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España > Cordoba > Baena
01-03-13 13:37 #11106695
Por:alien2009

ufff
https://conomia.elpais.com/economia/2013/02/22/actualidad/1361527969_612326.html

La crisis más letal de las últimas ocho décadas sigue haciendo estragos a pesar de la maquinaria de propaganda del Gobierno, que ha funcionado como un ventilador esta semana en el debate del estado de la nación. Bruselas sembró dudas este viernes sobre el escenario que dibuja el Ejecutivo de salida paulatina de la crisis a partir de mediados de este año, y sobre la tracción de la política de austeridad y reformas para embridar las cuentas públicas.

A pesar de los signos de mejoría en los mercados, viene una recesión aún más profunda en 2013, un paro más y más elevado y sobre todo un déficit y una deuda pública que se resisten a caer desde las alturas a pesar de todos los esfuerzos. Pero las profecías más fiables son siempre las relativas al pasado: Bruselas explicó que, según sus estimaciones, el déficit público superó finalmente en 2012, el quinto año de la crisis, la peligrosa barrera del 10% del PIB, en gran parte por el efecto de las multimillonarias ayudas a la banca. Durante el año pasado, esa cifra no admite comparación en toda Europa. Ni siquiera en EE UU y Japón.

A pesar de los signos de mejoría en los mercados, viene una recesión aún más profunda en 2013
Eso sí: sin contar el rescate bancario, el déficit acabó en torno al 7% del PIB, tal como había avanzado el presidente Mariano Rajoy. Esa cifra es importante; es la que cuenta a efectos de Bruselas. Pero después de negarlo una y mil veces, cada vez está más claro que las inyecciones de dinero público en la banca son a fondo perdido: la mayoría ya son pérdidas que computan como deuda pública y también como déficit, a diferencia de lo que sostenía el equipo económico de Rajoy. El boquete en el ladrillo hizo primero un agujero en las cuentas del sector financiero, y ahora ese lastre hace mella en las arcas del Estado: las ayudas públicas, españolas y europeas, están destinadas a sufragar las pérdidas en la banca del increíble pinchazo de la superburbuja inmobiliaria de los últimos años. Se trata de medidas imprescindibles para salir de la crisis, para que el sector financiero vuelva a la normalidad. Pero dejan un jirón en las arcas del Estado.

Tanto la Comisión como el Gobierno insistieron en diferenciar ese déficit del 10,2% del PIB, que incluye el rescate bancario, y el 7% que a la postre es fundamental a efectos de Bruselas. La diferencia (pendiente de algún ajuste final) es el importe destinado el año pasado a reflotar los bancos, más de 30.000 millones, aunque en el caso español no es necesario que el Tesoro emita deuda con este fin, ya que estas ayudas se han financiado con el rescate europeo. Tras esos 30.000 millones, quedan por contabilizar unos 20.000 millones adicionales, que pueden seguir por el mismo camino y mantener el listón del déficit por las nubes.

Dos años más de crisis por lo menos

Más allá del agujero en las cuentas públicas, la fatiga de materiales que se detecta en la economía española es preocupante. España registrará una contracción del PIB del 1,4% este año, para salir de la crisis solo a partir de 2014, con tasas muy moderadas de crecimiento, tal como adelantó este diario. El paro rozará el 27% en 2013, cuando se destruirá un 2,7% del empleo (cerca de 500.000 puestos de trabajo) y prácticamente no bajará hasta finales del año próximo. La deuda pública podría irse por encima del 100% del PIB en 2014. Pero lo peor es la literatura comparada: España era ya el enfermo de Europa en términos de paro, de crecimiento —con las peores cifras entre los grandes países— y será la única economía que perderá población en la zona euro tanto este año como el próximo. Y, sobre todo, sus persistentes cifras de déficit público —que no bajarán del 7% en 2014— ya no tienen parangón, a pesar de que Bruselas tiene otras nubes oscuras en el horizonte, y de gran tamaño: Francia.

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El vicepresidente y comisario de Asuntos Económicos, el finlandés Olli Rehn, dio en la presentación de esas cifras una relevante señal política, que afianza la idea de que España tendrá uno o incluso dos años más para rebajar el déficit hasta el 3% del PIB. Fuentes del Gobierno español explicaron que solo serán dos años si la recuperación de la eurozona se retrasa más de lo esperado. También Francia, y puede que Portugal y Holanda, disfrutarán de un año de gracia. En todos esos casos tienen que darse dos condiciones para que eso ocurra: que el Gobierno de turno cumpla con los ajustes a los que se ha comprometido (y eso supondrá recortes adicionales en 2014 en el caso español) y que se registre una contracción “inesperada” de la actividad económica.

Rehn explicó que en España suceden las dos cosas a la vez, por lo que Madrid es firme candidato a la flexibilización: “El Gobierno ha acometido el esfuerzo estructural para reducir el déficit que se le pedía, pero España también ha experimentado inesperados problemas con el crecimiento”. Paradójicamente, tanto el FMI como la práctica totalidad de los analistas independientes llevan meses avisando de los efectos negativos de la política de austeridad a ultranza en toda Europa tanto sobre la economía española como sobre los otros países periféricos. No debería haber sorpresas por ese flanco. Porque ni siquiera el Norte de Europa está a salvo: la economía francesa lleva meses estancada, incluso Alemania experimentó caídas de PIB el último trimestre de 2012; y países como Holanda —que se cuenta entre los más ortodoxos en política económica y fiscal— se enfrentan a los estragos de una recesión que ya afecta a toda la zona euro. Por ahí van a seguir los tiros: el PIB de los Diecisiete caerá este año el 0,3%, en parte como consecuencia de las políticas de ajuste dictadas desde Berlín y Bruselas.

El Gobierno destaca que los mercados mejoran

El Gobierno insistía en ver la parte buena de las previsiones de la Comisión. La mejoría en los mercados financieros es notable (aunque también ahí febrero ha sido un mes más antipático que enero). La Comisión descata que España registrará superávit exterior en 2013 y 2014, por primera vez en muchos años. El perfil trimestral de la recesión es, a juicio de Moncloa, motivo de optimismo: la caída de la actividad va de más a menos, y al cabo Bruselas ha mantenido sus vaticinios sobre el PIB para 2013 y 2014, mientras que los ha empeorado para el resto de los socios. "Exiguo consuelo", reflexionaba anoche Emilio Ontiveros, presidente de Analistas Financieros Internacionales, "para un país en el que se ensancha la asimetría entre la economía real y la economía financiera, en el que la crisis va para largo y en el que todas esas cifras dejan un poso que va de la desesperanza al desasosiego".

La caída de actividad se suavizará trimestre a trimestre
Las exportaciones eran hasta hace poco el principal faro de la economía española en busca de su particular salida del túnel: pero es que incluso las ventas al exterior se están desacelerando por la recesión europea y la revalorización del euro, bendecida por un BCE complaciente. Alemania se ha mostrado también partidaria de una moneda común fuerte "aunque las reformas del Sur se derritan como la nieve en verano", ha dicho la canciller Angela Merkel en una de las declaraciones más duras de los últimos meses. La falta de crédito y la persistencia de altos niveles de endeudamiento en empresas, familias, bancos y en el sector público favorecen también un panorama de continuidad de la recesión, si nada cambia.

España registrará superávit exterior en este año y el próximo
Y nada cambia demasiado, pero al menos Rehn dio muestras de comprensión para con España y otros países. A las dos flexibilizaciones de los objetivos de déficit de los últimos años, Bruselas podría añadir algo más de margen adicional. En la hora larga de comparecencia de este viernes, el comisario insistió en la necesidad de seguir con las reformas y la consolidación, pero al menos citó la necesidad de que todas las cargas del ajuste no se concentren en el Sur: el Norte debería empezar a estimular sus economías, subir sueldos para que la demanda de países como Alemania ayude a tirar de la eurozona, dijo. "Pero ahí hay poco o muy poco margen: algo se ha torcido o está a punto de torcerse definitivamente en la actitud de Alemania con Europa", explicó Luis Garicano, de la London School of Economics.
Puntos:
01-03-13 15:05 #11106879 -> 11106695
Por:Moranco2

RE: ufff
Gracias Zapatero. Sin ti esto no hubiese sido posible
Puntos:
01-03-13 15:24 #11106911 -> 11106879
Por:ovarios

RE: ufff
oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
Puntos:
01-03-13 21:08 #11107799 -> 11106879
Por:yiboyuan

RE: ufff
Gracias Rajoy tu si que sabias lo que había que hacer para salir de la crisis y gracias a Aznar por crear la burbuja inmobiliaria que ha alimentado la crisis.

Señores que estos llegaron al gobierno diciendo que sabían lo que había y q lo arreglaban todo, como mínimo inútiles y mentirosos.
Puntos:
02-03-13 08:50 #11108529 -> 11107799
Por:Rafa1970

RE: ufff
Puntos:
02-03-13 12:56 #11108899 -> 11108529
Por:RAMI67

RE: ufff
Izquierda -Derecha. Derecha- Izquierda = a una puesta en escena para desviar la atención.

La realidad es esta: Arriba ( el poder financiero , los mercados...) Abajo (el pueblo)
Puntos:
02-03-13 18:42 #11109493 -> 11107799
Por:chapas19792008

RE: ufff
y cerdos y asquerosos
Puntos:
02-03-13 18:43 #11109499 -> 11109493
Por:ovarios

RE: ufff
esa bocaaaaaaaaaaaaaaa!!!!
Puntos:
02-03-13 23:01 #11109983 -> 11109499
Por:autobus

RE: ufff
CHAPAS 1979, je, je, je, je, je, je, je,,, arriba Blas Piñar y la falange, abajo ZParo, los Robasquetecagas y los Gañanes (Griñan de los ERE), ja, ja, ja, ja, ja, ja,,,
Gracias a Dios que Zapatero en la segunda legislatura iba a tener pleno empleo, ja, ja, ja, ja, ja, ja,,, Que crédulos sois los socioslistos je, je, je,,, no nos quedan mentiras que aguantar con los socioslistos, je, je, je, je, je, je,,,
Saludos cordiales.
Puntos:
03-03-13 10:55 #11110438 -> 11109983
Por:RAMI67

RE: ufff
Ser de izquierdas o ser de derechas es escoger una de las innumerables maneras que tiene el hombre de ser un estúpido; las dos son, en efecto, formas de hemiplejia moral.

José Ortega y Gasset
Puntos:
03-03-13 12:32 #11110597 -> 11110438
Por:alien2009

RE: ufff
Rami, algún pastor tendrá que guiar a las ovejas ¿no?

"Todos somos políticos en cierta manera" Julio Anguita
Puntos:
03-03-13 14:46 #11110829 -> 11110438
Por:RAMI67

RE: ufff
Es necesario un pastor, pero si ese pastor tiene las orejas de lobo, la cola de lobo, piensa y actúa igual que un lobo. ¿No crees que las ovejas tendrían que cambiar de pastor y no esperar a votar cada cuatro años?



La política es necesaria. Los buenos políticos en primer lugar deben de ser estadistas (Hombres de Estado) no políticos cegados por sus respectivas ideologías.
Puntos:
04-03-13 12:51 #11114434 -> 11110438
Por:autobus

RE: ufff
Eso es cierto RAM67, no deberíamos haber estado 7 años y medio aguantando a un inútil, derrochador, irresponsable y embustero, dirigente de un país, que lo ha dejado en la ruina, con más de 48 billones de pesetas de agujero en las arcas del estado y que por estas aguas tenemos estos lodos,,, es más, ya habéis visto el video anterior, poco más se puede decir de este individuo y de los que quedan como el en la Junta de Andalucía, que cuando (si alguna ves tenemos suerte y cambia) sean sustituidos y se levanten las alfombras, lo que se descubra talvez se tenga que ocultar por miedo al desorden publico, fíjate si no en los ERE, le están poniendo travas asta la misma jueza y a su trabajo, para que no investigue, que vergüenza de país…
Saludos cordiales.
Puntos:
04-03-13 14:31 #11114657 -> 11110438
Por:fidias 2010

RE: ufff
En España,durante 40 años,no hubo política,no estábamos maldecidos por esa clase inmoral y corrupta que aboca a la sociedad hacia el separatismo, el desgobierno y la pérdida de los valores ´´de toda la vida´´.En mi pueblo,en Baena,y en muchos otros,un reducido grupo de ciudadanos,que por su nacimiento habían adquirido una ´´condición especial´´[personas de orden],constituían el fundamento y el baluarte de la moral ,el civismo y una concepción de la vida´´como Dios mandaba´´.Por ello era lógico que para mantener el ´´orden público´´y´´ la moral cristiana´´,ese grupo detentase con mano férrea todo el poder,empleando el legítimo uso de la violencia para salvar a la sociedad de los que ´´pensaban´´.Tan necesaria acumulación de poder originó el enriquecimiento de ese grupo,y por ende una paulatina separación del resto de los ciudadanos.Era un mundo de certezas:el orden, la moral, la patria,el Dios que fulminaba a los pecadores...
Mas nada en la vida es eterno,el fallecimiento del ´´hombre providencial´´originó la aparición de voces extrañas:igualdad,reivindicación,justicia,progreso....,¡otra vez volvían´´los que pensaban´´!,la´´canalla´´,los que habían destruido España.
Y aquel grupo de elegidos vio impotente como su obra se diluía y esfumaba.Vio como el heredero del ´´hombre providencial´´,renunciaba a los poderes recibidos,como una parte de los ´´suyos´´le traicionaba,como los perdedores abdicaban de la venganza y como aquellas certezas que habían constituido su equilibrio personal desaparecían.Todo se perdía.
Mas hoy,pasado el tiempo,la vida les volvía a dar la razón,aquellos que desterraron hacía muchos años,los políticos,mostraban su verdadero rostro:a diferencia del lógico enriquecimiento de antaño,estos,urdían sucios negocios,esquilmaban las arcas públicas y empobrecían a la población de forma criminal.¡Estaban mostrando su verdadera naturaleza!.
Conscientes de su responsabilidad,emprendieron,en sus medios de comunicación,una vigorosa campaña de descrédito y denuncia de lo que a su entender era la causa de todo:la política.´´Gracias a Dios´´,los españoles van siendo,cada vez,más sensibles al mensaje:la política entraña corrupción,desorden público y desmembración de la patria.
Por desgracia este relato va tomando cuerpo en nuestra sociedad y minando lo que durante más de treinta y cinco años hemos construido.
Cada vez que frívolamente hacemos juicios irreflexivos,cada vez que buscamos culpables de nuestros errores,cada vez que utilizamos de forma sectaria el acto corrupto,estamos contribuyendo a ese relato.
¿Seremos capaces de declinar nuestro partidismo a la racionalidad y el equilibrio social?
Puntos:
04-03-13 18:45 #11115262 -> 11110438
Por:autobus

RE: ufff
Te doy toda la razón Fidias 2010, en este país no sabemos convivir sin machacarnos los unos a los otros con nuestras razones políticas y echamos la culpa de todos nuestros males a la parte contraria, en una palabra no sabemos vivir en democracia por eso (y esto es mi parecer y mi miedo) espero que no tengamos que volver a la dictadura.
Saludos cordiales.
Puntos:
04-03-13 19:56 #11115516 -> 11110438
Por:chapas19792008

RE: ufff
Autobus si eres tan derechin que esta deseando de volver a la dictadura no hay nada mas que ver tu comentarios de Blas Piñar y un sin fin de gilipolleces! claro que que se puede esperar de un piojillo resucitado!.
Asi es que no des la razón a Fidias 2010 que ese no te ha visto aún el plumim.
No saludo cordiales.
Puntos:
05-03-13 11:05 #11116837 -> 11110438
Por:fidias 2010

RE: ufff
Estimado autobus,no creo en la existencia de ningún estigma que nos impida alcanzar una democracia avanzada,solo somos herederos de nuestra historia.
La realidad social que describo en el post inicial,llegó a ser asumida por la población como algo de origen natural o,incluso,divino.La clase dirigente se creía en posesión de la verdad revelada,y el resto de población o,al menos,una gran parte, había ido asumiendo con naturalidad la situación.La terrible represión pos-bélica unida a siglos de miseria y estratificación social,dan sentido a algo que, desde la perspectiva actual, nos parece inverosímil.La democracia no estriba en la promulgación de una ley de leyes,sino en la interiorización,por todos,de unos valores que como:el respeto a todas las opciones políticas,religiosas,sociales...;la consideración del bien común como única guía a seguir;la alternancia natural en el poder,....,todo ello enmarcado en dos palabras:libertad responsable.
La libertad es un bien difícil de adquirir y fácil de perder.Nuestros actos,comentarios,reflexiones...influyen notablemente en algo que, como la libertad, es un sentimiento.
Puntos:
05-03-13 13:07 #11117108 -> 11110438
Por:Cantifala

RE: ufff
Ufff

por eso está todo como está porque los de arriba hacen los mismito que los del foro

que si tu tienes la culpa
no fuiste tu
no tu
que va
tu
por la herencia que nos dejaste
y mientras tanto vuelan los sobres
los espias
y en los que sufren las consecuencias sin comerlo ni beberlo
los expulsados del sistema: los parados.
Puntos:
05-03-13 13:31 #11117161 -> 11110438
Por:Moranco2

RE: ufff
Chapas, por que esa tirria con los que no piensan como tu. Autobus no me parece que te haya atacado.
Puntos:
05-03-13 16:54 #11117658 -> 11110438
Por:ovarios

RE: ufff
Porque chapas es el tipico rojo de mier...que no respeta nada ni a nadie que no piense como el, que se pasea por el foro insultando y llevando la contra a todo el que no es de izquierdas,no pasea la bandera tricolor o no sale a la calle a quemar contenedores...esa es su forma de actuar, de entrar en la conversaciones, si no eres de su opinion, eres un gilihpollas, un facha, un fascistilla o un piojo resucitado...lo que no sabe chapas, es que es la misma mier de antaÑo, el si que no sabe ni de que va...es de estos tontolaba que entra en un partido porque se ha hartado de recoger sillas en los mitines y se cree que es dios o imprescindible...venga guapeton...deja ya de pasear cabras!
Puntos:
05-03-13 18:02 #11117828 -> 11110438
Por:fidias 2010

RE: ufff
ovarios,dos ruegos:respeto,racionalidad.
Puntos:
05-03-13 18:08 #11117843 -> 11110438
Por:ovarios

RE: ufff
Me lo pensare!...
Puntos:
05-03-13 19:47 #11118145 -> 11110438
Por:chapas19792008

RE: ufff
Ovarios si hija si paseo cabras con cuernos bién grandes porque me gusta ser pastor de ovejas descarriadas como .....
No saludo y si hay que insultar se insulta.
y .
Puntos:
05-03-13 21:11 #11118407 -> 11110438
Por:autobus

RE: ufff
Muchas gracias Ovarios por defender las libertades de los que quieren opinar a su manera, pero como ya conocerás a nuestro amigo CHAPAS1979 ( por llamarle amigo, que al final aunque el no lo sepa lo es) si no eres de izquierdas eres un facha, cosa normal en el que no quiere aprender el significado de las palabras…

CHAPAS, je, je, je,,, veo que te mosqueas un poco por lo de Blas Piñar y lo de la falange, je, je, je,,, denota eso, que sin saberlo tu, te retuerces de rabia al saber que otra gente (que no piensan como tu) se cachondea de personas como tu, ya que no queréis ver más allá de vuestras narices y queréis que todos sean dictadores como Hugo Chávez (Venezuela), Evo Morales (Bolivia), Fidel Castro (Cuba), Kim II-sung (corea del norte), Hu Jintao (china), etc. Todos ellos de izquierdas y claro esta como era de esperar, vuestras reivindicaciones no están mal, aunque sean para boicotear al que no piensa como vosotros, fijaos si no en las huelgas, Por narices hay que cerrar todo negocio, sea como sea, con violencia o sin ella, pero ¿porque no vas tu solo e intentas cerrar algún que otro negocio abierto en las huelgas? No,,, te amparas en el grupo, para obligar al cierre de tiendas y negocios, el mismo derecho tiene un trabajador a ir a trabajar como ha hacer huelga, ¿no piensas tu igual? Yo dictaduras no quiero ni en mi casa y mi mujer que es una santa (y manda mas que Franco cuando era cabo) siempre me esta mandando ha hacer cosas que al final hago cono mucho cariño, y no pienso en las dictaduras, pero vosotros los de vuestra ideología, siempre estáis pensando en las dictaduras, ja, ja, ja, ja,,, ¿Por qué será?
Saludos cordiales.
Puntos:
06-03-13 23:28 #11121311 -> 11110438
Por:autobus

RE: ufff
Por cierto CHAPAS y sus secuaces, se os ha muerto un colega vuestro en Venezuela, le estaréis llorando todavía, ¿no?
Anda que no era dictador el tío ni nada y para colmo de izquierdas y para ser mas preciso SOCIAL DEMÓCRATA, ¿así es como entendéis vosotros la democracia, pegándole con suma violencia a los reporteros que no os gustan? Buena democracia.
Saludos cordiales.
Puntos:
07-03-13 00:17 #11121460 -> 11110438
Por:fidias 2010

RE: ufff
Asociar la dictadura a la izquierda o la derecha es una buena prueba de nuestra solera democrática.
Puntos:
07-03-13 01:00 #11121522 -> 11110438
Por:Cantifala

RE: ufff
asociación
a la derecha
así al pronto
Puntos:
07-03-13 01:03 #11121525 -> 11110438
Por:Cantifala

RE: ufff
en psicología social nuestro profe nos hizo un juego de asociaciones y luego nos dijo que nos tenía que salir a todos lo mismo
y así fue, menos uno que le dio otra cosa y que no era español
porque se hacen en función de la socialización y del entorno.
Puntos:
07-03-13 01:58 #11121583 -> 11110438
Por:buscandopaz

RE: ufff
queridos amigos..... sois el vivo reflejo de nuestros politicos.
asi nos va....
mientras que haya un barsa-madrid, y un psoe-pp, siempre habra conversasiones para intelectuales...

un cordial saludo.

BUSCANDOPAZ...
Puntos:
07-03-13 02:48 #11121601 -> 11110438
Por:Cantifala

RE: ufff
Riendote

¿sólo para intelectuales?

esto es el anuncio de la coca_cola
para todos!

todavía despierto.
Puntos:
07-03-13 02:51 #11121603 -> 11110438
Por:Cantifala

RE: ufff
ah, no
la que todavía está despierta soy yo

es que si me acuesto no me duermo ni a la de tres
no sé cómo arreglarlo
alguna pócima conoce alguien Preguntar
Puntos:
07-03-13 12:54 #11122173 -> 11110438
Por:buscandopaz

RE: ufff
yo te aconsejaria que tomaras MELATONINA.
es una sustancia natural, que nuestro cerebro produce a la hora de dormir, y que normalmente esta regulada por la luz que recibimos.
pero que puede desajustarse por varios motivos(jet-lang, por viajes transoceanicos, trabajos a turnos, etc..)es lo que en psiquiatria, se conoce como:

El síndrome de la fase del sueño retrasada (SFSR) (en inglés delayed sleep- phase syndrome, DSPS).

ya lo puedes encontrar en la farmacia, pues los laboratorios NORMOM, ya lo han comercializado.

SUERTE.
Puntos:
07-03-13 21:10 #11123478 -> 11110438
Por:fidias 2010

RE: ufff
¿No conoce ninguna dictadura,nominalmente,de izquierda?
Puntos:
08-03-13 10:55 #11124493 -> 11110438
Por:autobus

RE: ufff
Fidias 2010 tu mismo te das cuenta de lo que dices, en este país decimos que la dictadura es de derechas porque fue Franco el que la desarrollo, y claro esta, para nosotros las dictaduras siempre son de derechas, pero si preguntas en Cuba o en China o en Rusia la cosa cambia, es algo que se tiene en mente y que el oprimido siempre le deja de herencia a sus hijos.
Las dictaduras sean del color que sea siempre son malas.
Saludos cordiales.
Puntos:
08-03-13 12:16 #11124658 -> 11110438
Por:fidias 2010

RE: ufff
Era una irónica obviedad.
Puntos:
09-03-13 10:19 #11126773 -> 11106695
Por:aceptalo

RE: ufff
comparto con RAMI67
Puntos:
09-03-13 11:03 #11126849 -> 11126773
Por:RAMI67

RE: ufff
Gracias, Aceptalo.
La próxima reunión de Frente Cívico somos-mayoría-Baena tendrá lugar mañana a las 18:30 h en Alábora. Todos los foreros, tanto de izquierdas como de derechas estáis invitados. Sonriente
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