Torrenueva - Ciudad Real

Esta reflexión viene inspirada por otros comentarios.

Qué bien viene a veces echar una mira-dita hacia atrás ¿Por qué no cogemos referencias de nuestros padres (mayores), los cuales tienen ganado el respeto de todos, demostrándonos como salieron de la miseria, después de una guerra y cuarenta años de dictadura?

Alguien recordara por su experiencia, o porque sus padres o abuelos lo contarán, con que humor y armonía se recolectaban las cosechas, (segar, vendimia, aceituna, sus huertas, etc.). Que capacidad, cultura y sentido del ahorro, que seriedad; solo había que darse la mano. Y toda esta miseria por la que pasaron nuestros mayores nos llevó de algún modo a la situación de bienestar actual, por muy jodida que nos parezca.

No pretendo dar a entender que alguien pudiera añorar tanta miseria y austeridad, pero si se echa en falta, otros valores, que ahora serian fundamentales para salir de esta, un poco más fácil. Lamentándonos todo el día por los pasillos, con nuestros modos, los cuales dejan en general bastante que desear, no avanzaremos como podríamos. Toca arrimar el hombro, todos y todas.

Es muy fácil recurrir, a no te pago porque no me pagan, no te pago porque no tengo dinero, (en política) no pago porque los otros no dejaron un duro. Todo esto a mí modo de ver las cosas en parte, a muchos les viene bien para justificar, la cara dura que tienen, o incapacidad de no saber hacer nada. Cuando alguien inicia, por ejemplo una obra, ya anticipadamente sabe cuál es su capacidad de pago, y sus previsiones, pero es muy fácil, sin reparar en cuales pueden ser las consecuencias de una empresa o familia, por un impago, amparándose en que lamentablemente estamos asumiendo como normal lo anormal.

Dieta, para los tiempos que vienen:

Cultura de ahorro, mucha austeridad, ser humildes, serios, comprometidos, prescindir de todo aquello que no nos es estrictamente necesario, hacer una reflexión de como estábamos, mucho tiempo atrás (esto último tal vez nos ayude a hacerlo más llevadero), etc.

Llevas muchisima razón y muy bien explicado, pero los tiempos que vienen es volver al pasado, es decir: el pobre más pobre y el rico más rico.
El ahorro y la austeridad yá están al límite para mucha gente, yá no se pueden abrochar más el cinturón por que se han quedado sin agujeros.
Espero que no venga ningún salvador vestido de militar, porque por desgracia creo que le apoyaría mucha gente.
Haber si la dichosa crisis se vá pronto y volvamos a ser todos felices.

Lalalalalax, todo eso que dices está muy bien, pero mi pregunta es, si nos encerramos todos en nuestras casas y no consumimos, ¿Cómo vamos a reactivar la economía, que van a hacer esos miles de pequeños comercios que viven de nuestro consumo?.

Indudablemente tenemos un problema de falta de consumo y ante todo de confianza.

No estoy invitando a la falta de consumo, pero si a un consumo más racional y sostenible, principalmente de familias.

Por ejemplo ¿qué familia de cuatro miembros no tiene cuatro móviles, más la línea fija? ¿A quien perjudica verdaderamente, al pequeño comercio o la gran empresa? La cual, si ve mermado su mercado, lo hará más competitivo para volver a rescatar a su clientela ¿Qué familia de cuatro miembros no tiene dos o tres vehículos, Vía Digital o similares, internet fijo y móvil, etc.? Todos estos prescindibles, nos han robado otro modo de convivencia y cercanía entre familias amigos y vecinos. En definitiva otro valor semi-perdido.

No hay que encerrarse en casa, hay que salir relacionarse más, trasmitir ideas y escucharlas, intentar llevar esta situación con toda la dignidad posible, y no achicarse ante las adversidades, mientras no nos falte para comer (confío que , ninguna familia de este pueblo este en esa situación). La ilusión, no debemos perderla, por muy desalentadora que veamos nuestra situación.

Con respecto al discurso del rico y el pobre, pienso que está todo escrito, es una discusión inútil. Cada uno en su papel y conscientes que el uno sin el otro, ninguno prospera.

Animo, saldremos de esta.

Alabo tu optimismo, no se cual será tu edad y situación laboral.

Hay muchísima gente viviendo del cuento, en el paro y haciendo chapuzas, etc., pero también hay muchísima gente que ha perdido su trabajo o negocio, o no le pagan y no encuentran trabajo, tienen una hipoteca, tienen hijos en edad de estudiar.

Dales un consejo e intenta transmitirles tu optimismo.

Antiguamente como tú nos dices. Efectivamente, vivíamos con muchísimo menos, pero, ¿con cuantos años nos ponían a trabajar?, ¿Cuántos estudios teníamos?, por un lado, la ley obliga a nuestros hijos a estudiar hasta los 16 años y por otro nos están recortando el pienso y haciéndonos de sacar de donde no hay para conseguir mantenerlos en el instituto, eso hablando de primaria, si hablamos de estudios superiores, dime de donde narices sacamos algunos el dinero para dar estudios a nuestros hijos.

Como dicen por ahí en otro hilo, como sigan recortando en sanidad y educación vamos a terminar como tú dices, igual que antiguamente, van a tener buenos médicos y buenos estudios los mismos de siempre, los que tienen dinero, que aunque tú dices que no podemos vivir los unos sin los otros, siempre nos jodemos los mismos, “LOS POBRES”.

Eso sí, ellos siguen con sus astronómicos e intocables sueldos, manteniendo cosas como el senado, que desde mi ignorancia sobre el tema creo que es una cosa totalmente prescindible, las televisiones autonómicas, las cuales tienen unas deudas millonarias pero que a ellos les viene de perlas para sus mítines y soltar el montón de mentiras que sueltan por su boca, etc., etc., etc.

Apoyo lo que dicen por ahí, “PP Y PSOE LA MISMA MIERDA”

No solo se deduce optimismo de mi mensaje, pero si es cierto, que es de las pocas cosas que no deberíamos perder.

Primero tenemos que empezar a diferenciar más grupos “ricos y pobres”, es un genérico que no recoge la diversidad de grupos, (familias o empresas). Por lo que hay una inmensa mayoría de familias y empresas, que lo están pasando francamente mal, pero su situación, con una serie de medidas y ajustes puede ser sostenible. Y si estos empiezan a tener la suficiente confianza para el consumo, al resto nos irá mejor.

En nuestro pueblo, el pobre no lo es tanto, ni el rico tampoco es tan rico, (por lo general). De las familias o empresas, se da una comparativa parecida. Si nos referimos a políticos, también es parecida. No es comparable la situación económica de un político de primera línea, que los de nuestro pueblo, entenderás que hay un abismo.

La reflexión en definitiva que pretendía transmitir, es que de todo se sale, pero no se sale de igual modo, si no empezamos a aplicar ya, otros valores, esfuerzos y sacrificios. No sabemos donde están los límites de estos últimos, hasta que no nos vemos obligados a ellos.

veces no hay otro modo de ver o poder hacer las cosas, y más admitiendo que de esta situación en la que estamos inmersos, no todos tenemos la misma responsabilidad. Admitir esto, a alguien le puede parecer un disparate, pero cada caso en un universo diferente. Y sí, entiendo que no es la fórmula de ayudarnos a todos.

Cuando nos propusimos meternos en la hipoteca, no tuvimos la suficiente perceptiva para pensar que esto es por lo general a muy largo plazo, y que nos dejamos “engañar”, porque nos interesaba en ese momento. Por lo que ahora sería necesario, que esas entidades que dieron y metieron el dinero por los ojos, hoy adopten medidas de adaptación a cada caso, familias, o empresas. Porque de otro modo esto puede ser, si no lo es ya, un colapso, que no beneficia a nadie.

Si perdemos nuestra casa, en la que tal vez no nos tendríamos que haber metido nunca ¿Quién no tiene aún a sus abuelos…, madre, padre o ambos? Si esta es la extrema situación, disfrutemos de ello, probablemente a nuestros mayores, dentro de la desgracia, le demos una alegría. ¡Os imagináis¡ Un solo televisor para todos, sin teléfono móvil, Internet, etc. Condenados por suerte a convivir verdaderamente en familia.

Tal vez, la situación pase por retroceder, para coger impulso.

El tema de tener a nuestros hijos obligados hasta los dieciséis años a estudiar, me parece un monumental error. Pues el que no quiera estudiar, no lo hará, este o no obligado, y no es solo que no lo hará si no que condicionara que otros lo hagan. A partir de los catorce años tendría que haber otras muchas alternativas, principalmente en el tema de los oficios. Modo este que teniendo una mediana formación, a estos se les dé un poco más de oportunidad en el mundo laboral o incluso empresarial.

Con respecto a PP, PSOE, estos no tienen solución, pero si algún partido minoritario, consiguiera entrar en el poder, estaríamos probablemente en las mismas. La situación es que los políticos hoy son imprescindibles, con todos sus defectos, y sus pocas virtudes. Y sí es cierto que los políticos son los que tendrían y podrían predicar con el ejemplo, pues son los que tienen más margen para hacerlo, principalmente con sus sueldos y duplicidad de cargos.

¿Pero de verdad te crees lo que escribes?
Osea que según tu, que se lo lleve todo el diablo, nos vamos a casa de la abuelita y nos sentamos en el brasero a contarnos lo felices que estamos todos junticos, nuestra huerta, nuestras gallinas y a vivir que son dos días, nuestros hijos con 12 años a cavar olivas y los hijos de los señoritos a estudiar, que para eso son hijos de Don Tal, eso sí, ¡¡quita lo de la tele, es demasiado lujo para nosotros!!
De verdad, no quiero resultar grosero, pero deja de decir tonterías.
Si haces ciertos comentarios es porque tú y los tuyos gozáis de todo eso que dices que podemos prescindir.

Si esto es lo único que deduces. Te pido que te esfuerces un poco más. Que aprendas a leer entre líneas, aprendas a deducir la ironía, y ante todo que reflexiones, por lo verdaderamente importante. No te quedes con lo absurdo, la polémica. El mensaje es mucho más extenso que tu boba deducción.

En muchas situaciones las cosas no son tan extremas. De ser así esto ya hubiese explotado.

Yo creo lalalalax que no te has enterado que estamos en el siglo XXI, tú sigues atascada en el siglo anterior, en la época del "señorito y del gallan". Yo creo que todos sabemos diferenciar muy bien quien es el rico y quien es el pobre (el pobre es el trabajador sacrificado y el rico el que se lleva las ganacias y duerme tranquilo por las noches).
Y los que tenemos una hipoteca (la mayoria de los Españoles, es decir, los pobres), no tenemos hipoteca por "lujo", es porque no nos queda remedio para tener un techo para crear una familia, no todos tenemos a padres, abuelas, tios, etc.., que nos dejen el dinero o nos permitan vivir con ellos al lado del brasero.
En un anterior comentario tuyo, dices que el coche, internet, móvil,etc... son articulos de lujo, no creo que esto sea así.Para trabajar o buscar trabajo fuera del pueblo, yá que en el pueblo no hay muchas perspectivas de trabajo, tenemos que coger el vehiculo y desplazarnos al curro, yá que en Torrenueva tenemos una línea de autobuses muy límitada, tanto de horario y de localidades.
El telefono es imprenscidible, yá que si buscas trabajo en el curriculum, tienes que poner tu telefono para que si se interesasn por tí, te llamen, (el curriculum se utiliza en el siglo XXI para dejar tus datos a las empresas, por si no lo sabías).
Y el tema de internet, es muy útil a todos, para información, comprar,entrenimiento, etc..., y sobre todos para los que estudian yá que es muy util y rápido para sus estudios,así no tienen que perder el tiempo en la biblioteca, porque internet no es el futuro, es el presente., y es una cosa casi obligada para tenerla en casa.
Y por ultimo, con el tema de estudiar, yo creo que tenian que estudiar obligatoriamente hasta los 18 no hasta los 16, así son mayores y comprenden lo duro que es la vida, no hay que dejarlos fuera de la enseñanza a los 14 como dices tú, así serían mas ceporros para el dia de mañana.
Y esto que te escribo, no es una historia de ciencia-ficción, es el presente.
BIENVENIDA A LA REALIDAD!!!

Lalalalax, si tratarme de bobo alimenta tu enorme ego, pues nada, bien por ti.
Te has extendido demasiado, para al final decir lo que cualquier bobo como yo puede deducir. Lo de la abuela, lo hayas dicho con ironía o sin ella, es una “TREMENDA TONTÁ”, ¿Quién no se ha metido en alguna ocasión en algo, pensando que le iba a salir bien?, casa, negocio, etc., gracias a estas personas, hemos tenido estos años de bonanza, “PORQUE HA HABIDO CONSUMO”

Por un lado nos invitas a que seamos emprendedores y optimistas y por otro, nos dices que no pasa nada si lo perdemos todo, “NO HABEROS METIDO EN ALGO QUE ESTÁ POR ENCIMA DE VUESTRAS POSIBILIDADES”.

Como siempre digo, me limito a dar mi opinión, al contrario que tú, por tus pedantes escritos, deduzco que eres de los que se creen que su opinión es la única que vale.

Según tú, el consumo descontrolado, que hemos tenido en años anteriores es el que nos llevo al estado de bienestar que vivimos. Pues es cierto, como es cierto que nos ha llevado de igual modo a la situación actual. Por lo cual la pregunta es, ¿ha merecido la pena? ¿Hubiera sido más perdurable en el tiempo, de haber tenido un consumo más controlado, calculado y sostenible?

Yo no he dicho en ningún momento que no pasa nada si lo perdemos todo. Hablo del presente, de quien se metió y no puede salir. Y digo, que si por habernos metido tal vez en lo que no debimos, que tengamos la suficiente fortaleza, para empezar de cero.

Os sigo invitando al optimismo, al consumo, y a que seamos emprendedores. Pero no camicaces. Por lo que uno tiene que tener la suficiente capacidad de análisis, para saber aún a riesgo de equivocarse, si está preparado o no para emprender algo, o si cierto consumo o mantener parte del que ya tiene, no le puede suponer perderlo todo.

Por lo demás te pido disculpas, para que de este modo restar un poco de mi ego.

Ataulfa, no he dicho que un vehículo sea artículo de lujo, junto con otras cosas. Pero si digo que hay muchos de los que podemos prescindir. Y A Valdepeñas se va de igual modo en un buen coche de segunda mano de 4.000E, que uno nuevo de 20.000E. A la vez invito al que se lo pueda permitir, que lo haga y lo disfrute.

Intenta explicarme cómo vas a motivar a un chico o chica con 18 años que no quiere estudiar a que lo haga. Otra cosa es entender que sería lo mejor para ellos, y eso pasa por el estudio, qué duda cabe.

Yo en Torrenueva, no veo pobres, tan pobres, ni ricos tan ricos. Por lo demás, lo has dicho tú.