Baena - Cordoba

Como es habitual en el PSOE, las mentiras son cosas de sus dirigentes y si estudiamos un poco sobre ellos, veremos que es de sus raíces y juventudes que en ocasiones, son de vergüenzas hacia los que creen en ellos, ¿de donde vienen? Mirad el enlace:
Y veréis porque nos mienten y nos roban en los ERE.

https://oleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/2012/01/milicias-universitarias-ips-1945-1972.html

Saludos cordiales y sobre todo a OVARIOS

Perdona autobus, pero a mi esto no me dice nada de los eres, te agradecería una explicación para mentes lentas como la mía. Gracias.

Señor Mario, esto (y es a mi entender) es porque desde jóvenes estuvieron afiliados en regimenes dictatoriales como el de Franco y la Falange y ahora siguen queriendo estar en la misma posición y al no poder hacerlo pues se los inventan y hacen dictaduras en cubiertas, como pasa en Andalucía ¿o es que me vas ha decir que este gobierno de Andalucía no es un dictador en cubierto como Hugo Chávez o Evo Morales?
Saludos cordiales.

Pues tienes razón, pero lo que pasa es que el que no sea adiestrado de una forma, tiene que serlo de otra, sino será señalado como desobediente, vicho raro, criminal...Por poner un ejemplo;Acuérdate de cuando la mili era obligatoria ¿cuantos jóvenes se hicieron militares por iniciativa propia?¿cuantos jóvenes fueron encarcelados por negarse a hacer el servicio militar? en aquellos no tan lejanos años estos presos también eran rechazados por la sociedad. Imagínate en aquella época, tenías que pertenecer a algo o a alguien porque sí, pero eso no quiere decir que quien pertenezca a algo esté totalmente de acuerdo con las ideas que defiende ni con sus superiores, solo que "no tienen más remedio" que defenderlas porque sí.
El problema que tenemos todos es que desde siempre se ha pretendido separar al pueblo con ideas contrariadas, pero en el fondo los de arriba no son tan enemigos como ellos solitos se pintan. Pongo de ejemplo los eres, caso Bárcenas...

de acuerdo mario solo la derechona habla y habla de los eres pero del bacia arcas como el bar-cenas de eso intocable la derechona no tiene espacio ni artura.-
saludo

Es imperdonable que en España se permitan los nidos de apología del terrorismo franquista como por ejemplo el del enlace que nos ofrece el forero Autobús que parece ser simpatiza con ellos.

Franco no fue un terrorista, simplemente gano una guerra y gobernó en dictadura, al morir dejo un legado monárquico democrático, cosa que la izquierda radical si es terrorista como a si lo podemos observar con la ETA, TERRAYURE, GRAPO, ETC… y para colmo, cuando gobierna la izquierda radical en dictadura, nunca deja el gobierno a una democracia si no a sus allegados o familiares, par seguir la dictadura, cosa como CUBA, VENEZUELA, CHINA, BOLIVIA, COREA DEL NORTE, YALGUNAS MAS QUE AHORA NO RECUERDO…
Eso nunca lo puede decir la izquierda, que la derecha sea terrorista, porque las bandas terroristas de este planeta el 98% son de la izquierda y las estadísticas así lo demuestran, igual que llamar fachas a los de la derecha, cosa mas falsa no ha podido ser, los fachas son las personas que no creen en la democracia, y las dictaduras de este planeta (actualmente) son todas de la izquierda, y eso denota que los verdaderos fachas son los de la izquierda.
El Barcenas, les ha robado a los del PP, por eso tiene los 50 millones de € en Suiza, y solo ha vaciado las arcas del PP, pero ¿a vosotros os ha robado algo? ¿ha robado algo a los trabajadores? Cosa que no puede decir el PSOCE y la C es de corrupto, porque los ERE son dineros de los trabajadores y eso es lo que ha robado el PSOCE ¿o a caso es mentira? Ojo el PSOCE y los sindicatos, otros que tal bailan que tenían que defender a los trabajadores y lo que han hecho es llevarse EL DIENRO DE LOS TRABAJADORES, no de su partido, si no de los trabajadores, el dinero vuestro de vuestros hijos y el mío y el de los míos
En Andalucía gana el PSCOE porque hay mucho estomago agradecido, pero la cosa esta cambiando ya que están viniendo los inmigrantes y nos están quitando el trabajo en el campo y como se las saben todas, hacen pequeños getos, donde no permiten entrar a los Españoles y nos dejan sin trabajo y luego claro ellos son los cobran el PER y los Españoles que nos den…

Saludos cordiales.

Según la real academia española;
Terrorismo
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.

dictadura
1. f. Dignidad y cargo de dictador.
2. f. Tiempo que dura.
3. f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.
4. f. En la época moderna, régimen político que, por la fuerza o violencia, concentra todo el poder en una persona o a veces en un grupo u organización y reprime los derechos humanos y las libertades individuales.
5. f. País con esta forma de gobierno.
6. f. Predominio, fuerza dominante. La dictadura de la moda.

Para mi una dictadura es un desgobierno y si tienes en cuenta el significado de terrorismo y dictadura sobre todo los puntos 3 y 4, paquito abusó mucho de esto. Pero no fue solo, necesitó de unos cuantos aliados y un pueblo ignorante que cumpliera sus normas. La pena es que esas personas que le obedecían no le dieran la espalda, porque muchos de ellos convirtieron su vida y la de los demás en un infierno por las manías de psicópata.

Cualquier gobierno pretende dejar a sus familiares de herederos del gobierno, solo tienes que ver quienes están allí en Madrid, por favor, si hasta tenemos una botella en Cordoba. Y lo peor de este enchufismo es que se enchufa a los familiares y amigos no para hacerlo mejor sino para cubrirse las espaldas unos a otros. Así que no des tanto la cara por unos ni otros, que ni unos ni otros la están dando por tí.

No digo que el psoe lo haga mejor, pero tratar de convencer a nadie de que lo hacen genial.....vamos como que ya no cuela cuando cada día tenemos menos bienestar y más impuestos que pagar.

Osú,osú,osú...

Un saludo,autobus!

Siempre que hablo de estas cosas comienzo manifestando mi más absoluta condena a las guerras, al terrorismo y a todo tipo de violencia.

El general Franco ganó una guerra, es cierto. Sin entrar en comentarios, basándome exclusivamente en hechos que se pueden constatar, el general Franco juró lealtad a la república y se pasó dicho juramento por el forro de los pantalones. Esto, señor Autobús, se llama PERJURIO.

Y después de ganarla creó los instrumentos de represión que a continuación detallo:

El 1 de marzo de 1.940 dictó la Ley para la Represión de la Masonería y el Comunismo. Su propio nombre indica cual era su cometido.

El año 1.941 crea la Brigada Político Social, llamada popularmente la Social y la Secreta, dentro del Cuerpo General de la Policía. La misión de esos señores era controlar la correspondencia tanto particular como colectiva-empresas-, escuchas telefónicas, confiscación de bienes etc., etc., y sobre todo la práctica de la TORTURA. Era frecuente ver a mujeres con la cabeza rapada al cero sólo por ser esposas de republicanos. La represión llegó a tal punto que hasta al tonto del pueblo- aquí en Baena se llamaba Roque- lo pusieron a escuchar y la consecuencia fue la muerte de muchas personas.

El año 1.963 crea el Tribunal de Orden Público, llamado TOP. "Su misión fue la represión de las conductas que bajo ese régimen dictatorial eran consideradas delitos políticos. Su sede era el Palacio de las Salesas en Madrid.1”

“Asumió algunas de las funciones del Tribunal Especial de Represión de la Masonería y el Comunismo y algunas que limitaban con las propias de la jurisdicción militar, ya que enjuiciaba delitos cometidos contra las Fuerzas Armadas. Procesos judiciales como el famoso Proceso 1001, contra destacados dirigentes del Sindicato Comisiones Obreras, correspondieron al TOP”.

Amén de los asesinados y desaparecidos en la posguerra, no en la guerra sino en la posguerra. Si todo esto no era instrumentos represivos que venga Dios y lo vea. Con la llegada de la democracia las leyes y tribunales represivos fueron abolidos. ¡Desapareció el terrorismo de estado!

Según la real Academia Española:
Facha: Familia fascista
Fascista: Perteneciente al Fascismo. Dícese de la persona cuya forma de pensar y actuar se opone radicalmente a los principios democráticos (y esto lo digo yo y lo pienso, que es el PSOE y la izquierda actuando en Andalucía y el resto de España lo están haciendo como verdaderos fachas)
Fascismo: movimiento político fundado por Benito Mussolini.

Y ahora os pregunto yo ¿Cuba que ha hecho después de ganar la guerra revolucionaria? Te contesto yo mismo: represión total a las personas que no piensan como el dictador, ¿o es mentira? Y os hago otra pregunta ¿Cuándo se ha marchado el dictador Fidel Castro de gobernar, ha dejado a una democracia o ha dejado a su hermano en la dictadura? ¿Cuántos ha asesinado Fidel Castro en su dictadura? Hasta en nuestros días esta matando la dictadura cubana a sus detractores, ¿o es mentira esto?
Lo mismo os puedo decir de Venezuela, de Bolivia, de China, de Corea del Norte y vosotros podéis decir algo sobre el PSOE y la ETA, ¿Dónde esta la democracia de la ETA y del PSOE que defiende a su brazo mal llamado político, BILDU? ¿A eso es lo que vosotros llamáis democracia? ¿Dónde esta la justicia y la democracia en Andalucía? Si hasta los jueces están comprados por el poder y para una jueza que intenta que se sepa la verdad le ponen mil y una zancadilla para que no se sepa la verdad, ¿Dónde esta la izquierda que defiende a los trabajadores de Andalucía, en los sindicatos que deberían de ser los defensores de los trabajadores? ¿En el PSOE que dice ser el partido de los trabajadores? Ya se ve que estos son los que defienden la igualdad entre los sindicatos, el PSOE y los ciudadanos, ya se ve como los defienden llevándoselo calentito y dejando a los trabajadores en el paro y sin posibilidades de sacar a sus familias adelante, porque ellos mismos les roban el dinero que es de los trabajadores y para el trabajador y les dejan sin posibilidad de un futuro a sus hijos… Si,,, ahora salidme con lo del Barcenas, pero este delincuente no le ha robado a los trabajadores si no a sus jefes, el PP,,, que como el dinero era de comisiones, no han tenido la oportunidad de denunciarlo y eso a mi que carajo me importa, me importa mas el dinero que me han robado los que dicen me defienden, que el sinvergüenza del Barcenas…
Saludos cordiales.

¿Todavía no te das cuenta que tanto un extremo como otro son lo mismo? ¿porqué tenemos que seguir siempre anclados en los mismos problemas? ¿porqué tenemos que copiar nada de otros países en lugar de corregir nuestras propias dificultades? ¿porque seguir siempre esa eterna lucha entre pobres y ricos si hasta los ricos están en cualquier momento a un paso de ser pobres? Necesitamos un cambio y ninguno de los partidos fuertes nos lo van a dar, a la vista está que los dos han tenido su oportunidad y mira como estamos.

El fascismo lo fundó Mussolini, el nazismo Hitler y el franquismo Franco. En mi opinión son diferentes nombres de una misma doctrina política cuyas características fundamentales son:

• El saludo romano.
• Concepción de un estado totalitario y fuertemente centralizado y autoritario.
• Formación de grupos paramilitares
• Anticapitalismo.
• Existencia de un jefe carismático
• Racismo


La forma de saludar de los fascistas es similar a la que utilizaban los antiguos romanos, brazo derecho levantado. Así saludaban Hitler, Franco y Mussolini.

La democracia, el sufragio universal, los derechos de expresión, asociación o reunión no tienen cabida en un estado fascista. El estado controla todos los aspectos de la vida social: escuela, profesores, trabajadores, empresarios, prensa, televisión… La educación de la mujer, diferente a la del hombre, está reducida a formar buenas esposas y madres. El único partido autorizado es el oficial, todos los demás están prohibidos y perseguidos. Para la consecución de estos fines emplea la propaganda y el terror. Quien no se deja convencer por la propaganda le espera la cárcel, la tortura y por último el asesinato.

Cuenta el fascismo con grupos paramilitares organizados cuya misión es hostigar a los grupos sociales cuya ideología no coincide con la de ellos, ¿quién no ha oído hablar de las Camisas Negras italianas y de las Camisas Pardas alemanas? En España muchos de los fascistas aún se ponen la camisa azul de la falange.

En el mundo del trabajo tanto obreros como empresarios están obligados a pertenecer a un sindicato controlado por el estado o por el partido único porque en esta doctrina; estado, partido único y líder se funden en lo que llaman unidad nacional.

La existencia del líder, que está muy por encima del resto de los mortales, es un denominador común en todo fascismo. Este líder es el jefe, con poderes absolutos sobre el partido, el estado y la sociedad. Recibe diferentes nombres, en Alemania Führer, en Italia Duce y en España Caudillo. Franco se creía un enviado de Dios de aquí eso de: “caudillo de España por la gracia de Dios” y se dejase llevar bajo palio, como en otro post escribí.

El racismo es otra de las características, sobre todo, del nazismo. La raza superior era la aria germana y los “infrahombres” lo constituía el pueblo judío, sufridores de un brutal exterminio en conocidos campos de concentración.

Comparar el PSOE con la política de Cuba, con ETA, BILDU etc., es una barbaridad. Muchos afiliados del PSOE y otros muchos republicanos no afiliados a partido alguno, derramaron su sangre en tiempo de Franco por defender la democracia. Muchos socialistas; afiliados al PP, jueces, guardias civiles, militares fueron asesinados por ETA por defender la democracia.

Sette, después de una larga temporada sin entrar en el foro, veo y me agrada comprobar que te mantienes en forma. Contigo, el nivel sube.

Sin entrar en detalles sobre tu mensaje, y evitando la tan socorrida y actual manida respuesta "y tú ... (dos huevos duros más)", quiero decirte que su lectura no solo me ha frenado en seco, sino que me ha hecho preguntarme lo siguiente: lejos de toda tortura y/o trato denigrante, ¿no sería útil en España una legislación rigurosa y estricta por la que se creara un Tribunal de Orden "POLÍTICO"?.

De existir, apostaría por afirmar que muchos males se evitarían.

Un fuerte abrazo.

Solamente el que ha aprendido
la dura lección de la humildad,
de ser como las cosas son,
con las que no compite,
a las que no se opone,
ostenta la virtud que le permite
convertirse en imán de toda
criatura que busca la perfección.

El Sabio abraza la unidad y en
modelo del mundo se convierte.
Sin mostrarse, por si resplandece;
sin imponerse, por si se hace notar;
sin elogiarse, por si tiene mérito;
sin gloriarse, por si sobresale.
Ya que nunca compite,
nadie en el mundo contiende con el.

LAO TSE

Sette, sigues sin contestar a las preguntas que te hago, porque solo metes paja en ese mensaje de violencia y frenesí, ¿os dais cuenta de que cuando queréis os vais a favor de la real academia Española y cuando no os interesa no lo hacéis? Veo que sois tercos e intentáis convencer con paja en los escritos, veo que sois fachas de PSOE y que intentáis enredar a las personas con palabra vacías y engaños con verdades a medias, un estilo a los venezolanos Chávez y su sustituto, muy propio de los políticos (que veo que sois del PSOE o mejor dicho PSOCE) del PSOCE, siempre la culpa es de los contrarios, en los ERE mejor decir que ustedes lo denunciaron y que ayudan a la justicia y claro viéndolo así pudiese ser verdad, si no fuese porque algunos medios de comunicación lo han desmentido, pero Canal Sur no y mucho menos hacer una información veraz, más bien diría yo verdadera a medias, cosa normal en este partido al que pertenecéis, pero bueno la juventud ya esta cansada de tanto engaño, a ustedes se les esta agotando tanto engaño a la sociedad, aunque el lavado de cerebro sigue siendo su singular propiedad del PSOCE, je, je, je, je,,,
Saludos cordiales.

Víctor, en otros post me he manifestado a favor de la condena o cadena- como se diga – perpetua revisable - me reitero en ello - para todos aquellos terroristas que cometieron asesinatos, que nunca pidieron perdón, que nunca se arrepintieron y hoy lo están poniendo en la calle. Reconozco mis limitaciones o mejor dicho mi supina ignorancia en materia de leyes. Soy capaz de comprender el cálculo infinitesimal y, sin embargo, no entiendo la rapidez que se han dado la justicia española y nuestro gobierno para dejar en libertad asesinos tan malvados como los que pusieron una bomba en un supermercado, cuartel de la guardia civil o pegaron un tiro en la nuca…


El TOP pasó a la historia, dejémosle ahí, conocemos muy bien cuál era su misión. Soy demócrata a pesar de que hoy nuestra democracia está un tanto manchada por todas las injusticias que estamos viviendo. Es lo que me hace ser partidario de una legislación más “rigurosa y estricta” yo añado, además, transparente destinada a evitar la corrupción y abusos de determinados políticos, sindicalistas, banqueros, miembros de la más alta institución…

Un fuerte abrazo

Autobús, yo no estoy afiliado a ningún partido político. Soy libre para votar al partido de ámbito nacional, porque no soy nacionalista, que crea que en ese momento lo puede hacer mejor. Si lee mis post verá que he criticado los EREs lo mismo que he criticado otros casos de corrupción.

Tengo la edad, experiencia y una poquita de formación como para no dejarme engañar ni lavar el cerebro. Defiendo al PP, al PSOE, a IU, a UPD y a los nacionalistas que no tengan un pasado violento, por una razón; creo en la democracia parlamentaria, no en la orgánica. Mis ideas las tengo muy claras desde hace mucho tiempo, me puedo inclinar hacia un lado más que otro, pero podrá leer en mis post que siempre he mostrado respeto a los que tienen ideas diferentes a las mías. Tampoco me ha leído esas mezclas del PSOCE, porque los pactos entre partidos son legales, democráticos y hasta necesarios cuando no se tiene mayoría absoluta. No me extraña, ni mucho menos ridiculizo, que IU haya pactado con el PSOE, también ha pactado con el PP. Creo, estimado Autobús, que te falta madurez política y mirar estas cosas desde la óptica del respeto.

No necesito consultar el Diccionario para saber lo que es el fascismo y cuando he escrito lo que caracteriza a esta doctrina política, no expreso opiniones sino hablo de hechos que se pueden comprobar y que por mi edad muchos de ellos lo he vivido.

Mis más cordiales saludos.

Este post es simplemente para aclararle a AUTOBUS que una cosa es criticar la situación actual de paro, crisis y desesperanza, para alguna parte d nuestra sociedad, y otra bien distinta es arremeter con quien esté en contra de nuestras opiniones. La democracia es también discrepar. La discrepancia puede enriquecer.Lo que no se puede perder nunca, bajo ningún concepto, es el respeto.

Autobús hijo mio descansa que te habras quedado muy canasado al escribir ese post lleno de mentiras,si un fachilla pretende convencer a uno de izquierdas apañado estas,el pueblo andaluz no te equivoques tiene el gobierno que el pueblo soberano ha querido durante treinta años el franquismo fue impuesto por coones asi es que no trates de defender lo indefendible si es que te consideras demócrata,
No saludos

Pues aplícate el cuento..si tu con tu discursito,tu trapajo tricolor y tu camiseta del Ché,crees que vas a venir aquí a resucitar a Fanco,a llamarnos fachas y a mentir como un bellaco,haciéndonos creer que el gobierno del anterior corrupto Griñan,junto con el Valderitas y sus compinches y el actual de La Susi..es un gobierno elegido por el pueblo,vas listo,Calixto!...un gobierno que lleva 33 años desgobernando y saqueando a los que trabajamos,pa callar las bocas de los que no dan un palo al agua ,ni ahora,que no hay trabajo, ni cuando desde las barandillas del llano o el pubtricio,decían adiós con el pañuelito a los que salían a trabajar...
El ejercito de pancho villa,es decir,la Junta de Anda-Lucia...no es un gobierno elegido por el pueblo!...te recuerdo que las elecciones las ganaron los Peperos...pero claro...Iu y sus ganas de sillón y protagonismo,juntó su culazo con el soe...y ahora,es lo que tenemos!
No saluditos,Majo!

ja,ja,ja se nota la impotencia derechona,no te olvides de que en extranadura vosotros los derechones gobernáis con el apoyoa de <iu.,
no saludos

En dondeeeeeeee?
Lo dicho...ansia viva de poder y sillón...todo un clásico en los partidos bisagra,2,3...responda otra vez! Partido bisagra con ansias vivas de poder y sillón y que empiecen por I...

Hola Ovarios, cómo van esos ánimos y todo lo demás..??

Divinaaaaaaaaaaaa!!!

Malegro mogollón. Eres incombustible.

No sé que interés tienen algunos de llamarme facha comunista o yo que sé ni lo que me llaman (como no lo tengo muy en cuenta se me olvida) si yo soy de lo más veleta, no tengo afiliación en ningún partido ni sindicato, he votado siempre según me ha convenido o más bien según me han engañado, porque esa sensación de engaño después del voto la he tenido siempre cosa que no tarda mucho en pasar de sensación a torta palpada. Yo creo que lo que pasa aquí es que cuatro años para dar voz y voto a los ciudadanos se quedan muy cortos, entre elecciones y elecciones los ciudadanos no pintamos nada y en cuatro años pasan muchas cosas, puesto que son cuatro mandamás los que ponen las reglas y estas reglas como que no me convienen ni a mí ni a mucha gente simplemente a ellos, hacen falta referendun, que nadie mejor para decidir mi vida que uno mismo, que visto lo visto con unos y con otros siempre pierdo o perdemos todos mejor dicho.

???

No pensaba meter dar mi opinión sobre la cuestión planteada desde hace varios días, pero al final lo hago para agradecer la ponderación y acertadas explicaciones de Sette, al menos a mí me son gratas y me relajan; Somos un país muy cainita y adolecemos en gran medida de ser algo chauvinistas cosa que nos haría ver el horizonte no tan turbio como algunos lo pintan o será que quieren que lo veamos así.
En los siglos que llevamos de historia ¿Cuándo ha gobernado en este país la izquierda?; que yo recuerde un breve periodo a partir de los años 80 en que Felipe González llegó al poder contando desde luego con mi voto.
En aquellos años España fue un ejemplo para muchos países y nos llegaron a llamar los alemanes del sur. Los pobres emigrantes españoles en otros países de Europa se sentían orgullosos de ser españoles y no inferiores a otros europeos. Las cosas fueron cambiando y el señor González era un estorbo para los poderes fácticos tan bien implantados y poderosos; al cargarse a Felipe sabían que se cargaban la izquierda para mucho tiempo pues esta fuerza siempre anda desunida y disgregada,para que actúe unida hace falta una cabeza bien amueblada y una férrea voluntad, yo creo que las hay pero están por otras labores, y es una lástima porque cuando nos queramos dar cuenta nos encontraremos con un país vuelto del revés y vulgarmente dicho nos habrán dejado en pelotas: es mi parecer siento a quién no le guste pero por muchas peroratas que suelten a mis años tengo mi criterio y no me lo han hecho cambiar ni las muchas campañas orquestadas por varios medios de comunicación ni los desfiles y poses de la señora Alaya pues hay otros medios y maneras de llevar los casos complicados y que no la tengan que reconvenir órganos superiores en algunas de sus decisiones. Un saludo.

Por este motivo creo que sería bueno hacer referéndum, por muy fuerte y cabeza bien amueblada que sea una persona si está sola o mal rodeada es muy manipulable. Dejar las soluciones más importantes solo a unos cuantos no solo hace vulnerable a esos cuantos sino a toda la sociedad, para salir de esta es imprescindible que la sociedad esté mejor informada y sea más participativa. Y no veo a ningún partido por la labor.

Veréis, mi conversación ha sido referida a la falsedad con que los del PSOE nos tratan a los que realmente somos socialistas de cabeza y no de corazón y vemos como aquellos que se dicen ser socialistas gobiernan como la derecha radical, a golpe de dictadura encubierta.
Dice la señorita Marisa Pérez, que ¿Cuándo ha gobernado la izquierda? Pues señora gobernó desde (mas o menos) el año 80 hasta el 96 y dejo arruinada a España con una deuda de 250 000 000 000 de pesetas y con un paro de 3 800 000 de personas y después gobernó el PP que es el centro derecha desde el 96 al 2004 y dejo un caja llena con casi 11 000 000 000 000 billones de pesetas y un paro de 1 600 000 personas, pero llegaron los e PSOE (que no son socialistas) y han gobernado desde el 2004 al 2011 y han dejado una deuda de 44 000 000 000 000 billones de pesetas de deuda con una prima de riesgo de 630, a punto del rescate de España por parte de Europa y con un paro de mas de 5 000 000 de personas y actualmente gobierna el PP la prima de riesgo esta en 230 y ya no estamos en el ojo de Europa para el rescate y estamos estabilizados en cuestiones de paro. Pero en Andalucía gobierna desde los años 80 a la actualidad y en vez de ayudar al trabajador, los está machacando a impuestos, les esta robando el dinero que Europa destina para ellos (en los ERE), les esta dando dinero a los sindicatos para cerrar empresas y financiarse irregularmente, ¿le parece poca cosa señorita Pérez? Porque a mi me parece vergonzoso que todavía los defendamos a quienes nos están robando a manos llenas y machacando a base de impuestos.
Mi pos viene a deciros, que los dirigentes del PSOE no son socialistas si no fachas dictadores que nos engañan para conseguir nuestro voto y luego hacer lo que mejor saben que es robarnos nuestros derecho a trabajar y el futuro de nuestros hijos, y aquí no hay izquierda que valga, porque no son y no gobiernan como la izquierda defendiendo al trabajador.
Señor Chapas yo no soy facha porque creo en la democracia y creo en la igualdad en los servicios sociales para todos, cosa que estos dirigentes del PSOE no creen, ya que cuando tienen que hospitalizarse lo hacen en hospitales privados y si se operan lo hacen en hospitales privados a sus hijos los llevan a escuelas privadas y no a colegios públicos, ¿o me vas ha decir que esto es mentira? Yo estoy cansado pero es de ver tanta mentira por parte de quien tiene el estomago agradecido e intenta engañar a los demás con verdades a medias que es peor que la mentira.
Sette, ¿Quién dejo una democracia en España? Si hubiese estado gobernando la izquierda en dictadura, pasaría como en Cuba, en China, En corea del Norte, que se heredaría de padres a hijos la dictadura y jamás hubiésemos salido de ella, pero ¿Quién nos dejó las pensiones, no, no fue Felipe González, fue Franco, ¿Quién nos dejo el actual sistema de seguridad social? No, no fue González, fue franco, ¿Quién nos dejó el actual sistemas de embalses, fue Franco, osease que fíjate en como están algunos países de dictaduras de izquierdas y me cuentas como estamos nosotros después de una dictadura de derechas.
Saludos cordiales.
Un saludo muy especial a OVARIOS

Seños Autobus me encanta su comentario.A ver si se enteran los defensores del Soe. Un saludo

La democracia perfecta sería aquella en que cada ciudadano disfrutara de un gobierno que él y otros como él eligieran. Por ejemplo yo viviría bajo las leyes del gobierno por mí y otros con mi misma opinión hayamos elegido. Autobus y Ovarios vivirian bajo los cánones y leyes del suyo, Sette del fruto de lo por él votado y así todas las posibilidades disponibles. Así cada ciudadano solo tendría que soportar los desaguisados de su gobierno y disfrutar de sus aciertos y nadie tendría que cargas con lad cagadas de nadie ni tampoco beneficiarse de los logros de la lucja ajena.
Los que estén en contra de los sindicatos lo mismo. A estos se les devuelve el porcentaje que les corresponda de las subvenciones estatales y a cambio renuncian a toda mejora o peora que el trabajador consiga a través de estos.

Así no tendríamos que sufrir en nuestras carnes el montón de imbecilidades que se dicen y peor aún las que se hacen. La felicidad completa para todos y cada uno.

No hay que olvidar, estimado Autobús, otros aspectos del franquismo además de los comentados,

Durante la década de los 40 la degradación de la vida llegó a tal punto que la gente moría de hambre, literalmente de hambre, en plena calle, familias enteras cuya casa era grandes tinajones colocados horizontalmente en el paraje de Pedro Muñoz por encima del llamado “cebadero de La Sota”. Padres con sus hijos se echaban al campo para coger hierbas que después cocían en su casa para comérselas. No desaprovechaban ni las cáscaras de naranja ni las de habas, todo era comestible. Viven aún en Baena muchas personas que lo pueden testificar

El régimen estableció el 14 de mayo de 1.939 la llamada CARTILLA DE RACIONAMIENTO, vigente hasta el año 1.952, fijando una serie de productos básicos cuyos precios eran puesto por el estado. Pero el racionamiento no resolvió el problema del hambre, no era suficiente ni se entregaban con regularidad la cantidad asignada a cada familia y los alimentos distribuidos eran de mala calidad. Consecuencia de ello fue la aparición de un mercado negro llamado estraperlo donde se podía comprar productos pero a precios mucho más elevados que los establecidos oficialmente; por ejemplo el azúcar costaba 10 veces más, el precio del pan se multiplicaba por 4, el aceite por 6 etc. etc. Los primeros enriquecidos a costa del hambre y la necesidad de supervivir, fueron los altos cargos del régimen que mantuvieron contactos con los estraperlistas que realizaban esos sucios negocios. Es que el régimen franquista fue muy tolerante con la corrupción porque consideraba que era una manera de asegurar el clientelismo y la fidelidad al dictador.

El llamado Plan de Estabilización dio lugar durante la década de los sesenta a un considerable crecimiento económico. Mejoró las condiciones de vida de la población, pero cientos de miles de personas tuvieron que emigrar a Cataluña, al País Vasco- llamado, entonces, Vascongadas, donde había trabajo pero con salarios bajos que obligaron a muchos trabajadores al pluriempleo. Franco siguiendo el ejemplo de su colega, también dictador, el general Primo de Rivera, centró, obviamente por razones políticas, todo el desarrollo industrial en las dichas regiones, en detrimento de las poblaciones rurales fundamentalmente de Andalucía y Extremadura. La afluencia masiva de familias a los núcleos industriales- había que meterlos en algún sitio- animó la construcción de bloques de pisos muchos de ellos con materiales de baja calidad-aluminosis-. Mo existía control ninguno en la construcción, para la prensa, televisión, radio el control era riguroso.

Hubo también una emigración al exterior, hacia los países industrializados de Europa, significando un saneamiento de la economía española por la entrada de divisas de esos emigrantes. El dinero no lo dejaban en el país donde trabajaban, fundamentalmente Alemania, sino lo transferían a bancos españoles porque la ganancia la obtenían en el cambio del marco a la peseta, así que supuso además otro saneamiento para los bancos españoles.

El seguro social durante el franquismo no tuvo carácter general hasta 1964. Antes de dicha fecha, dejaba fuera a muchos trabajadores del campo y de otros sectores de la economía.

Además de la corrupción de ese mercado negro llamado estraperlo, el franquismo fue un régimen corrupto. A pesar del férreo control de los medios de difusión, mucha escoria salió a flote: 1.948; Caso Barcelona Traction; 1954 escándalo de las motos Vespas; 1.958 escándalo de la “Agenda Rivara”; 1.959 caso de las Manufacturas Metálicas Madrileñas; 1.969 caso Matesa: 1.970 Confecciones Gibraltar; 1.972 caso REACE y SOFICO. Y en plena transición-1.978- : “Carmen Franco Polo, la hija del dictador, es detenida en el aeropuerto de Barajas como sospechosa de utilizar una red de narcotráfico para evadir divisas. Fue procesada por contrabandista y multada económicamente”.

Con la crisis económica motivada por los altos precios del petróleo, la crisis política con el asesinato del capitán general Carrero Blanco y la oposición de un sector progresista de la iglesia, cardenal Tarancón, el régimen franquista estaba condenado a desaparecer.

Perdóname Sette, pero no se si sabrás que estas hablando de una dictadura, que fue desde el 40 (más o menos) al 77 que fue la transición y empezó la democracia, y claro todo el mundo sabe que en una dictadura, (y mucho peor después de una guerra) las cosas son duras como dices en tu escrito, pero yo te voy a lo que esta pasando donde existen las dictaduras de izquierdas como son Venezuela (la mas reciente) Bolivia, Cuba, China, Corea del Norte, Etc. ¿Qué es lo que esta sucediendo en esas dictaduras? No hace falta que me contestes y que te vallas por los cerros de Úbeda, te contesto yo, pues que muere el dictador y deja sucesor de su gobierno, que se tiene que dar un golpe de estado para quitar la dictadura y que normalmente el que da el golpe de estado, intenta dejar una democracia, la única que no lo ha hecho así es Rusia con Gorbachov, y fíjate que después de quitar el muro de Berlín y todo la democracia que dicen tener es una dictadura en cubierta, como en Venezuela. ¿Pero que ha sucedido en España? Que hemos tenido la suerte de que el dictador al final de su dictadura no fue tan malo y no nos dejo a su sucesor el POCHOLO, loco como el solo y nos dejo una democracia, eso si monárquica, pero al fin de cuentas una democracia, dime que país del régimen de izquierdas y dictatorial ha hecho esto, porque yo no conozco a ninguno, es mas Venezuela y Bolivia de una democracia han pasado a una dictadura en cubierta y siguen así. Aquí en España porque estamos en Europa, pero si estuviésemos en America del Sur ya estaríamos en una dictadura encubierta, porque es lo que tenemos en Andalucía, explícame, ¿porque si no, a la jueza Alaya le están poniendo tantas trabas para poder ejercitar su trabajo y porque están tardando en darle las pruebas que les pide y porque el tribunal superior de justicia le tubo que reclamar a la junta una serie de papeles que esta les pidió?, hay cosas que caen por su propio peso.
Todo lo que tu me has comentado de corrupción en la dictadura de Franco, sucede en todas la dictaduras, que por eso son dictaduras, pero explícame ¿por que suceden en Andalucía y todos estáis callados y solo habláis de Barcenas que les ha robado el dinero negro al PP (50 millones de €) y no habláis de los ERE que son los que el PSOE y los sindicatos nos han robado a los trabajadores de Andalucía?, explícamelo que yo no acabo de comprenderlo y piensa que son 1500 millones de € que no es moco de pavo y con un agravante que ese dinero era para las empresas para que no cerraran y mantuvieran sus trabajadores con empleo y sin embargo los sindicalistas y amigotes del PSOE se lo han llevado y las empresas han cerrado y los trabajadores se han quedado en el paro, explícamelo Sette que de verdad que yo no acabo de comprenderlo, pero seguramente tu me lo explicaras clarito como el agua ¿a que si?
Saludos cordiales

Te equivoca, estimado Autobús, HE CRITICADO DURAMENTE LOS EREs, lo mismo que he criticado los conocidos casos de corrupción habidos en la derecha, solamente tienes que leer mis post para comprobarlo. De todas formas para que quede claro: el caso ERE de Andalucía me parece el paroxismo de la aberración, del engaño y de la infidelidad hacia los trabajadores llevado a cabo por individuos que se dicen defender a los parados y lo que han hecho es robarle su dinero. ¿Me expreso con claridad?

Yo tengo superado los conceptos de izquierda y derecha. No me dejo caer en ese maniqueísmo de que unos son los buenos y otros los malos. Los calificativos, por otra parte, de “fachas y rojos” están desfasados, fuera de tiempo, son ya anacronismos.

Lo que hace falta, en mi opinión, son políticos honrados que estén al servicio de los ciudadanos y no al servicio de los intereses del mercado especulativo, que estimulen y fomenten la actividad productiva... Estoy hastiado de tanta mentira, de que nos tomen el pelo, de que nos consideren tontos, de tantas falsas promesas, de falsos programas electorales.

Es necesario, en mi opinión, una total regeneración de la clase política, de la elaboración y aprobación de unas leyes que nos permitan ver con transparencia lo que hacen, de suprimir los privilegios que tienen. Nos hace falta una justicia- jueces y fiscales- totalmente independiente del poder político que les permita aplicar la Ley libremente sin presiones, ni coacciones y no lo que estamos contemplando en determinados fiscales. Que las palabras del rey de una justicia igual para todos, no se queden en, eso; palabras, sino que sean una realidad…

Reitero, una vez más, que soy demócrata, CONDENO LAS DICTADURAS DE DERECHAS Y DE IZQUIERDAS. Todas las dictaduras incluyendo la DICTADURA DEL MERCADO que nos están imponiendo.

Un afectuoso saludo

Totalmente de acuerdo Sette, limpieza y gente honrada es lo que nos hace falta en todas partes y no es que no las halla es que cuando las malas ideas afloran las buenas ideas se anulan.
Tengo que reconocer que me ha sorprendido mucho lo de encarnita franco polo. Como que me da una sensación de adivinar porque no se acaba el narcotráfico en ningún lugar del mundo... informaciones como estas no hacen otra cosa que hacerme sospechar aún más que esta mal llamada "crisis" ha sido provocada no solo para arruinarnos la vida, es que si todo el mundo vive bien, entonces ¿quien se arriesga a vender la droga? o lo que es "peor" ¿quien "tendría la necesidad de consumirla"? si la gente tiene estabilidad emocional y económica nadie o muy pocos se complican la vida con esto.
Eso de que los grandes clanes de etnia gitana son los únicos que nos inundan de drogas....como que no me lo creo.

Sette no te calientes la cabeza con el Derechin de Autobús este no comprende mas de dos dedos delante de la frente este siempre con los eres eso de y tu mas ,pero no entiende lo de barcenas que no es solo si no la trama corrupta de engordar presupuestos que luego cobraban sobres todos los dirigentes del Partido Patrincar que franco constuyó pantanos claro algo tendría que hacer ,pero no se acuerda de que ahora coges el tren en cordoba y en cuatro horas estas en Barcelona,que ntenenemos buenas y mejores autovías de europa pero en fin la ignorancia siempre exige un grado de giro a la derecha y ya sabemos como te has criado autobús en este foro nos conocemos casi todos.
Saludos

Creo es un error ignorar que la lucha de clases sigue tan en auge como siempre. La izquierda y la derecha sigue existiendo y en España esta última es especialmente extrema, dominante e insolidaria, no olvidemos que AP antecesora del PP no se fundó precisamente con el propósito de contribuir con los nuevos tiempos democráticos sino para impedir perder los privilegios que disfrutaban del franquismo. Era impensable que la gente los votara dado su tremebundo pasado aunque la flaca memoria social pronto implantó la amnesia y poco a poco sus raices han ido socabando los cimientos de la democracia y reventando su forjado hasta hacerlo casi añicos. Por desgracia sigue habiendo una clase "alta" que parece ser su misión en la vida es mantener la sumisión de sus semejantes.
La izquierda tiene casos de corrupción; demasiados para lo que debería ser, pero hasta entre los apóstoles (perdón por el ejemplo) había corruptos; es condición humana. Pero la derecha y ultraderecha agrupada en un partido político en este país no tiene parangón pues no tiene casos de corrupción sino que todo es un comglomerado "fariseico" corrupto formado por políticos, jueces, empresarios, clérigos y demás adiptos a imponer su santa voluntad.

Ni Corea ni China son dictaduras comunistas propiamente dichas. En la dictadura comunista rusa se cometieron muchas atrocidades aunque no más que en la época de los zares y por primera vez en la historia de ese país el pueblo comió. En Cuba si tenemos en cuenta la realidad de los países que la rodean está mejor que todos ellos incluso con el vergonzoso embargo comercial y económico que le tiene impuesto desde el principio USA y que le impide explotar sus recursos; Cuba dispone de unos enormes yacimientos de niquel que no puede aprovechar por el maldito bloqueo. Venezuela y Bolivia desde luego que de dictadura nada de nada. Para dictadura la que padece Honduras después de que hicieran con su presidente elegido en las urnas lo que no pudieron hacer con Chavez.


En fin. esperemos que en España se imponga la cordura y no se vaya a más locura.

Querida, las dictaduras comunistas han sido un horror...la Rusia que comenzó su Triunfo con el camarada Stalin fue una nación subyugada, aterrorizada, intrínsecamente corrupta y cruel...paranoica e invivible.

No hay cambio posible manteniéndose bebiendo de esas fuentes...

Menos mal que ya nos vamos entendiendo Sette, ¿ves? En algo estamos de acuerdo, que los ERE son una falta de respeto a los trabajadores, y que las dictaduras son todas malísimas, pero si te das cuenta, nuestro amigo chapas todavía sigue erre que erre con lo del Barcenas y las comisiones, pero bueno al menos alguien coherente esta de acuerdo con migo en algo, que las dictaduras son todas malas y que nos hace falta políticos honrados y fieles al pueblo Español y que no se vendan a los nacionalistas, pero como siempre hay personas que están confundidas, como la señorita Rosa que dice que Corea ni China son dictaduras de izquierdas, bueno no se que medios le habrán dicho eso, pero en fin otras cosas peores hemos oído y no nos hemos escandalizado. En fin Sette que estamos de acuerdo en que necesitamos fiscales y jueces honrados, pero para eso necesitamos unas leyes en consonancia con los tiempos que corren, y visto lo que sucede con los políticos, me da en la nariz que ni uno ni otro (ni PSOE ni PP) van a arreglar ese problema de la justicia, si tenemos suerte y a UPID nos da por votarlo talvez tengamos algo bueno en este país, si no me parece a mi que seguiremos como hasta la fecha, con jueces corruptos que tapan al político y fiscales que defienden a los corruptos, como el que defiende a la infanta Elena, Vamos una vergüenza para todos.
Chapas haber si te enteras que nos tengo ideas capitalistas, que tu no entiendes lo que lees, que tengo ideas socialistas pero que el PSOE no es socialista que solo lleva el nombre.
Saludos cordiales.

Vuelvo a insistir en una tesis que no es compartida por nadie en este foro.Atribuimos, habitualmente,el origen de nuestros males a jueces prevaricadores,políticos corruptos,sindicalistas venales,banqueros explotadores.....Mas,¿cuántas veces mencionamos nuestras propias corruptelas y carencias?.¿Somos los sufridores o los co-causantes de la situación?.¿Son, los mencionados anteriormente,seres provinentes de no se sabe donde,o un reflejo de la sociedad,con sus virtudes y defectos[aunque estos se publiciten hasta el infinito?.Podríamos hacer una larga lista de
hábitos cotidianos,en la sociedad española,que explican lo que ocurre en lo que solemos denominar´´altas esferas´´.
Cuando los principios éticos y morales se supeditan,con la aquiescencia general,al triunfo en lo material;cuando la miseria y el horror se extienden por todo el orbe,ante nuestra indiferencia e inacción,¿qué legitimidad moral poseemos para ponernos magníficos?.
Solo una regeneración ética y moral de la sociedad española sería el comienzo del fin de la crisis,política y económica.
Un saludo.

Sr Fidias, los políticos no han venido de Marte evidentemente. Han salido de nuestra sociedad. ¿Pero hasta que punto esta sociedad andaluza, por ejemplo, no es producto de TREINTA Y TRES AÑOS de gobierno socialista?

En paises con verdadera democracia y con listas abiertas, los candidatos son personas importantes y con prestigio en la vida privada. Y DESPUÉS PASAN A LA VIDA PUBLICA. Suelen ser personas preparadas, que han triunfado en su vida personal. En España( o como se llame esto ahora) salvando honrosas excepciones, en política está "lo mejor de cada casa"....

¿Que nos ponemos magníficos y emitimos juicios sobre nuestros gobernantes? Por supuesto que sí. Faltaría más que no pudiéramos hacerlo. A los políticos les va en el sueldo la crítica y la opinión del pueblo.

Un saludo

Rafa1970,parece que no ha captado la intencionalidad de mi post,o acaso yo no he sabido expresarlo correctamente.Sostengo dos cosas:el comportamiento de las llamadas élites de la sociedad,es un reflejo[en mayor dimensión]de los comportamientos de esta;cuando yo eludo sistemáticamente el pago del IVA,falseo las cuantías en las escrituras de compraventa,manipulo mi declaración del IRPF,,trabajo percibiendo el desempleo......,no tengo autoridad moral para enjuiciar a los demás.
Un saludo.

Mi muy estimado y viejo amigo Fideas: Por ello, lo primero es trabajar para llevar la ÉTICA al poder o a las élites como las llamas.

Decía Confucio: El gobernante está obligado, sobre todo, a perfeccionar su inteligencia y su carácter de conseguir la virtud; si obtiene la virtud, recibirá el afecto de su pueblo, su poder se extenderá por toda la región, le será fácil alcanzar la prosperidad del estado.”

Un abrazo y cuida tu talón.

Sr. Fidias, su argumentación me asombra. Dice usted:"...cuando yo eludo sistemáticamente el pago del IVA,falseo las cuantías en las escrituras de compraventa, manipulo mi declaración del IRPF,,trabajo percibiendo el desempleo......,no tengo autoridad moral para enjuiciar a los demás "

¿Entonces según usted quien puede opinar sobre los gobernantes? ¿Qué almas puras podrán ejercer la crítica al poder?

Porque yo ángeles caídos del cielo no conozco ninguno....

Ahí está la cuestión ¿que almas puras podrán ejercer la crítica al poder? las almas se vuelven impuras según las circunstancias a las que sean expuestas, así que mas bien diría yo ¿que circunstancias son por las que no debería pasar un alma pura? miedo, sometimiento, ignorancia, represión... muchas de estas circunstancias nos la crea quien nos la crea y no todos los "impuros" son culpables sino victimas de estos abusos. Si de algo pecamos la sociedad es de ignorantes y creo yo que eso no es delito.

Bueno, alguna diferencia sí que hay entre la normal resistencia a soltar parte de tus dineros para pagar impuestos, y entre robar el dinero ajeno de los impuestos que pagan los demás que es lo que hacen los políticos corruptos. Por tanto creo que sí estamos en nuestro derecho de juzgar y tirar piedras a quien lo hace.

Ya sé que las dictaduras comunistas son en mayor o menor grado horrorosas como todas. Solo quería poner unos puntos sobre algunas íes que suelen pasar desapercibidas Imogenes.

derechos fundamentales de las personas se deben de respetar y en ellas (sean de la ideología que Rosanegra, todas las dictaduras son malas y horribles eso nadie lo duda, ya que los sean) nunca se respetan, pero eso si te digo, en la actualidad (que yo recuerden estos momentos) solo existen de izquierdas, de todas maneras anteriormente si existieron, pero con los tiempos que corren han desaparecido y están siendo juzgadas por los tribunales de derechos humanos, ahí tienes chile, Argentina y alguna más que no recuerdo, pero claro eso queda a voluntad de cada país.
En la actualidad los que más están quitando el respeto a los demás ciudadanos, es la izquierda sindicalista, que en las huelgas (como en esta de Madrid que es la más reciente) los piquetes le quitan el derecho a trabajar a los trabajadores y eso es un derecho fundamental que jamás se debe de quitar a nadie, digan lo que digan los sindicatos, y también te recuerdo que el 98 % de las bandas terroristas son de izquierdas, eso quiere decir algo muy claro, que el que no piensa como ellos no tiene derechos y hay que quitárselos por la fuerza y no en las urnas, grave error por parte de estos personajes que nosotros los de izquierdas deberíamos de denunciar, igual que las corrupciones de los dirigentes que dicen ser de Izquierdas y defender al trabajador y luego hacen todo lo contrario a lo que predican.
Saludos cordiales.

Parece ser que no he sido capaz de expresarme con la profundidad necesaria para ser entendido.Veamos,no solo trato de incidir sobre una cuestión ética y moral,sino,sobre todo,con mi convicción de que la crítica ejercida por una sociedad en la que prevalece una cierta carencia de valores morales,no tiene el necesario efecto positivo,pues la ´´cantera´´para sustituir a esas élites denostadas estaría ya viciada.Recordemos la conocida frase´´en su lugar...´´.
Un saludo.

A fidias se le comprende perfectamente. Si la sociedad está viciada y todos sabemos que lo está. Los ejemplos suyos son claros.Es muy dificil que no alberguemos la duda de que nuestros comportamientos no serían iguales o parecidos a los corruptos.
En lo que respecta a Autobus, simplemente decirle que a estas alturas de la vida, si no tiene claro que las dictaduras van en contra de la convicencia de los seres humanos en igualdad de condiciones, mal lo tiene para intentar razonar a continuación.
Detrás de todas las personas que he tenido oportunidad de conocer y han defendido la dictadura de franco hay una actitud dictatorial y antidemocrática, a pesar de que al ser seres inteligentes, lo disimulen.

En mi opinión la sociedad está viciada de puro comportamiento borreguil. Si un jornalero quiere trabajar en el campo y el dueño de la finca le dice, te pongo los días justos para que cobres el paro y si no llamo a otro, no te quepa la menor duda que el jornalero aceptará. A no ser que encuentre otra cosa, en caso de encontrarla se iría de inmediato allí donde le ofrezcan un sueldo, una seguridad social y una estabilidad que no dependa de trabajos temporales ni de que llueva o nieve.
Ya eran muchos los jornaleros que encontraban trabajo en otra cosa por eso desde el gobierno se llamó a voces a los inmigrantes, PARA QUE HAGAN EL TRABAJO QUE LOS ESPAÑOLES NO QUIEREN HACER, ¿os acordáis? ahora que escasea el trabajo sobran los inmigrantes porque los jornaleros ya cuelan por todo. Pero como nuestros dirigentes son tan inteligentes ahora pretenden que los extranjeros se vayan cada uno a sus países, ya han conseguido su objetivo, por eso lo de quitarles la tarjeta sanitaria y todo lo demás.
No considero culpable a la sociedad, pero sí a las necesidades que se nos crean.

La idea de que la sociedad está “viciada” no es nueva, allá por el año 1.750 y pico, Juan Jacobo Rusó – Jean-Jacque Rouseau-, en su obra Emilio afirma que el hombre nace bueno y es la sociedad la que lo corrompe. Rouseau creía que la causa de esta maldad humana era consecuencia de la desigualdad social impuesta por nuestra cultura y civilización.

Yo siempre me he preguntado si el hombre es corrupto por lo que dice Monsieur Rouseau o lo es por naturaleza. Leyendo a un notable biólogo, Dawkins, me encuentro con la sorpresa que dentro de nuestro genoma tenemos el llamado gen del egoísmo y el gen del altruismo y miren ustedes por donde el gen del egoísmo es dominante sobre su alelo el gen del altruismo, de manera que, para Dawkins, el factor importante de la evolución no es el bien de la especie sino la del propio individuo. Claro, lo que dice este señor es también teoría.

Es evidente que la crisis, que estamos padeciendo la inmensa mayoría y enriqueciendo a una minoría, pone más de manifiesto el egoismo, la avaricia, la rapiña, la usura humanos. Lo que no sé, es si esta maldad se debe a lo que dice Rouseau O lo que afirma Dawkins.

Ánimo vamos a escribir que estamos muy alicaídos

Yo creo que ambos tenían razón. El hombre es honrado por naturaleza pero cosas como crisis, guerras y lavados de cerebros hacen que esa honradez se vuelva egoísmo y apáticos de idea fija.
Lo del gen del egoismo pienso que es algo natural que desde siempre se ha usado como instinto de supervivencia. Como todo en esta vida todo es bueno o malo no porque lo sea sino por el uso que se le da. Si un individuo abusa del egoísmo gracias al instinto de supervivencia de otros a la larga o a la corta se verá perjudicado, sino estos, su familia.
Si nos fijamos un poco en la historia, cuando la sociedad vive tranquila y sin conflictos es cuando más avanza en todos los sentidos, pero siempre que llega una guerra, dictadura o "crisis" se reprime tanto a la sociedad que es incapaz de avanzar en nada positivo entre otras cosas porque siempre hay un "gen dominante egoísta" que impide que la sociedad avance. Por suerte el ser humano es una especie en constante evolución y gracias a la inteligencia, la honradez, la libertad de expresión y de pensamiento, de cada conflicto se recupera antes.

No es nada oficial, pero es lo que pienso.

Amigo Sette,los factores que conforman el comportamiento humano son infinitos.Biológicos,ancestrales,educativos[en gran medida],sociales.económicos......,con lo que las afirmaciones sobre él ,no pueden poseer todas las claves.
Dado que siempre he pensado en la educación como el factor más a considerar,voy a valorar la reforma educativa,en curso,del actual gobierno.Educar es formar nuevos ciudadanos para insertarlos en una sociedad cada vez más compleja y más cambiante.Por otra parte,hay que considerar que el proceso educativo tiene una duración mínima de 15 años,creando así la duda sobre el tipo de sociedad existente al finalizar el mismo.De todo lo anterior se infiere que nadie [partidos,educadores,sicólogos...]posee,en exclusiva,el modelo adecuado.
Por ello,me parece una aberración construir una ley educativa que solo contempla una visión parcial de la sociedad,al haberse rechazado toda aportación del resto del espectro político.
Pero he dejado para el final lo que entiendo mayor error de la ley.Un error que considero de fondo.Veamos:educar no es ´´fabricar´´ ingenieros.maestros,médicos,carpinteros,electricistas....,educar,como he mencionado anteriormente,es formar seres humanos;se trata de interiorizar principios,valores,hábitos,comportamientos...,creando ciudadanos para una sociedad mejor.La instrucción es solo una parte del proceso educativo,y no debe ser el ´´ley motiv´´de la ley.Digo lo anterior porque,según el gobierno,se busca,sobre todo,evitar el fracaso
escolar.¿Acaso los comportamientos ciudadanos son impecables?.¿Nuestros jóvenes están recibiendo[amén del familiar]la formación humana adecuada?.Ese es el meollo del tema.
Amigo Sette,como has mencionado ´´El Emilio´´de Rouseau no es la única guía.
Un saludo.

"se trata de interiorizar principios,valores,hábitos,comportamientos...," Eso para mi es adoctrinar. La escuela para mi es simplemente para aprendizaje técnico y práctico de las distintas disciplinas que nos ayudan implementar el desarrollo de una profesión, y con una disciplina para ello. De ahi que el fracaso escolar que es muy conllevará no tener profesionales cualificados para el desarrollo de la sociedad. A todos nos gusta que nos atienda el mejor médico, o que nos arregle el coche el mejor mecánico o tener buenos empresarios que desarrollen ideas y den trabajo.

La educación personal viene dada y desarrollada por el entorno familiar y social de la persona. De ahí que bien que se nota esto en distintas familias (y no distingo por poder adquisitivo). La labor diaría de los padres es en la que creo y la que verdaderamente formará a personas equilibradas y fuertes, en el terreno ético y demás aspectos. La dejadez de funciones de unos padres es la que nunca va suplir la escuela, ese es el error más grave "yo como estoy muy ocupado no me ocupo de mis hijos". NO QUIERO UN ESTADO QUE TUTELE A MIS HIJOS EN NADA EN REFERENCIA A DOCTRINAS Y MANERAS DE PENSAR.

Señor Lozano-Ramírez. La educación se expresa con una fórmula muy simple: E= I + F. EDUCACIÓN es igual a INSTRUCCIÓN más FORMACIÓN. Si una de estas dos variables falta, no hay educación.

Por instrucción se entiende el conjunto de conocimientos que somos capaces de aprender (matemáticas, lengua, Historia Educación Física, tecnología etc.)durante nuestra vida. La formación es la adquisición de hábitos intelectuales, morales y afectivos. La misión del educador, llámese maestro o profesor, es la educar a sus alumnos, es decir instruirlos y formarlos.

Los primeros educadores son los padres, pero no todos los padres tienen igual oportunidad para educar bien a sus hijos. Los hay que tienen muchas limitaciones; el poder adquisitivo es importantísimo, quienes tienen más medios económicos gozan de una mayor probabilidad de educar bien a sus hijos, pero al margen de esto, un valor imprescindible para la formación de los niños es el buen ejemplo de los padres y de todos los agentes que intervienen en el proceso educativo, incluyendo la TV como recurso pedagógico (violencia, alcoholismo, droga etc.). Padres que si se separan o se divorcian sean los suficientemente responsables para que este hecho no influya negativamente en la formación del carácter de hijo/a o hijos/as.


También los políticos son agentes de la educación. Los niños se dan cuenta de lo que sucede mucho más de lo que creemos: si mienten, si toman medidas injustas, si ven que son echados de sus casas de forma violenta porque sus padres no pueden pagar la hipoteca,si lo señalan con el dedo, si son objeto de abusos sexuales por parte de personas mayores, sobre todo, de cierto prestigio para ellos… La sociedad entera, contribuye a formar o deformar al niño.

Los políticos intentan arrimar el ascua a su sardina. Manejar la educación es para ellos mucho más que importante, de aquí que cuando llegan al poder imponen su Ley de Educación. Señor Lozano Ramírez, yo me vengo reiterando en todos mis post en defensa de una Ley de Educación consensuada que se debía haber realizado desde que se inició la democracia, ¿que opina de una Ley de Educación fruto de un pacto donde tengan una buena participación profesores, padres y alumnos? ¿ Por qué no luchamos por ello, en vez de decir que la Ley de tal partido es mejor que la de su adversario?

Saludos.

Lozano-Ramirez,la escuela educa.La escuela instruye y forma.Esta afirmación es casi un axioma matemático desde el principio de su historia.Resulta extraña una afirmación como la suya.Mire,la formación de un joven se realiza,fundamentalmente, mediante el ejemplo.¿Cree que el maestro no es un ejemplo para sus alumnos?.En muchos casos, el contacto de los jóvenes con el mundo docente es,incluso,superior al de los padres.
En un sistema democrático,la escuela no adoctrina,cumple su misión inculcando valores y principios universales de solidaridad,esfuerzo,espíritu crítico,respeto,deberes sociales.....
Por todo lo anterior,la pretensión de una escuela meramente instructiva es
insólita e inviable.
Un saludo.

Una ley de educación no se puede imponer por mucha mayoría parlamentaría que se haya obtenido democráticamente en las urnas. Una ley de eduación, hay que consensuarla, como se ha manifestado en este foro. Por que además es totalmente injusto que una mayoría parlamemntaria, que no de votantes,imponga su criterio con la fuerza de los votos(como actuaba luis moreno en los anteriores gobiernos municipales de baena) y me explico: En las últimas elecciones generales el pp sumó 10.800.000 votos y los demás partidos del arco parlamentario sumaron 12.400.000 votos, por tanto estamos ante una imposición. Pero es que además la comunidad educativa está en contra. La plataforma en defensa de la enseñanza pública, está compuesta por sindicatos de estudiantes, sindicatos de clase, CCOO, UGT, CGT,USTEA y Oonfedampa, han convocado manifestaciones en contra de la nueva ley de educación. Y todos lo grupos políticos menos el pp, ha votado en contra.

Ya se que este tema ya está muy manido pero espero disculpéis traerlo de nuevo a la palestra; el motivo es que he estado ausente y al repasar las intervenciones en tema que me interesaba comprobé la alusión de Autobús a la exposición que yo hice a lo por él manifestado.
Me ratifico señor Autobús en toda la historia de España los gobiernos de izquierdas han significado breves anécdotas y dentro de sus fallos, que también los tuvieron, faltaría más pues nadie es infalible se le pueden imputar importantes aciertos; cuando en el 82 llegaron al gobierno lo que encontraron fue un desgobierno pues no había según Guerra ni indicaciones o papeles en que poder apoyarse; se supone que se darían prisa en destruir antes de que los temidos sociatas llegaran a la Administración todo lo que les pudiera comprometer que no debía ser poco pues habían tenido toda la vida para hacer y deshacer a su antojo. González encontró una inflacción disparatada teniendo que lidiar también con la pendiente reconversión industrial con buen tacto consiguió justas indemnizaciones y bastantes recolocaciones.
Pasado el tiempo y consecuencia de numerosos desaciertos la opinión pública influenciada por los poderes facticos retiró el apoyo mayoritario al P.S.O.E.; dando lugar en el 95 a la llegada del señor aznar el cual no dejó títere con cabeza privatizando todo lo habido y por haber lo que vulgarmente se le llamó "las joyas de la corona" entre
ellas Telefónica entre sus amigos y algunos condiscípulos de estudios todos se beneficiaron de dichos bienes propiedad del Estado a lo que habiamos contribuido todos con nuestro trabajo y esfuerzo y los españoles emigrantes en Europa con la aportación de divisas; el florón lo supuso la famosa Ley del Suelo que dió lugar al ladrillazo y posterior pinchazo de la burbuja pues de esos barros provienen estos lodos.
En cuanto a las medidas sociales de Franco estoy de acuerdo en lo que expone Sette Franco tomó dichas medidas impelido por la situación europea y bastante tarde pues el Estado del Bienestar surge en Alemania ya en el S. XIX auspiciado por el Principe Bismarch Canciller de dicho país: 1º Ley del Seguro de Enfermedad; 2º Ley del Seguro de Accidentes y 3º del Seguro de Vejez dichas medidas se fueron expandiendo por el resto de Europa mientras aquí estábamos de secano. En este pais las conquistas sociales siempre han sido muy tardías y han costado la sangre de destacados sindicalistas; la jornada de 8 horas es producto de la famosa huelga de la Canadiense efectuada en Barcelona y conseguida por su defensor Salvador Segui: "el noi del sucre" el cual a raiz de aquellos hechos fue asesinado junto con el abogado Francesc Layret en las calles de dicha capital.
En los años 60 el Régimen franquista se vió precisado a abrir la mano y con la colaboración de importantes tecnócratas del Opus Dei entre eelos López Rodó y economistas como Fabian Estapé puso en marcha los famosos Planes de Desarrollo y el plan de Estabilización con notables resultados ;por cierto Estapé un personaje curioso; entre otros cargos había sido rector de la Universidad de Barcelona pero en círculos académicos es considerado el introductor de los economistas Schumpeter y Galbraith en España; dicho señor publicó años atrás un libro titulado "De Tots Colors .una especie de memorias sobre aquella época que destila una gran dosis de humor e ironía.
En cuanto a la situación actual "no te digo na"; con nuestra pasividad y las leyes que se están gestando con la famosa mayoría nos quedaremos en los cueros vivos y sin poder protestar pues calladitos coligen que estamos mas guapos.
(En fin será verdad que cada país tiene el gobierno que se merece).

Marisa, algunos comentarios no hay que tenerlos en cuenta pues son tan absurdos como la ideologia que reflejan.

En una palabra señorita Pérez; que la izquierda nunca ha gobernado en España ¿no es eso lo que quieres decir?, osease, que desde el 80 al 96 gobernó la derecha y desde el 2004 al 2012 también y en Andalucía también esta gobernando la derecha desde siempre, ¿ves? Eso es lo que yo quería oír o mejor dicho leer en estos foros, que estos gobernantes del PSOE no son de izquierdas, EA, me dejas mas tranquilo,,, es que yo creo que en mi forma de pensar, soy de izquierdas y mi padre que en paz descanse también lo era y la educación que me dio era izquierdista y en políticas cuando estudié lo que me explicaban era lo que yo creía, la igualdad ante todo y ante todos y que como el Jose Blanco se opera en una clínica privada, el Montilla manda a sus hijos a estudiar a colegios privados, etc. etc. etc… Osease que el PSOE en su forma de gobernar es de derechas, gracias por hacérmelo ver, ya estaba yo un poco preocupado por ello,
Ja, ja, ja, ja, ja, ja,,,,, ver para creer
Saludos cordiales.

Autobús,sin ironía,usted tiene un cacao ideológico de órdago.Se confiesa de educación progresista,pero al mismo tiempo opina como extrema derecha.¿La supuesta actuación de unos líderes determina su ideología?.Ruego se explique.
Un saludo.

No he podido responder hasta ahora a mi amigo Fidias.
Primero decirte que un axioma o lo es no, lo de casi entraría dentro del terreno de la filosofia. Sus afirmaciones categoricas e implacables me confunden con su ideologia y más reafirman a Autobus.

Y volviendo al tema de la educación sigo creyendo, y también afirmo categoricamente, que los padres con el día a día desde muy pequeños son los que forman la educación de sus hijos. En la escuela no se aprende a dar las gracias, corregir actitudes egoistas e iras que tienen nuestros hijos, ser solidario con su hermano y familia para trasladar esa solidaridad a los demás e ifinidad de actitudes que conforma la educació de una persona; se escribiria un libro si enumeramos todas.
Y ESTO SE CONSIGUE CON UN TRABAJO Y EJEMPLO DIARIO EN CASA. DE AHI QUE MISMOS NIÑOS EN EL MISMO COLEGIO CON COMPORTAMIENTOS MUY DISTINTOS EN EDUCACION Y COMPORTAMIENTO. ESTO SI ES UN AXIOMA.

No son los padres los únicos que educan, en la educación de un niño interfiere además de los padres, tíos, abuelos, primos, vecinos, profesores, compañeros del cole, y cualquiera que se cruce en la vida de los peques. Los niños serán mejor o peor persona según las experiencias que haya tenido en la vida, por eso es importante que los niños tengan una vida sana en todos los sentidos. Las actitudes egoístas e iras que puedan tener algunos niños no la tienen porque hayan nacido así, sino porque es un reflejo de lo que han vivido y aprendido en algún momento de su vida, no necesariamente de sus familiares y profesores. Yo puedo dar un buen ejemplo de generosidad y honradez a mis hijos, pero si ellos descubren un día que solo los sinvergüenzas triunfan en esta vida, puede que llegue el día en que ellos decidan ser uno de ellos.

Señor Fridas, yo no tengo un cacao ideológico (o eso pienso,,, que puede ser que si lo tenga y no me de cuenta) y nunca he pensado como la derecha (o eso creo) porque si pensar en la igualdad de todas las persona ante las instituciones gubernamentales como pueden ser la sanidad, la justicia, la educación, etc. etc. etc. es pensar como la derecha entonces si pienso como la derecha,,, pero si una persona (sea cual sea su posición en la sociedad que vive) que gana 6000€ al mes y es ingeniero de puertos y carreteras tiene que ir al medico, supongo que en una sociedad socialista valla al hospital o al medico que el gobierno tenga y si es una persona que gana 600€ al mes y es un barrendero de las calles (sin ofender a los barrenderos de nuestras calles) se pone enfermo, ira (en el mismo régimen gubernamental socialista) al mismo medico o al mismo hospital y lo mismo pasa con los demás servicios sociales que el gobierno pone a nuestro servicio, eso es pensar como socialista.
Si piensas como los comunistas, todos tenemos derecho sobre todo y todo se reparte por medio del gobierno que te da el trabajo, la sanidad, la educación, la justicia, etc. etc. etc. por darte te da incluso la casa donde vives, porque todo es de todos y para todos,,, pero claro, si eres un currante y te esfuerzas trabajas 16 horas diarias y ves como el que trabaja 5 H. tiene lo mismo que tu que te esfuerzas,,, pues ya no piensas como los comunistas y dejas de hacer tantas horas, total para que si con 5 H. tienes lo mismo.

Y la derecha pues ya sabemos todos lo que piensan ¿no?,,,

Pues entonces, ¿porque el dirigente del PSOE como los actuales, van a los hospitales privados, tienen sus hijos en colegios privados, etc. etc.? explícamelo fridas que no lo entiendo. Estos no gobiernan como la izquierda si no como la derecha,,, la Esperanza Aguirre se operó de un cáncer en un hospital de la INseguridad Social de Madrid, ¿o eso también es mentira? ¿Quién es mas de izquierdas Blanco o la Esperanza?
Saludos cordiales.

Hoy no ha tenido mas huevos que dimitir el secretario de la UGT de Andalucía.

Se va un gran luchador por las gambas,cigalas y bogavantes. Creo que van a cerrar algunas marisquerías.....

Lozanoramirez,como bien ha dicho otro forero, todo el entorno educa.Padres[sobre todo],familiares,amigos,vecinos,medios de comunicación....,están actuando delante de ellos,están dando ejemplo[positivo o negativo]con su comportamiento.La educación no estriba en los meros consejos,si estos no están respaldados con el ejemplo.
En el contexto anterior,¿se puede ignorar el ejemplo de unos profesores con quienes conviven más de mil horas anuales?.Al menos para mí,esto es una evidencia.
Autobús,no convierta en categoría la anécdota.La ideología nace de convicciones profundas,no del comportamiento de algunos.
Un saludo.

Autobus, haznos una descripción lo más completa posible de cómo piensa la derecha pues al contrario de lo que dices no todos lo sabemos. Será interesante para nuestro conocimiento tener una clara idea del pensamiento conservador de este país. Gracias.

No hombre, no, estos no se van del todo, estos se quedan en un segundo plano para seguir chupando del bote, ¿no ves que nunca han dado un palo al agua y si tienen que trabajar no pueden y se mueren de hambre?, estos dirigentes de sindicatos y liberados, no son de izquierdas y dicen serlo para chupar del bote, pero luego son mas de derechas que Francisco Franco. A estos le pasa lo mismo que a los dirigentes del PSOE, que dicen ser de izquierdas pero luego actúan y gobiernan como la derecha radical, el problema es que engañan a los votantes y al final estos votantes lo defienden a capa y espada. Otro gallo les cantaría si sus votantes tuviesen ideas propias.
Saludos cordiales.

Contesto al señor Autobús en algo que no se si deliberadamente o por atizar el fuego no explica con la claridad debida; mire usted según tengo entendido la medicina pública es consustancial al trabajador afiliado a la Seguridad Social, el cual por su cuenta puede optar por pagarse si dispone de recursos una mutua privada; y creame conozco personas que lo hacen aunque no les sobre el dinero.
Una vez aclarado ese punto añado existen colectivos de trabajadores en este país cuya cobertura sanitaria está cubierta por mutuas, vease: Muface, Isfas, Mugeju y alguna otra como el colectivo de la Once estos colectivos son de funcionarios civiles del Estado siendo Isfas del colectivo militar; esto no implica otras prerrogativas pues los medicamentos tienen el correspondiente coste para todo el mundo; cuando llega la jubilación tienes la opción de seguir en la mutua o pasarte a la Seguridad Social dejas de tener contacto con tu médico de toda la vida y sin embargo, cosa que no sucede con un jubilado del Régimen General, para el cual los medicamentos son gratis los jubilados de los colectivos mencionados han de contribuir a sufragar los medicamentos como si continuaran en activo; y creame en dichos colectivos a los que se les denomina Clases Pasivas existen pensiones cuya cuantía es mas baja en la misma categoría que la de la Seguridad Social; así pues no es oro todo lo que reluce: cualquier funcionario puede ser asistido en la clínica privada con la que su mutua tenga concierto: llamese Quirón, Tecnón, Hospital de la Cruz Roja, San Juan de Dios etc...

Totalmente de acuerdo con tigo señorita Pérez, pero no me negara usted, que el que tiene unos ideales y lucha por ellos y es votado por ellos, tiene que seguir las reglas de esa ideología ¿o me equivoco?, porque si digo que soy del Barcelona y gano las elecciones a presidente del Barsa y resulta que luego voy al Santiago Bernabeu y jugando el Madrid y el Barsa doy vivas al Madrid, pues como que no es coherente ¿no?
Saludos cordiales.