasaron de ser socialistas a socialdemócratas sin despeinarse, enfrentando entre sí a trabajadores y empobreciendo cual neoliberal la sociedad de un país arruinado por el franquismo que, ahora vosotros votantes del PP, vais camino de implantar en lo que queda de España. PSOE es la marca light del neoliberalismo, el PP lo más primitivo que ha parido este país.

Seguid a vuestro hilo peperos, que os la vais a tragar doble.
Puntos:
30-05-14 21:34 #12074104 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Destilas odio, chavalin.

Que pasa? Que tu amigo del cole es ahora medico y tu fracasao?
Puntos:
30-05-14 23:48 #12074253 -> 12072146
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
Ovarios, no es que se critique al pp porque sí, sino porque las "políticas" que están llevando a cabo no nos llevarán a buen puerto. Solo tienes que abrir los ojos un poquito y darte cuenta. Si la gente no cobra un sueldo decente difícilmente podrá hacer frente a sus gastos ni siquiera a los más básicos, cuando la gente llega a este nivel lo que ocurre es que no consume, al no consumir quien produce no vende y si no hay ventas, tampoco hay trabajo ni beneficios para el que produce. Es la pescailla que se muerde la cola. Hay unos poquitos que no se quieren dar cuenta de eso y que todavía por la fortuna más o menos considerable que amasan piensan que la ruina nunca llegará a ellos, más vale que se espabilen porque si no lo ven a tiempo no estarán haciendo otra cosa que esperar a que la ruina les explote en la cara. Y si la única forma que se les ocurre es aprovecharse de la mala situación de la gente para "conservar su fortuna" que estudie un poquito de historia y la medite, porque esto nunca a funcionado.
Deberías tener un poquito de respeto con tus conciudadanos, somos muchos los que hemos arrimado el hombro durante mucho tiempo y vemos que a pesar de nuestro esfuerzo al cabo de los años no hemos hecho otra cosa que perder nuestro valioso tiempo alimentando los mismos cuervos que hoy nos roban.
Las cosas podrían ir mucho mejor de lo que siempre han ido si todos hubiéramos arrimado el hombro por igual o al menos dentro de las posibilidades de cada uno, cosa que hemos hecho casi todos, ricos y pobres excepto los que nos han robado que se han aprovechado tanto de unos como de otros. ¿Y tu todavía defiendes eso?
No se trata ni de pp ni de psoe, se trata de que ya es hora de que se deje atrás el hábito del abuso a los demás, eso es tan rastrero y asqueroso que incluso muchos militantes de estas siglas ya ni se cortan en decir públicamente que vaya porquería de gobierno. No estés tan segura de que vuelva a ganar la derecha, en vuestra misma casa ya hay mucha gente que aborrece estas políticas, aún siendo de derechas.
Puntos:
31-05-14 10:29 #12074502 -> 12072146
Por:Sette

RE: Vemos ganao tós
Como el tema es: “Vemos ganao tós”. He aquí determinados individuos que se ven favorecido por una ley del PP. Estos sí que han “ganao” de verdad: narcotraficantes, genocidas y asesinos.

Hoy se habla mucho de una ley por el gran impacto que está produciendo en la sociedad y que puede convertir a España en un paraíso de asesinos, narcotraficantes y genocidas. Se trata de la Ley de Justicia Universal del señor Gallardón. Mi supina ignorancia en materia de leyes hace que me formule preguntas a las que no encuentro respuesta razonable por mucho que me esfuerzo:

¿Por qué una ley de 30 años se la carga el PP en sólo dos horas de debate?

¿Por qué con esta ley ha puesto en libertad a 43 peligrosos narcotraficantes?

¿Qué tiene que ver China-Jiang Zenim- en esta Ley de Gallardón?

Asesinos, genocidas y narcotraficantes, ¿pueden pasearse tranquilamente por nuestro territorio, siempre que no se nacionalicen españoles?

¿Qué dirían los adversarios políticos si esta ley hubiese sido obra de otro gobierno?

A ver si alguien me da razones convincentes de los beneficios de la Ley de Justicia Universal del PP que me saque de esta terrible duda que ronda por mi cabeza.
Puntos:
31-05-14 12:06 #12074569 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Tienes toda la razon. Chavez se escapó pero a Maduro hay que juzgarlo por Genocidio.
Puntos:
31-05-14 14:18 #12074699 -> 12072146
Por:freemen

RE: Vemos ganao tós
Odio es una cosa y lo que está padeciendo la población es otra, chavalote.

Es comprensible que los afines defendáis unos intereses de clase que os favorecen pero la mamarrachada de decir una y otra vez que el PP nos va a sacar de aquí es para mandaros al psiquiatra. Solo hace falta tiempo, todo llega.
Puntos:
31-05-14 14:37 #12074707 -> 12072146
Por:Sette

RE: Vemos ganao tós
¡Hombre! Si se viene a España, por la Ley de Justicia Universal del señor Gallardón, podrá pasearse impunemente por todo nuestro territorio, claro, siempre que no se nacionalice español.

CURIOSIDADES:

El número de su seudónimo me inspira ciertos cálculos, es el 333. Si repite todas sus cifras y las pone a la derecha resulta el número de seis cifras: 333333. Divida este número por 11;

333333: 11= 30303; El cociente 30303 divídalo por 13

30303:13= 2331 Este nuevo cociente divídalo por 7

2331: 7= 333 ¡Sale el número de su seudónimo!Tatatachán

Ahora multiplique el número de su seudónimo por 1001;

333 x 1001 = 333333 volvemos al número 333333. Tatatachán

Espero que no sea fichado por el Real Madrid ni por el Barça. Me refiero a Evo Morales Echémosle un poco de humor al foro. Que no sea sólo discutir de Maduro, Chaves, Pablo Iglesias, Rajoy, Gallardón, Zapatero …
Saludos
Puntos:
31-05-14 14:50 #12074720 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Es que yo soy de los de "jodemos". Lo que pasa es que no nos hemos presentado porque no no va el "sistema" de la "casta" de IU con otro nombre.
Vamos, que somos "antisistema".
Puntos:
31-05-14 15:02 #12074728 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Anda que si vosotros sois los democratas.
Apañaos vamos.

Culpais de vuestro fracaso personal a todo el mundo. Os da igual culpar al PP al PSOE a lo que sea. Con tal de justificaros, lo que sea.

No habeis valido pa na con el PP, ni con el PSOE, ni con UCD, más de 30 años de democracia y na que no teneis remedio. Que os teneis que cargar la democracia a ver si asi chupais algo en la rapiña.

Pero un negao siempre sera un negao. Con PP,con PSOE, o con lo que sea.

Ahora pones tu esperanza en podemos, como antes la pusiste en IU y antes de eso en el PSOE, y a saber antes en quien la pusiste.

Pues los que valen, valen y valdran venga lo que venga. Y a un negao nadie lo quiere a su lado.
Puntos:
31-05-14 18:05 #12074906 -> 12072146
Por:freemen

RE: Vemos ganao tós
Para hacer autorretratos eres bueno, explota esa faceta tuya

Como dice el dicho 'que sabrá un borrico lo que es un caramelo de menta'

Que lastimica de acartonaos, señor.
Puntos:
31-05-14 18:09 #12074911 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Entonces freemen, en las proximas a quien votamos?

A tu querida IU o tu querido "Pedemos"?

Mas que na, vaya a ser que mañana cambies de opinion y nos pidas el voto para lepen o amanecer dorado, quien sabe a lo mejor con ellos de una vez prosperas un poquito y dejas de fijarte en lo que logra tu vecino.
Puntos:
31-05-14 18:42 #12074955 -> 12072146
Por:freemen

RE: Vemos ganao tós
Por votar tu vota a quien la conciencia te deje

Sigue defendiendo tu posición, tu clase social y tu sillón caliente y no olvides de colaborar con la panda de mangantes que ha expoliado el país, desde todos los frentes. Con los fascistas de Le Pen o Amanecer Dorado os entendéis mejor vosotros, los hijos y nietos del fascio patrio.
Puntos:
31-05-14 19:03 #12074974 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Pues se oye que lo votan sobre to en los barrios que votaban como tu.

No´s por na. Claro que por lo visto propone casi lo mismo que "pedemos".

Que tu me llames fascista me la suda, me la pela y me la resbala.

Como me la suda que vivas en el rencor y el odio permanente. Pero la democracia no te la vas a cargar. Que somo muchos los que no te vamos a dejar.

Parafraseando a los defensores de la constitucion de cadiz:

" con los insultos de los fanfarrones nos hacemos los democratas tirabuzones "
Puntos:
31-05-14 19:20 #12074997 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Has visto cuantos gorriones había hoy en el parque. Se oye que uno era Chavez dando un mitin de "pedemos".

Por cierto no se si yo me tengo que agarrar al sillón, lo que se es que tu deberías levantarte del tuyo y hacer algo más que pedir que los demás te solucionemos la vida.
Puntos:
31-05-14 19:37 #12075009 -> 12072146
Por:freemen

RE: Vemos ganao tós
No sabes de la misa la mitad y no haces más que trampear para ver si caigo. No podéis disimular que os hiede el trasero a hez y la verdad es que es una satisfacción ver como ladráis ante lo que se os viene encima que no es otra cosa que democracia, si democracia.

Lo que opines ya de mi está de más y en algo estoy de acuerdo contigo: a mi también me la trae al pairo lo que me digas. Te remito otra vez al dicho que dije antes.

Cuando quieras lo dejamos, te vayas a cansar.
Puntos:
31-05-14 19:41 #12075016 -> 12072146
Por:Sette

RE: Vemos ganao tós
Señor Aceitunero 333

Acabo de leer su último post y me ha convencido: es usted un demócrata de pies a cabeza. Partiendo de mi supina ignorancia en temas de política y abusando de su amabilidad y por sus extensos conocimientos en esta materia, le pido, si no es molestia, me explique sólo tres cosillas:
• Por qué el Pleno del Poder Constitucional confirma la inconstitucionalidad de la Ley Fernández aprobada por Decreto del gobierno de Rajoy.
• Explíqueme la bondad de la Ley de Justicia Universal. Si está de acuerdo que la aplicación de esta ley haya excarcelado a 24 narcotraficantes y que el mayor genocida, pederasta, asesino, narcotraficante del mundo se pasee por España sin miedo a que sea detenido, siempre que no se nacionalice.
• Es justo y democrático que los salarios, de los que tienen la suerte de trabajar, estén cada vez más bajos, las pensiones devaluadas- el sustento de abuelos, hijos y nietos-, copago farmacéutico y hospitalario imposible, para muchos, de pagar y encima suban el IVA que pagan por igual los ricos que los pobres. Explíqueme, con estas medidas cómo estimular el consumo y crear riqueza.

Sólo, por ahora, estas tres cosillas a este ignorante en temas políticos, que no está ni estará jamás afiliado a ningún partido para tener la mente bien despejada y votar a unos, otros, en blanco o abstenerme según mis intereses, porque dentro de mi desconocimiento político el sentido común me dice que la política es terreno de intereses.

Otro día le pediré que me explique el número de aforados elevados por Gallardón,su comparación con los de otros países de la UE, los desahucios llevados a cabo por entidades rescatadas con dinero de todos

Muchas gracias. Un afectuoso saludo
Puntos:
31-05-14 19:45 #12075020 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Lo que es una satisfacción es ver como los foreros de IU ya no sabéis ni a quien vais a votar. ¿Por cierto has dicho ya en la sede de IU que vas a votar a podemos? ¿o ni tu te fias de los tuyos?

Por cierto, ¿como sabias que estaba cagando?
Puntos:
31-05-14 20:00 #12075045 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Settle, Settle, Settle.

En cuanto a la primera "el pleno del poder Constitucional" ni tan siquiera existe. Existe una cosa llamada Tribunal Constitucional que declara la constitucionalidad o inconstitucionalidad de las leyes. O mas bien de los preceptos concretos de las mismas que pudieran ser contrarias a la constitucion, nunca la ley en su totalidad.

Y para declaraciones de incostitucionalidad tira la que podriamos hablar.
Aunque imagino que tu eres de los que solo ven paja en ojo ajeno, claro. Tio listo eres, sin duda.

Por cierto,tu conocimiento del tema es tan elevado que los ignorante nos preguntamos: ¿ley o decreto? en que quedamos?

En cuanto a la segunda: Ya dije antes, y me reitero ahora, que estoy de acuerdo con vosotros: ¿Como voy a estar de acuerdo con que Maduro se pasee impune por Venezuela?
A que tu no estas de acurdo? Pues yo tampoco.

En cuanto a la tercero, me hablas de Venezuela o de España?

En cuanto al numero de aforados. Gozan de aforamiento de los de IU y "Pedemos"? o te refieres solo a PP y PSOE?

Te devuelvo, un afectuoso abrazo.
Puntos:
31-05-14 20:03 #12075047 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Un pajarito en mi ventana. Esto si que asusta.
Puntos:
31-05-14 20:15 #12075070 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Por cierto, mañana mas. Si no te importa me voy a disfrutar del fruto de mi trabajo, que pa eso es sabado. Te recomiendo que hagas lo mismo. Asi de paso, te das cuenta de la gana de Revolucion que tenemos la mayoria.
Puntos:
31-05-14 21:25 #12075180 -> 12072146
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
Aceitunero, muy buena tu salida de escape cuando estamos hablando de los problemas nacionales y tú pretendes esconderlos con los de otro país. No me gusta dar consejos, pero te voy a dar uno; tú por si acaso duda un poquito. Lo digo por si has invertido algo o piensas hacerlo y ten mucho cuidado con los compromisos, que no todos son buenos.
Puntos:
31-05-14 21:39 #12075212 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Vamos. Que no invierta. Tranquilo porque soy de los que no llegan a mediados de mes. Pero me tranquiliza ver que tu forma de defender a los trabajadores es que no haya inversion.

Te has retratado tu solito.
Puntos:
31-05-14 21:44 #12075219 -> 12072146
Por:aceitunero333

RE: Vemos ganao tós
Sobre los compromisos:

Tus amenazas me la pelan.
Puntos:
31-05-14 23:30 #12075321 -> 12072146
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
Hasta ahora llevo 1960 mensajes escritos y te aseguro que en ninguno de ellos jamás he amenazado a nadie desde luego no iba a empezar ahora contigo.
Por tus comentarios pareces estar defendiendo este desgobierno. Es habitual de este gobierno el animar a que la gente se haga autónoma y que se comprometa. Esto no funciona sobre todo porque cuando llega la hora de comprometerse te encuentras con cada cosa.... solo lo he dicho para que no te dejes convencer con cualquier cosa que te dicen. La duda es buena.
Puntos:
01-06-14 19:16 #12076169 -> 12072146
Por:ovarios

RE: Vemos ganao tós
Bla,Bla,Bla...es lo único que saben hacer,habría que verlos en la vida real,si es que la tiene...porque seguro que sus vidas estarán subvencionadas por la todopoderosa JUNTA DE ANDALUCIA...
Un saludo, aceitunero!...no te compliques mucho con esta gente...no ven mas allá de sus narices...
Puntos:
01-06-14 20:45 #12076263 -> 12072146
Por:ovarios

RE: Vemos ganao tós
hablas de tragar...demasiado estamos aguantando sin la ley de vagos y maleantes ya!

Tras el primer golpe por los resultados de las elecciones europeas, sobre todo por el sorprendente resultado de "Podemos" con sus cinco escaños, llegan las primeras preguntas y los primeros análisis. ¿Sabe el votante de izquierdas realmente lo que quiere? Y si lo sabe, ¿que es realmente lo que quiere? En las encuestas iniciales de las elecciones había un partido en especial que esperaba unos resultados extraordinarios, este partido era Izquierda Unida. Si Izquierda Unida hiciera unos análisis detallados de estas elecciones no debería estar nada satisfecho. Sus expectativas eran muy altas pero el resultado final, siendo bueno, no lo es tanto si observamos el cerca de 1.500.000 de votos que le ha birlado el partido del ínclito Pablo Iglesias. No es este un resultado para que los chicos de Cayo Lara estén de fiesta.

Los demás resultados de los partidos de izquierdas son los esperados, gran batacazo del PSOE, subida de votos en UPyD (cuya líder Rosa Díez poco a poco se va quitando la careta) y una disgregación de votos entre varias opciones políticas, fruto del descontento generalizado. Esa disgregación de votos no es importante exceptuando el resultado de Bildu, algo de lo que poco a poco todos los españoles nos iremos arrepintiendo. Estamos dando inmensas cantidades de dinero e información a alguien que es un claro enemigo de España y que son amigos de unos terroristas que acabaron con la vida de casi 1.000 españoles.

Analizando las propuestas de todos estos partidos me pregunto ¿por qué? Sin entrar a valorar ideologías estos partidos no tienen ningún cariño por su país, España, al cual detestan y rechazan, excepto honrosas excepciones (UPyD), ni siquiera el PSOE es capaz de enarbolar ni los símbolos, ni españolismo en ninguno de sus actos. ¿Que tiene eso de malo? En cuanto a sus propuestas sociales y económicas son, evidentemente, inviables no porque no sean bonitas y vendibles para cerebros facilones, directamente no se pueden pagar. Abogan por un estado más intervencionista, todavía más que el que tenemos, sin llegar a darse cuenta que los males que padecemos actualmente vienen en gran parte por culpa de ese estado al que quieren dar cada vez más poder.

No creo que los líderes políticos de estas formaciones, tipo Pablo Iglesias o Cayo Lara, sean ningunos estúpidos. Ellos tienen más claro que nadie la inviabilidad de lo que piden, más bien este es un ejercicio de quítate tú para ponerme yo. Mientras tanto los cerebros fáciles van cayendo como moscas basándose en ese viejo y falso discurso simplista de la izquierda busca la igualdad y la derecha busca la supremacía de los poderosos sobre los débiles, discurso fácilmente desmontable observando el "buen funcionamiento" de sus países de referencia, tipo Cuba y Venezuela.

Ya que es imposible que alguien de izquierdas vote a la derecha, y viceversa, es importante pedir a los votantes de izquierda que se aclaren. De lo que más deben aclararse es de sus orígenes y no avergonzarse de ellos, nacieron en España y son españoles, no entiendo ese rechazo. Si eso lo tuvieran claro desde el principio es probable que a partir de ahí discernir el resto del discurso de los partidos les fuera más facil. Mientras tanto ahí les tenemos, votando a cientos de partidos distintos y en cada consulta electoral a uno diferente, es importante aclararse. No sólo de lo que nos venda la televisión vive nuestro cerebro.
Puntos:
01-06-14 21:59 #12076368 -> 12072146
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
Ovarios, no sé en que te basas para decir que Podemos a quitado 1500000 votos a Izquierda Unida, Izquierda Unida en estas elecciones a ganado 1000000 de votos más que las elecciones pasadas. Ha pasado de tener 2 escaños a 6 y aunque no te guste reconocerlo es evidente que han ganado votos y escaños. No como otros que aún teniendo un porcentaje más alto que los demás han perdido gran parte de votos y escaños, eso aunque a primera vista sea ganar, la realidad es que están perdiendo.
Ningún partido quita votos a otros, quien da o quita o votos son los votantes y estos votan en función de sus perspectivas, te guste o no.
Nadie que desprecia los habitantes de un país puede decir que ama dicho país ya que el país irá mejor o peor según la calidad de vida de sus gentes.
Puntos:
01-06-14 22:00 #12076371 -> 12072146
Por:legalista2000

RE: Vemos ganao tós
Bla, bla, bla. Curiosa manera de argumentar cuando escribes un par de parrafos y luego pones un copiapega como si fuera escrito por ti. Ya que no se sabe argumentar, al menos hay que tener decencia de poner quien pone las -pocas- neuronas por ti . https://sobrevive.blogspot.com.es/2014/06/voto-de-izquierdas-el-voto-despistado.html

De nada. Otra vez a ver si nos estrujamos mas las meninges. Para poner esa sarta de tonterías mejor me quedo quieto.
Puntos:
02-06-14 17:37 #12078819 -> 12072146
Por:ovarios

RE: Vemos ganao tós
Acabo de darme cuenta de que no puse que era un texto de Javier sobrevive...ya he puesto algunos de este chico y siempre con su nombre a pie de texto...de todos modos, no seas tan retorcido/a...tu no me vas a desacreditar por no poner quien escribe o no un texto...para eso te haría falta otro argumento, a parte de tu Bla,Bla... y una talla como forero que no tienes!...De nada!
Puntos:
02-06-14 21:24 #12079136 -> 12072146
Por:marisa perez1995

RE: Vemos ganao tós
He estado tentada de no contestar a la diatriba del señor/a Ovarios pero la alusión era tan directa y su exposición tan injusta que considero mas plausible aclararle el error con el que etiqueta a gente a quien no conoce de nada y encasilla sólo por opiniones que expresan en este medio; pues bien reitero lo expuesto hace días en cuanto a las numerosas medidas que va tomando este gobierno en detrimento de la mayoría de la población y beneficio de los más pudientes lo que reitero nos retrotrae a tiempos que creíamos olvidados y a situaciones desven
turadas para muchas familias entre ellas la mía.¡ Cuanto más beneficio
so hubiera sido para Andalucía que no se hubiese tenido que emigrar por
necesidad!; toda la riqueza y aportación personal en las tierras de acogida se ha perdido para el lugar de origen. ¡Ha! por aclaración personal nunca he vivido de la "sopa boba" he trabajado desde que pude
aportar algo al sustento familiar, marche con el Certificado de Estudios Primarios no pudiendo llegar a más por circunstancias familia
res, una vez fuera me puse a trabajar para ayudar a la familia y pese a
estar un tiempo sin asegurar pues en aquellos años se funcionaba así
he llegado a cotizar 38 años, ¿Me explico?; nunca he chupado del bote
como pretende dar a entender con los que criticamos tan nefastas y re-
trógadas medidas en contra de los más débiles.
Para terminar trabajando todo el día y llevando adelante una casa, en horario nocturno conseguí aprobar el Graduado Escolar, aprobar una oposición , el Acceso a la Universidad para mayores de 25 años y finalmente una Licenciatura. No me jacto de lo expuesto, sólo intento que no sea tan radical cuando cataloga a la gente y respete sus discre-
pancias con su manera de pensar y ver las cosas.
Puntos:
03-06-14 14:05 #12080066 -> 12072146
Por:mariquilla2000

RE: Vemos ganao tós
Esto es un resumen del programa de PODEMOS, de un periódico digital.
Creo que algunas promesas no dejan de ser brindis al sol, si bien, hay otras que se podrían realizar. Como casi todo en la vida, nada es absolutamente cierto ni verdad. Como dijo Antonio Machado, la verdad es un valor relativo y hay que buscarla conjuntamente.

La formación política «Podemos», registrada el pasado mes de marzo, ha sido la sorpresa de estas elecciones. Con un mensaje agresivo en contra del bipartidismo y una fuerte campaña a través de las redes sociales y el altavoz de las tertulias televisivas, «Podemos» ha logrado llegar a una masa electoral significativa dentro de la izquierda, protagonizada por su candidato Pablo Iglesias.
Entre sus propuestas, las que quizás hayan llamado más la atención de los electores, promesas como la de instar la reducción de los sueldos de los eurodiputados -los cinco diputados de Podemos no cobrarán más de tres veces el salario mínimo, 1.930 euros- o la de renunciar a viajar a Estrasburgo en primera clase. Los diputados, pero sí la formación política, que se quedaría con el resto de los ingresos obtenidos gracias a su presencia en Europa
Pero su programa electoral, de 36 páginas, contiene otras muchas propuestas, que afectarían, de llevarse a la práctica, no solo a la institución europea, sino también a la propia vida de los españoles. Ahora tienen representación en el Parlamento Europeo, pero¿qué pasaría si «Podemos» llegase a gobernar en España?
La participación directa de los ciudadanos es una de las propuestas de esta formación. Puesto en práctica incluso para la elaboración de su programa electoral. Una propuesta que llevaría a los ciudadanos-electores a pasar por las urnas cada dos por tres para dar su opinión «vinculante» sobre los temas más diversos. Una forma de gobernar que podría incluso motivar incongruencias, ya que los ciudadanos serían libres para decidir en un sentido y en el contrario en consultas sucesivas.
Se supone que para no tener que realizar un complejo sistema electoral, tal y como sucede en la actualidad cada vez que somos convocados a las urnas, «Podemos» propone hacerlo de forma telemática y mediante «otros mecanismos que aseguren laparticipación efectiva de los colectivos en mayores dificultades y riesgo de exclusión».
Derecho de autodeterminación
La figura del referéndum vinculante llevaría incluso a plantearse la forma de estado, o la unidad de España, ya que reconocen el derecho de autodeterminación de los distintos pueblos de Europa. Si ese derecho se hace extensivo a «todos los pueblos», ¿podría darse la paradoja de que una localidad decidiese, por ejemplo, anexionarse a Alemania, y la localidad vecina se convirtiese en una república independiente?. Es una pregunta que el programa electoral de «Podemos» no resuelve, pero según su ideario, podría llegarse a producir. «Reconocimiento del derecho de los distintos pueblos de Europa a constituirse como tales y decidir democráticamente su futuro», es uno de los puntos de su programa.
¿Se acabó el tener una vivienda en propiedad?
Entre las medidas de esta formación en materia de vivienda se pueden enumerar unas cuantas relacionadas con los desahucios y las hipotecas. Sin duda muchos votantes han acudido con la papeleta de esta formación a la urna descontentos por los posibles «abusos», por la depreciación de la vivienda, y por la posibilidad de quedarse «en la calle» al no poder hacer frente a las letras de la hipoteca.
Pero la intención de «Podemos» va más allá de defender a quienes no tienen vivienda o están en riesgo de perderla. También proponen la «expropiación» de las viviendas que lleven vacías más de un año.
Habla este partido de paralizar de forma inmediata todos los desahucios de primeras viviendas y de locales de pequeños empresarios, o de la incorporación de las viviendas vacías al parque público, gravando con impuestos los inmuebles vacíos no ofrecidos en alquiler social.
Pero también de la despenalización de la ocupación por parte de familias o personas en situación de vulnerabilidad o sin techo de viviendas vacías, con lo que, si uno es propietario de un piso, este está vacío durante un año, y no es capaz de venderlo o alquilarlo por los motivos que sean, cualquier familia con necesidad está en su derecho de «dar una patada en la puerta» y quedarse con el inmueble.
Se puede decir que en materia de vivienda proponen una «democracia directa» pero vigilada, porque estarían bajo el punto de mira del gobierno-asamblea todos los propietarios. La vigilancia incluye, según su programa la actualización de los padrones y Registros de la propiedad vinculados a los servicios de agua, gas y electricidad «paraconocer el uso de las viviendas y para crear un Registro de Viviendas Desocupadas». Osea, que si tengo una vivienda en propiedad,el Estado me vigilará para saber a qué la destino, si la uso o no.
La expropiación con objetivos comunales se haría extensivo también al rural. Textualmente su programa electoral contempla la creación de «un banco público de terrenos agrícolas actualmente en desuso y de los procedentes de la expropiación de las grandes fincas que deberánpasar a gestión comunal».
¿Se acabarían también las empresas privadas?. Pues en algunos sectores sí, provocando como efecto secundario la descapitalización del paíspor parte de las grandes empresas. Entre otros sectores, proponenrecuperar el control público en los sectores estratégicos de la economía, como «telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéutico y educativo».
En otros sectores, la empresa privada también estará bajo la lupa de la«asamblea ciudadana», ya que proponen que «toda privatización debe hacerse mediante referéndum».
Podría llegar incluso a significar la propia desaparición de las empresas privadas, ya que contemplan «incrementar la democracia económica facilitando la participación de los trabajadores en los consejos de administración de las empresas y, por lo tanto, en la gestión de las mismas, con pleno acceso a la información relevante y la contabilidad. es decir, el empresario pone el dinero, pero es el trabajador el que lo gestiona.
Aborto libre y gratuito
Temas sensibles como el de la interrupción del embarazo o la eutanasia también han sido incluidos en su propuesta de gobierno. Y en este sentido proponen el derecho a la interrupción voluntaria del embarazo de forma segura, libre y gratuita, dentro de la red pública. Garantizan también el derecho a una muerte digna, sin «elencarnizamiento terapéutico actual que sufren muchos pacientes».
En materia sanitaria contemplan asimismo el acceso garantizado de todas las personas a una educación sexual, a métodos anticonceptivos seguros y a las técnicas de reproducción asistida en el sistema público de salud, independientemente de su condición civil, suorientación sexual o su identidad de género.
Y también se aprobarían medidas legislativas «conducentes a asegurar la laicidad y una verdadera separación Iglesia-Estado. Esto incluye la eliminación de «los privilegios fiscales de la Iglesia Católica, así como de los privilegios que se le conceden en materia educativa».
Así llegamos al apartado de la educación, donde, en vista de su propuesta, se podría acabar la libertad de elección por parte de los padres del tipo de educación que van a recibir sus hijos. Así, proponen laeliminación de cualquier subvención y ayuda a la enseñanza privada, incluida la modalidad de concertada, «destinando el ahorro a la financiación y mejora de los centros públicos».
Fin de las políticas anti terroristas
Para «Podemos» el terrorismo parece ser una forma de «libertad de expresión», según se puede leer en su programa electoral. En esta materia proponen el fin de «las políticas anti terroristas y de seguridad ciudadana que vulneren la libertad de expresión, los derechos de asociación, de manifestación y de protesta, y las garantías procesales que deben asegurarse para todas las personas».
Y en materia de inmigración, apuestan por un «papeles para todos» y la práctica desaparición de los controles fronterizos. Esta situación se produciría mediante la prohibición de los CIES, anulación de los programas contra la inmigración FRONTEX y EUROSUR, o el fin de la llamada «Directiva de la vergüenza», dicen textualmente en su programa.
Contempla la eliminación de las vallas fronterizas anti-persona, el fin de «la política de externalización de fronteras y fin de los vuelos o barcos de deportación de inmigrantes».
Con ello quieren garantizar a las «personas indocumentadas los permisos temporales de residencia necesarios», hasta resolver administrativamente su estatus jurídico.
Puntos:
03-06-14 16:05 #12080204 -> 12072146
Por:Sette

RE: Vemos ganao tós
Hay gente con esquemas mentales tan rígidos que es imposible que sean sensibles a la realidad que vivimos. Siempre le parecerá bien lo que su partido hace. Si estoy equivocado,señora Ovarios,entremos en el terreno de lo concreto y permítame las siguientes preguntas, en lugar de bla, bla, bla agradecería dé una respuesta razonada: ¿qué opinión le merece la Ley de Jurisdicción Universal? ¿Qué influencia ha tenido la China comunista en que el gobierno del PP elabore y aprueba tan rápidamente esta ley? ¿Por qué? Es una Ley del PP que nada tiene que ver con la herencia recibida. Conteste sólo a estas tres preguntas.
Puntos:
03-06-14 16:35 #12080239 -> 12072146
Por:ovarios

RE: Vemos ganao tós
Sr Sette,me parece que dicha ley,en lo único que falla, es en la no obligación de extraditar al que falta a la ley,lo de enjuiciarlos,detenerlo, encarcelarlos y mantenerlos, eso que lo haga el país donde se cometa el delito...creo que ya esta bien con lo que tenemos en casa, como para encima preocuparnos de los problemas de los demás...es mi opinión, espero la respeten.
La china comunista, como muy bien usted la llama, es verdad que tiene crímenes y atrocidades a sus espaldas, como para parar un tren, pero creo que lo único que nos debe importar a hora, es sacar a nuestro país adelante,como es el deber de todo gobierno,como también lo hace China...y ahora, China, es una potencia en expansión...los crímenes y las barbaridades, que se encarguen de juzgarlas y ejecutarlas en China.Creo haber contestado a sus preguntas...aunque la respuesta, no le guste mucho...
De todos modos,el PP, con lo suyo y los de frente...los de frente y a la izquierda, que opinan de la guerra fría y de aceptar subsidios de "gente malísima" y de mandar cartas a los ciudadanos para que pidan a Rusia que permita a la OTAN hacer en Siria lo que antes hizo en Libia, y de publicar informes tan falsos sobre la sanidad en Corea del Norte que hasta la directora de la OMS tuvo que desmentir y protestar por la impostura.O de que etarras Españoles, se paseen alegremente por Sudamérica, impunes,felices...vamos, en los mundo de Yupi...para eso no protestáis,ni hacéis preguntitas,ni pedís justicia universal?
Puntos:
03-06-14 18:33 #12080424 -> 12072146
Por:Sette

RE: Vemos ganao tós
Señora Ovarios: Yo estoy por encima de toda etiqueta política, me da igual lo de otros países, me interesa España; no estoy afiliado ni me afiliaré a ningún partido político, eso se lo juro. Tengo mis principios. Hablando en un lenguaje coloquial, estoy en contra de los desahucios de personas que NO PUEDEN pagar sus hipotecas a bancos que han sido rescatados con dinero público y encima continúa la deuda, estoy en contra del engaño y estafa de las preferentes e impunidad de esos estafadores, de los que tienen menos paguen más, de que la gente coma de la caridad, para mí, todo el mundo debe tener lo suficiente para hacer las tres comidas, un techo donde refugiarse del frío, del calor y vestirse decentemente, de que una misma justicia trate a unos de manera diferente que a otros, de los privilegios que tienen los políticos y otros que no son políticos. España es el país con más aforados de la U.E para colmo Gallardón ha aumentado el número de aforados etc., etc. Soy partidario de una economía productiva y no especulativa. La política de los partidos que han tenido y tienen responsabilidades de gobierno no va ni ha ido por ahí. A mí me importa tres pepinos la prima de riesgo y los datos macroeconómicos. ¿Usted sabe cómo se calcula la prima de riesgo? Se calcula restando los intereses que pagamos por nuestra deuda con los intereses más pequeños pagado por otro país y multiplicando por 100 el resultado. Por ejemplo, si España pagamos el 3% de interés por nuestra deuda y Alemania – que es la nación que menos intereses paga-paga el 1%; nuestra prima de riesgo se calcula así:

3 – 1= 2 ; 2x100= 200 en este caso nuestra prima de riesgo es 200.

Pero supongamos que nosotros seguimos pagando el 3% de interés y Alemania sigue siendo el país que menos intereses paga por la suya, pero le ha aumentado un poco los intereses, de manera, que ahora paga el 1.5 %. Calculemos nuestra prima de riesgo

3 – 1,5 = 1.5 ; 1, 5 x 100 = 150, nuestra prima de riesgo ha bajado, posiblemente haya más confianza para los mercados, pero nosotros seguimos pagando los mismos intereses por nuestra deuda
Puntos:
03-06-14 19:15 #12080493 -> 12072146
Por:ovarios

RE: Vemos ganao tós
Buena lección sobre el calculo de la tal rima...pero..que tiene que ver eso con la justicia universal?...llameme tonta...
Estamos d acuerdo en mucho...pero ahora no tengo tiempo de exponerle los puntos en común...un saludo!
Puntos:
03-06-14 23:24 #12080888 -> 12072146
Por:MARIO 2002

RE: Vemos ganao tós
Tiene que ver por ejemplo que la prima de riesgo es una estafa y estamos siendo universalmente estafados, eso es una injusticia universal. A veces no es preciso quebrarse la cabeza para ver lo elemental.
Puntos:

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