10-11-12 18:10 | #10759196 |
Por:Cantifala ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Otro punto de vista...la crisis trata de describir los puntos fuertes, las fortalezas. ¿demasiado sesgado, quizás optimista ![]() ![]() | |
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10-11-12 18:29 | #10759251 -> 10759196 |
Por:RAMI67 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Otro punto de vista...la crisis No hace referencia a políticos corruptos e inútiles, a banqueros sin escrúpulos, a sindicalistas vendidos, a jueces partidistas, a una iglesia hipócrita... ![]() ![]() ![]() | |
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10-11-12 18:33 | #10759262 -> 10759251 |
Por:Cantifala ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Otro punto de vista...la crisis No, es la versión guay superguay de este nuestro lindo país. | |
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10-11-12 20:18 | #10759613 -> 10759251 |
Por:fidias 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Otro punto de vista...la crisis Una pregunta,sin ironía ni reticencia:¿todo,individual y colectivamente,está podrido? | |
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10-11-12 20:56 | #10759744 -> 10759613 |
Por:RAMI67 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Otro punto de vista...la crisis Fidias no todo está podrido, generalizar es equivocarse siempre, pero se debe hacer algo más para que lo sano no sea devorado por la podredumbre. | |
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11-11-12 12:38 | #10761103 -> 10759744 |
Por:fidias 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Otro punto de vista...la crisis Estimado Rami67,mi pregunta no es gratuita;al hilo de una descripción catastrofista como la suya[es mi apreciación]y de las que habitualmente aparecen en este foro ,se me suscita la pregunta recurrente:¿realmente existe un clima generalizado de final sin esperanza?,¿la sociedad en que vivimos va a saltar hecha pedazos?.Porque esa pregunta es para mi el meollo de la cuestión,ya que en la medida en que la esperanza desaparece,la fuerza vital de la sociedad para remover los obstáculos va declinando y, entonces si, esa pesimista apreciación va tomando cuerpo real.Podría parecer que a quien esto escribe le es ajeno lo que ocurre,y nada más lejos de la realidad;simplemente que he vivido situaciones verdaderamente trágicas[no minusvaloro lo que ocurre]de la sociedad española,y tengo la convicción de que superaremos la actual.Estableciendo como prioridad la defensa de los más débiles,las grandes cuestiones a considerar son:¿qué modelo de sociedad emergerá de la situación presente?,¿en qué medida se alterará la protección social existente?,¿cómo quedarán los grandes conceptos que ordenan la vida:sostenibilidad,beneficio,propiedad,sensibilidad,equilibrio social...?,¿el mundo occidental y sus gobiernos seguirán creyendo que cuanto ocurre en la zona subsahariana,en el sudeste asiático,en el mundo de las hambrunas y los grandes éxodos, nos es ajeno?,que quienes desde su miseria observan el derroche del primer mundo,¿lo van a seguir permitiendo?.No estoy exponiendo ningún tipo de planteamiento ideológico,simplemente lo que entiendo como sentido común. Vivíamos bajo la premisa de que cada generación incrementaría su bienestar material,que la subida del PIB sería una progresión continua, y en esta vida no hay nada que invaríablemente vaya perfeccionándose. Por último,me queda una duda,para mi,insuperable:la corrupta e inmoral clase política,judicial,financiera,sindical,empresarial...,¿no era la misma de la de los años de bonanza,con distinta concepción por nuestra parte?[no disculpo a los canallas,que los hay].Hay un viejo refrán,quizás aplicable:´´cuando no hay harina,todo es mohina´´,y ,quizás,parte de eso esté ocurriendo. | |
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11-11-12 13:59 | #10761343 -> 10761103 |
Por:imogene ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Otro punto de vista...la crisis Ya hemos dicho en diversas ocasiones que la "catequización" de la ciudadanía, en cualquier tipo de régimen, es un hecho incuestionable y de una carga de profundidad bastante más profunda de lo que pueda parecer a neurona rápida... La vivienda, eje del desarrollo español de la última década, se ha convertido en el último pago que las familias dejan de permitirse no realizar...no es sólo un techo y un puñado de recuerdos...es un símbolo de dignidad, parece ser.., las viviendas son los barcos y la honra de millones de familias españolas...y pondremos TODO de nuestra parte, y de las que nos ayuden, a seguir pagando esa condena a 40 años cómo sea, a costa de la vida si es preciso..."de la última gota de sangre si fuera menester"... la consecuencia es visible...familias empeñadas hasta las cejas, deshechas y rotas, familias vendiendo hasta el último gramo de oro disponible en "privadas" almonedas, sableando y gimiendo, niños malnutridos...para pagar la hipoteca....triste y real. yo no dudo de sus vivencias, ni dudo de la existencia de una España famélica y yerma...desde el 39 hasta la década de los 50...no lo dudo porque lo sé, aunque no lo haya vivido...pero existe una diferencia enorme y antropológica.........el español de la posguerra, sabía e intuía que todo-estaba-por-hacer...por crecer, por recuperar, por curar y por restañar.......el español de hoy siente que todo está ya hecho y acabado...y a su alrededor no hay edificios derruidos por las bombas ni campos abandonados a su suerte......el español de hoy sólo siente que se ha ahogado, que lo han ahogado en una jaula de oro y estupidez y estulticia sin límites ni valores...y que está gobernado por una casta política que ni ,está a la altura, ni maldito lo que le importa. | |
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11-11-12 16:32 | #10761644 -> 10761103 |
Por:RAMI67 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Otro punto de vista...la crisis Estimado Fidias, Dice un dicho popular que “si funciona no lo arregles”¿funciona el actual modelo moral, político, económico...? Los suicidios reemplazan a los accidentes de tráfico como primera causa de muerte externa, sin contar que hay muchísimos accidentes de tráfico que son suicidios encubiertos. Algo debe no funcionar, es decir hay que arreglarlo. Sólo es verdadero aquello que funciona, enfocándose así en el mundo real objetivo. Hay que rechazar la existencia de verdades absolutas, las ideas son provisionales y están sujetas al cambio, a la luz de la investigación futura. la verdad y la bondad deben ser medidas de acuerdo con el éxito que tengan en la práctica. En otras palabras, nos tenemos que basar en la utilidad, siendo la utilidad la base de todo significado. En los últimos doce años ¿Están siendo útiles las medidas que han tomado los diferentes gobiernos en España? Resumiendo, lo que no funciona lo que no es de utilidad hay que arreglarlo. Cuando no hay harina, todo es mohína. Cierto, hay irritación, enfado porque la harina que era abundante tomó camino de paraísos fiscales y de panaderías corruptas. PD. No tengo ideología política. Soy pragmático. | |
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11-11-12 21:00 | #10762507 -> 10761644 |
Por:fidias 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Otro punto de vista...la crisis ´´...la verdad y la bondad deben ser medidas de acuerdo con el éxito que tengan en la práctica...´´.¿Está seguro de esta afirmación?,pues si es así ,está borrando de una sola tacada la dignidad humana,la justicia,el honor,el amor...,todo lo que nos diferencia de los animales y,en ese caso,todo se reduce a comer,beber,fornicar,dormir...,no,no soy ese ser que parece describir;este debate que mantenemos es una muestra de lo contrario.Permítame que piense en una expresión errónea o mal valorada por mi.La ´´utilidad´´, valorada como desideratun,ha llevado a la humanidad a las mayores aberraciones. ´´...la harina que era abundante...´´,no lo fue nunca,al menos como lo creímos.Nuestra soberbia,individual y colectiva,nos hizo creer invencibles,podíamos con todo,derrochando recursos naturales,gastando lo que no teníamos,olvidando los valores que hacen a una sociedad fuerte...,e ignorando las lecciones que,en este sentido,la historia nos ha dado. | |
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11-11-12 21:49 | #10762709 -> 10762507 |
Por:imogene ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Otro punto de vista...la crisis La España desesperada y humillada, la desorientada y asustada, la poblada por gente que ha pasado de tener un medio estable de subsistencia a agacharse en una plaza a coger una colilla aún humeante, de cenar con sus hijos en un Chino y pasar ahora a recoger las sobras de los hipermercados...la España que está en la calle, porque los medios familiares de acogida, las distintas ongs y albergues ya no dan más de sí...esa gente, digo, jamás, ni en sus más delirantes pesadillas, pudieron imaginar verse un día como se contemplan ahora...Culpables??? han perdido los valores y la moral????, por querer PROGRESAR???????????????? Si esta gente (millones de personas) son culpables...que apelativo habría que aplicar a un Presidente que no se enteró...mejor dicho, que buscó desesperadamente la forma de que no nos enterásemos de lo que iba a ocurrir???'...creo necesario repetirlo...ese es el problema, no nos enteramos...en el año 2006/2007, el Gobierno tenía un demoledor informe del BdE, avisando de un HUNDIMIENTO económico...que hicieron ellos??? mentir, manipular cifras y datos, y acompañarse del ignominioso servicio de PRISA para seguir conduciendo a la manada capada. y si esta gente son culpables...como habría que calificar a los Bancos y a las Cajas?????????, que irresponsablemente prestaron dinero sin ton ni son, con tasaciones-concertadas de ciencia-ficción??'no saben que toda inversión es un riesgo???? eso lo sabe hasta Zapatero, porqué no asumen su pérdida?????,,,, hay miles y miles de empresas quebradas que las han asumido, se lo aseguro, porqué ellos no?????, porqué además se les dá dinero a espuertas que incrementa nuestra deuda pública (es decir, que lo vamos a pagar nosotros), para que ellos ejecuten sin piedad préstamos impagados quedándose con el bien a precio de chiste y convirtiendo al ejecutado en reo moroso de por vida y la de sus hijos??????... La historia nos ha dado ejemplos, cierto, muchos...pero creo poder asegurarle, que en breves años, espero, se estudiará en Historia el capítulo en el que un descerebrado felón y encantado de conocerse, llegó a la Presidencia de este país a través del más cruel atentado que se recuerda, de cuya autoría, por cierto, seguimos in albis... | |
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