Baena - Cordoba

que opinais de unas fotos un tanto despectivas que circulan por internet de un judio?

súbela o di el enlace para verla

Creo que se a las que te refieres. Si te refieres a unas fotos en las que se ve a un judío durmiendo en la puerta de un cuartel y al lado está sentado "El Peligordo", o en las que se ve solamente al judío durmiendo y aparecen unas palabras que no voy a reproducir. Pues si te refieres a esas, yo las he visto por ahí, me parece muy mal y se las han hecho supuestamente sus supuestos amigos. Eso no lo hace un amigo aunque supongo que no lo han hecho con maldad. Creo que subir éste tipo de fotos puede dañar la imagen del judio y del sujeto como persona, habida cuenta de que a cualquiera le puede pasar que se quede dormido después de una noche sin dormir tocando el tambor y con alguna copa de mas.

Deberían recuperarlas. Quitarlas de donde estén y pedirle disculpas al protagonista. Deben pensar que éste muchacho tiene familia y amor propio y las pueden ver y pueden sufrir por ésto. Supongo que no ha autorizado a nadie a subirlas. Tu puedes hacer fotos de algo que hay en la calle pero si es una persona tienes que pedirle permiso si las piensas subir a la red. En éste mundo de los teléfonos donde se hacen fotos y se las pasan los unos a los otros sin más, la gente joven pierde conciencia de la gravedad y las consecuencias que pueden acarrear determinadas situaciones, pues de la broma se puede pasar a lo serio en un solo instante. El tema de las fotos e internet es muy delicado y es una cosa con la que en mi opinión no se bromea. Si nos adaptamos a las nuevas tecnologías también debemos conocer las leyes, que ya las hay, que regulan algunas de éstas situaciones.

¿Baena Judio? venga hombre.

Esa fotografía no sólo desprestigia al judío en sí,más bien a la S.Santa de Baena diría yo.

Acabo de ver la foto , supongo que el chico que sale no debe de estar pasándolo bien y desde aquí le mando mi apoyo , pero creo que también le debería de servirle para reflexionar , no dudo que pudiera estar cansado o que llevara unas copas de mas, pero lo cierto es que hace daño a la imagen de la Semana Santa de Baena y a la de los judíos.

Estoy deacuerdo. Creo que la gente no parece tener claras éstas cosas. Ya he recibido las mismas fotos de varios conocidos y al parecer les hace mucha gracia. A mi no me hacen ninguna gracia. Parece que son la comidilla en Baena. Me consta que ya han llegado fuera y muy lejos de España. Creo que pueden hacer un flaco favor a él como persona, y a la imagen del judío en general. Soy judio desde niño y alguna vez se ha visto algo de ésto y nunca ha trascendido como ahora por culpa de tanta tecnología, y nunca se le dio tanta importancia. Por más que lo pienso creo que no hacen ningún bién a nadie pero parece que a la mayoría de la gente que conozco les hace mucha gracia. No se, yo no creo que yo sea tan raro ni tan serio. A mi me gusta el cachondeo como a cualquiera pero soy consciente que fuera de Baena todavía hay mucha gente que no entiende bién lo de la figura del judío y no quesiera que algo que forma parte de la cultura de nuestro pueblo, como es la figura del judio, pudiera ser tomada de alguna manera a modo de "guasa"... y nunga mejor dicho.

Simplemente refleja fielmente lo que son los judíos en Baena: borrachera. Y gracias a que el ruido que producen no se puede captar en una foto, por que si no sí que os quejaríais, la imagen estaría seriamente dañada. Tambores electrónicos YA y que los escuche quien los toque. Dejad a los vecinos descansar!!

Yo soy Judio de la 4ª, me apuntaron al nacer, o sea que son ya mas de 40 años siendo y unos 37 viviéndolo...no me gusta nada de nada tu comentario "liinse", el Judio de Baena, amén de representativo de nuestro pueblo, ha sido honrado por infinidad de cofrades, que han dejado en su figura, ensalzamiento y tradición buenas partes de su vida...de ellos y de los suyos. Lo sé porque lo he vivido, pero evidentemente no voy ahora a narrar mis vivencias semanasanteras, sólo insistirte en que te equivocas...y comentarte además que la generalización siempre camina cerca del fanatismo...

Con respecto a la imagen...había pensado no pronunciarme, pero rectifico, desde aquí un fuerte abrazo a la persona que aparece en ella, aquí no soy objetivo, por el cariño que le tengo, a él y a los suyos desde hace mucho...me parece una gamberrada de colegio, lo que ocurre es que los que "perpetraron" la gamberrada, ya hace una década que debieron terminar los estudios universitarios...debieron pensarlo un poco...la tecnología no es mala, al contrario, los avances nunca lo son...somos malos nosotros, de hecho creo que somos cada día peores, y de eso se aprovecha la gente con mala bilis, que, en este pueblo,abunda aún mas que los tontos...

No he visto la foto ni me interesa verla, y es verdad que la tecnología es buena si se usa con conocimiento. El problema, como bien dices tu, que hay gente con mala leche

Ánimo a que lo denuncie

Nadie se solidariza con el peligordo y con Manolo:-)

Tampoco hay que dramatizar. El judío que aparece en la foto puede estar dormitando, descansando o puede haberle dado una bajada de tensión por cansancio, sueño y/o alguna copilla de más, pero es muy normal. La Semana Santa es intensa y se vive apasionadamente, y tanto por el recorrido procesional, por la relación social que conlleva como por la entrega en el toque del tambor estos bajones pueden sorprender a cualquier judío o hermano de otras hermandades. No sería el primero ni el último, seguro. Y respecto a la foto, salvo que se quiera malinterpretar más allá de ver a un joven muchacho algo tocado por los motivos antes expuestos, a mí me parece que hasta tiene cierta calidad, pues plasma al "Peli" con toda la singularidad y rasgos peculiares del personaje que es,y que mucho me temo, si la foto llega a ser vista por algún director de cine, lo llamen para alguna película, tipo "Los Santos Inocentes" o "La matanza de Puerto Urraco".

P/D: Más se bebe en los Sanfermines (fiesta de santo es) y Pamplona se pone todos los años por esos días hasta la bola. En Baena se alterna con copas de por medio, pero ni mucho menos, salvo casos aislados, se dan esas imágenes que la tele nos ofrece de la capital navarrica.

Me parece que el único que habla claramente de la figura de judío aquí es Jauría. El resto os basáis en una imagen idealizada de una tradición del pueblo. Es decir, sois unos hipócritas. Conocéis la verdad, pero en ¨pro¨ de proteger una imagen al exterior de una forma de celebrar una fiesta religiosa sois capaces de mentir acerca de lo que cada año contempláis y vivís.
He de añadir que, desde el punto de vista turístico (tema que conozco bastante) no siempre es malo mostrar el jolgorio que se monta, como bien ejemplifica Jauría con los San Fermines.

Borrado por su Autor.

Nosotros vamos detras de los judios y las calles se quedan casi solas cuando pasan con tantos como van, ven pasar a jesus y abandonan las aceras hasta la proxima imagen. creo que donde hay tantos poca es la calidad y mucho el ruido.

Queramos o no. El 80% aproximadamente de los judios salen para ir a los bares y si estan desprestigiados es con razon

¿Desprestigio de la "marca Baena"? ¡Venga por favor!

En Baena, hay una minoría ínfima, que odia la semana santa y por ende su figura genuina.
Estan haciendo el ridículo y además no los oye casi nadie.La semana Santa de Baena y el judio, hunde sus raices desde siglos ha,en nuestro pueblo, está totalmente entroncada en nuestra sociedad, forma parte importante de nuestra hístoria y desde hace varias décadas, va creciedo año tras año. Hay dos factores a mi entender, básicos para explicarmos el crecimiento de la misma. Primera, una tradición que se va heredando de padres a hijos y la segunda, la incorporación de la gente joven y sobre todo la incorporación de la mujer a las cofradías. Tiene reconocimientos de las administraciones públicas,(Interés Turístico de Andalucía e Interés Turístico Nacional), y además toda la Coorporación Municipal, por unanimidad, ha solicitado la Declaración de Interés Turístico Internacional.
Sobre la famosa foto, creo humildemente que no hace ningún daño a la semana santa ni al judio. Por varias razones:
1.- Quien puede demostrar que ese judío está borracho ?. No puede estar descansando ?
2.- Las fotografías junto al peligordo y manolo, pueden tener su interés, desde el punto fotográfico.
3.- Las fiestas que identifican a los pueblos(San fermines, Fallas, Fería de Abri), siempre tendrán sus críticos, pero cuando una mayoría de la sociedad, la apoya, la vive, la contempla y la admira, siempre será ejemplo de éxito y aceptación.

De acuerdo,Baenero.Hay algo que identifica a los pueblos,que les da personalidad,solera.Ese algo es la memoria colectiva;todo el conjunto de hábitos,tradiciones,cultura,tipología urbanística,estructura social....,que el devenir de los siglos ha ido sedimentando.Es el limo que la historia ha ido acumulando.
Su análisis no estriba en la bondad o maldad de lo acontecido,sino en la asunción y preservación escrupulosa del conjunto.Somos herederos de las vivencias de nuestros antepasados y,por ende,nuestra indiosincracia se nutre de ellas.
La Semana Santa,forma parte de esa memoria colectiva y, por ello,la conservación estricta de sus liturgias,vestuario,marco urbano,expresiones públicas...debe convertirse en la tarea de todos.
Es una fiesta religiosa que rememora la pasión y muerte de Cristo,es el dolor de Jesús crucificado;con siglos de historia y solera.
Por todo ello,a mi parecer,su marco es el casco antiguo,sus vestimentas deberían eliminar los coloridos ´´festivos´´,la ´´jerarquía´´,por humildad cristiana,ir con las caras tapadas[desaparecería el protagonismo],limitarse el crecimiento´´ad infinitun´´del número de cofradías y hermandades y,sobre todo,limitar las actividades a los tiempos históricos,evitando una duración de meses.
Somos un pueblo meridional,extrovertido,y,por ello,con hábitos de comunicación corporal y verbal que pueden ser entendidos como irrespetuosos desde una perspectiva foránea.No hay tal.
La anécdota de la fotografía del judío no debe elevarse a categoría.

Estimado Baenero de Baena:

La figura del judío tal como hoy se conoce es originaria de Baena. Y de nuestro pueblo pasó a la pedanía de Albendin y a la localidad de Luque.

Hablar del judío antes de 1.843 es entrar en el terreno de la especulación. Está documentado que ya en 1.860 la cofradía de N. P. Jesús Nazareno tenía 6 cuadrillas de judíos perfectamente consolidadas y con un mínimo de 25 judíos, más el cuadrillero. Todas las cuadrillas tenían cajas de guerra- hoy tambores- menos la sexta que portaban alabardas, era la cuadrilla de los alabarderos. La misión de la turba, en aquellos tiempos, era la de reunir al resto de cuadrillas y hermandades; recoger la Cruz Parroquial para incorporarla a la procesión y terminada ésta, llevarla a la parroquia de S. Bartolomé acompañados de los soldados del centurión- romanos que ya existían-; hacer el paso del Prendimiento ayudados también por los soldados del centurión; el Paso de los evangelistas y escoltar a Jesús durante toda su carrera. Estoy hablando de 1.860

La cuadrilla de alabarderos con el tiempo desapareció mientras que las otras, las que tenían cajas de guerra, tambores, aumentaron tanto que en 1.882 hubo necesidad de fundar 8 cuadrillas más, elevándose su número a 13.

Los judíos siempre hemos sido intrépidos, un tanto indisciplinados en el toque, entramos y salimos de la turba cuando nos entra en ganas. Ésto ha sucedido a lo largo de nuestra historia como lo demuestra el siguiente testimonio recogido en el acta del cabildo celebrado el 12-04-1.908. Cito literalmente: “que los cuadrilleros Juan Antonio Segura y Félix Vallejos sean los que este año han de ir encargados en que los judíos observen orden y disciplina en todas las procesiones”.

Ambos cuadrilleros eran de la 8ª y 9ª cuadrillas respectivamente. Pero las actas siguen hablando del carácter de judío. Cito, de nuevo, literalmente: ” para evitar abusos en el toque del tambor delante de Jesús se acuerda que en lo sucesivo se toque el redoble que con arreglo a la tradición se venía tocando desde antiguo”.

Concluyo que, en mi opinión, la fotografía está echada con una mala leche impresionante y sobre todo por colgarla en internet. Nosotros, la inmensa mayoría de Baena lo podemos entender, pero internet es visto en todo el mundo y desde luego habrá muchísimas personas que la interpretación de esa imagen le sea totalmente negativa. Lo mismo que también es posible que alguien se anime a venir para pasarlo bomba. Pero creo que no es comparable la semana santa con los San Fermines, éstos tienen un carácter totalmente festero- tracas, cohetes,bailes, toros... La semana santa, por su naturaleza, es de penitencia aunque, SÍ, tienen un denominador común: el alcohol. Quizá por nuestra especial forma que tenemos de entender los andaluces la semana santa.

Donde está colgada la dichosa fotografía, que me voy a volver loco buscándola.

Yo la tengo pero no se puede subir. Si me das tu movil en privado te las envio.

Si en vez de pillar esos "colocones" seguro que nadie haría fotos para subirlas a la red.

Por una Semana Santa religiosa, sin ruidos y sin borracheras.

El tema en si no mereceria mayor importancia que una broma, PERO CON LA FOTO SE HAN COMPUESTO DIVERSOS montajes (con el Peli, Con Manolo,en el banquillo del Barsa, repetida figurando multitud) lo que para mí es señal de provocación hacia esa persona y porqué nó a los figurantes.Imagino que algo tendrá que decir la familia de Manolo por la utilización publica de la imagen de esta persona, si se denuncia a la guardia civil, tiene los medios necesarios para localizar al INDIVIDUO/A en cuestión y ponerle las cosas CLARITAS

Me quedo con este comentario del amigo fidias, para resumir las opiniones que se han vertido aquí. Es este

"... el análisis no estriba en la bondad o maldad de lo acontecido, sino en la asunción y preservación escrupulosa del conjunto. Somos herederos de las vivencias de nuestros antepasados y, por ende, nuestra indiosincracia se nutre de ellas."

La Semana Santa, para unos muy celebrada y sagrada y para otros denostada (respetables ambas partes) es tan simple y llanamente como lo anterior; un conjunto de costumbres y actos que forman parte de la religiosidad, fe y vivencia de una semana grande para su pueblo y que para bien o para mal también llevan ligado la celebración en tabernas y alcohol la festividad que representa.

La foto será el límite de la dignidad como persona pero también es una estampa habitual en esos días 'semana-santeros'. Todos los sabemos y es algo que se ve, no nos hagamos los 'doloríos' ahora.

Salvo idiosincrasia por "indiosincracia", nada que objetar. Saludos al foro.

Yo no veo ni bien ni mal que pongan fotos de judios como quieran,lo que no veo bien es que en esas fotos salgan personas que no tienen nada que ver con el tema y si ademas son deficientes mucho menos, creo que es una burla hacia esas personas y eso se tenia que cuidar mucho y por supuesto poner medios desde su cuadrilla y desde la agrupacion de cofradias, para que esto no vuelva a suceder mas.que hay que sancionar, se sanciona,pero montar,poner,difundir...fotos con otras personas y con el aÑadido de deficiente me parece de muy mal gusto y poca risa.

Estimada PEPA63,totalmente de acuerdo contigo,pero no es que sea de mal gusto, es que es PUNIBLE Y OBJETO DE SANCION,la utilisación de una imagen sin el consentimiento expreso y por escrito de dicha persona.
Esperemos que los desoficiados y mentalmente negativos dejen de molestar a los que de una manera u otra nos gusta NUESTRA semana santa

También estoy deacuerdo contigo.

Cordelillo se va a hacer mas famoso de judio que de torero

maldita la gracia...todos cometemos errores, ya basta de vapulear a este señor, bastante caro lo está pagando, él y los suyos, es un ciudadano de este pueblo, respeto.

lo dicho, si la mala baba fuese petroleo ya teníamos aquí a DJuan Carlos "el justiciero igualitario" negociando precios...

Por fin he conseguido ver la foto y me indignado (no por las personas de la foto) si no por el sinverguenza que las ha publicado.

Qué manera más cobarde y ruín de denigrar a las personas.

Imogene,las obsesiones no son buenas.

IMOGENE: Toda esa indignacion que ESCUPES EN ESTE FORO AL RESPECTO DE LO QUE PIENSA EL PEERSONal sobre la fotografía, deberías ponerte en contacto con sus amiguetes y se lo dices a la cara. Tú PUEDES INFORMARTE de los autores, es cuestión de que le preguntes al fotografiado,se te presenta la oportunidad de echártelos a la cara, por que esos son los verdaderos culpables de toda esta movida y no vengas indignado al foro, indignate con los autores, no con los opinadores

¿Alguien puede adjuntar un enlace en el que se vean las fotos?.

Gracias.