Puebla del Príncipe - Ciudad Real

...No es una nación: es una cárcel de naciones.

ESTOY CANSADA DE OIR EN RADIO Y EN OTROS MEDIOS DE COMUNICACIÓN, EL MIEDO AL COCO DE LA INDEPENDENCIA. CUANDO LA NACION SOLO SE PUEDE DEFINIR POR LA VOLUNTAD DEMOCRÁTICA EXPRESADA POR CADA UNO DE LOS CIUDADANOS DE UN TERRITORIO, GUSTE O NO!!

CATALUNYA EN SU INMENSA MAYORÍA SE CONSIDERA NACIÓN Y SE LO CONSIDERA DE FORMA DEMOCRÁTICA Y ADEMÁS SE CONSIDERA UN PUEBLO... SIN QUERER DESTRUIR A OTROS, NI IMPONER SU CRITERIO. COSA QUE JAMÁS HA HECHO ESA ESPAÑA IMPERIAL QUE SUFRIMOS MILES DE CIUDADANAS DE ESTE ESTADO ESPAÑOL.

NO OS CALENTÉIS LA CABEZA SABEMOS LO QUE SOMOS Y ADEMÁS MUCHOS SABEMOS TAMBIÉN QUE LA CATALUNYA DEL CAPITAL NO ES LA CATALUNYA DE LOS TRABAJADORES, PERO ES EL ESPACIO GEOPOLITICO COMÚN DONDE SE LIBRA Y LIBRARÁ LA LUCHA DE CLASES, QUE NO NACIONAL!!

SUEÑO CON UNA CATALUNYA SOCIALISTA E INDEPENDIENTE, SI ESA ES LA VOLUNTAD DE SUS CIUDADANAS. ACASO ESTO NO ES POSIBLE EN ESTA DEMOCRACIA FORMAL CAPITALISTA!!

QUE DEMOCRACIA ES ESTA SI NO SE RESPETAN LOS DESEOS DE LOS PUEBLOS EXPRESADOS POR LAS CIUDADANAS QUE LOS COMPONEN?!!

No estoy de acuerdo, en absoluto, con lo que manifiestas.

La independencia de un país o nación (Catalunya) no se expresa por el sentir popular o la voluntad democrática que manifiestan sus ciudadan@s...bueno, algo sí.
La independencia se consigue de forma que por el porcentaje conceptual en las elecciones LE DAN DERECHO a pillar por las pelotas al gobierno central y como éstos (que casualidad, casi siempre socialistas!!!) son unos inútiles e ineptos pues ¡¡ hala !! a contentar a los catalanes... para con las demás CCAA no tienen los mismos miramientos.

No estoy en absoluto de acuerdo en lo que manifiestas de que no quiere destruir a otros; mira tanto al Pais Valencià como a les Illes Balears nos quieren AGREGAR O ANEXIONAR A SU TERRITORIO. Aquí en las Baleares como son también unos payasos (con mis respetos a los payasos circenses) y unos flojos así nos va el tema, sin embargo al Pais Valencià (esos si que le ponen huevos) res de res...a cascarla a Mollerusa !!!!!!!!!!!!!


No encuentro que tenga nada que ver el capitalismo con el nacionalismo...así que no mezcles churras con merinas.


Es muy bonito eso de decir : LO MEU ES MEU Y LO TEU, TAMBÉ MEU (LO MIO ES MIO Y LO TUYO, TAMBIEN MIO). Así es como actúan los catalanes (o sus gobernantes, vamos). ¿ donde está la participacion catalana hacia el resto del pais ?, ¿donde está la tan cacareada SOLIDARIDAD ENTRE COMUNIDADES PARA EL BIEN DEL PAIS?. No te engañes, y no os engañeis, España siempre ha sido UN PAIS, UNO SOLO...la lástima es que nos lo vais a estropear y siempre habrá ciudadanos de 1ª, 2ª y 3ª categoria.

Te voy a poner un ejemplo, muy reciente de lo que manifiesto :

OLIMPIADAS BARCELONA 92 = TODO UN PAIS VOLCADO !!!!!

POSIBLES OLIMPIADAS MADRID 2M12 = TODO UN PAIS VOLCADO menos CATALUNYA CON EL H.P. DE CAROD ROVIRA A LA CABEZA !!!!

No me llames demagogo, es mi opinión.

Isidro

Dado que en Cataluña actualmente gobierna el PSE, creo que al decir socialista, te refieres al socialismo de Engels y Marx. Bien, en ese caso, en lo que a mi respecta, podría entender (que no lo hago) una Cataluña independiente, pero jamás, socialista. El socialismo de Marx y Engels, MALATESTA, es opresión y falta de libertades. Eso si que sería sufrir: pregúntaselo a todos los que sufrieron a Stalin, y eso que estaba en la fase previa.

Quereis un referendum y lo tendreis. Pero, imagina por un momento, que no sale la independencia. ¿Cual es la solución? ¿Repetirlo hasta que salga lo que quereis? Por supuesto que es posible que luches por esos ideales en esta democracia capitalista (aunque en mi opnión no suficientemente liberal). Algo que no podrías hacer en un régimen socialista, a no ser que quieras que te manden al gulaj o la carcel.

¿De verdad que solo entendéis por socialismo lo de Stalin?
Es algo pobre ¿no?. Pero bueno allá cada cual, sino quiere ampliar conocimientos, podría enumerar algún que otro personaje, en los cuales veo el reflejo del socialismo: Olof Palme, Salvador Allende, Moro, Bacón, Rosseau, Proudhon, Bakunin, Kropotkin, incluso Einstein, y si me achuchais Lenin y Trosky.

Por otra parte permitidme unas puntualizaciones, en Catalunya no manda el PSE, manda el PSC, y Egpaña con perdón es un país , pero no siempre ha sido así.

Pues no hablaba de ese socialismo. Socialismo revolucionario, con transición comunista hacia el estado perfecto, el socialismo (en la URSS después de 80 años, no habían terminado esa transición, así que debe haber algo que falla). Pero bueno, eso ya lo sabes.

A lo que me refería cuando hablaba de tu ensoñación de una (sic) “Cataluña independiente y socialista”, es que, podréis ser independientes (aceptable), pero cambiaría lo de socialista (no aceptable) por “democrática”, y que gobierne quien tenga más escaños, incluso CIU, que no son de tu cuerda ideológica, pero si que comparten las ansias nacionales ¿noo te parece más justo?.

Es verdad, en Cataluña gobierna el PSC (disculpa, pensaba en las provincias vascongadas), con ERC e IC/IV. Para que un país lo sea no es preciso decir continuamente que lo es. Por eso a los nacionalistas e independentistas como tu, os falta tiempo para estar todo el rato diciendo que Cataluña es un país, y España no. Y por eso España, por mucho que te duela, lo es, y Cataluña, ni lo es ni lo ha sido. Veremos lo que pasa en el futuro, quizás lo sea, pero de momento, no lo es. A mi no me hace falta decir que España es un país, nación, estado, lo que quieras. Cae por su propio peso.

Esa España imperial no es tan independiente de esos “países catalanes” que queréis formar con Valencia, Baleares, Andorra, el Rosellón, Alta Cerdaña, Alguer (en la isla de Cerdeña, toma ya) y ciertas zonas limítrofes con Aragón. ¿Qué? ¿Les vais a invadir cuando seáis independientes? ¿De que me hablas? No eres tan diferente de un nacionalista español (vale de acuerdo, estoy llevándolo al extremo, pero es que no te has definido), ya ves. Por cierto, yo no lo soy, por si te quedan dudas. Quizás te sorprenda.

Malatesta, ¿podremos estar de acuerdo en algo? No puede ser tan difícil; es que no coincidimos en nada. Bueno, si, escribimos en castellano. Eso no nos lo puede quitar nadie. Tratemos de buscar algún punto de encuentro aparte de ese. Te tiendo una mano para la reconcialiación.

Denigrante tu léxico empleado para llamar a ¿¿¿ tu pais ???.

Es nota massa la teva voluntad estimad/a Malatesta.

Por favor no compares el SOCIALISMO de los citados por tí y el pseudosocialismo de Zapatitos, Maragall y algunos otros.

Si vosotros mismos os autoexcluís del resto de la Nación (Catalonia is not Spain), ¿porque crees que el resto de los ciudadanos empiezan a teneros ese odia tan cerval?.

Tienes razón que España no siempre ha sido un Pais, pero estamos donde estamos y vivimos lo que vivimos...la Historia...para estudiarla en los colegios, Institutos, Universidades o pasar el rato delante de un libro (por otra parte, elogiable).
Vive el presente y no mires atrás...so pena de convertirte en estatua de sal.

Por cierto, ¿que se opina en Catalonia is not Spain con referencia a la carta-extorsión que ERC (Esquerra ¿¿¿Republicana??? jajaja, de Catalunya) ha mandado a sus afiliados para que éstos "aporten voluntariamente" parte de su sueldo?...fascismo puro y duro, eso es lo que es !!!!!!!!!!!!

R.H., no te quepa la menor de las dudas que una vez que hayan conseguido su tan ansiada Independencia IRAN A BUSCAR EL RESTO DEL TERRITORIO (Valencia, Baleares, Aragón, etc).

Isidro

Anoche soñé que un obrador pastelero terminaba una deliciosa tarta con toda clase de detalles y con el deseo de agradar y saciar a todos y cada uno de los comensales que se sentaban a la mesa.Habría suficiente tarta para todos y en teoría todos debían repartir la tarta solidariamente, pero mira tu por donde...unos comensales, alegando motivos discutibles, creían que a ellos les tocaba la mejor y más suculenta parte de dicha tarta en detrimento de los demás y sin pensar que el resto tenía, por lo menos, los mismos derechos al justo reparto Al despertarme del sueño pensé que era un vivo retrato de lo que pretenden hacer los POLÍTICOS CATALANES con el resto de ciudadanos de esto, que a aunque a muchos les pese, se llama España.
¿¿Alguien me quiere dar razones de por qué Castilla la Mancha y más concretamente nuestra zona EL CAMPO DE MONTIEL está sufriendo el más denigrante de los olvidos que nadie pudo imaginar?? Carencias en carreteras, sanidad,educación, inversiones y asesoramiento en cuanto a montar negocios para que los habitantes de esa comarca no sigan, año tras año y lustro tras lustro, teniendo que hacer sus maletas para irse a otro sitio más protegido y con más derechos que nuestra tierra, dejando atrás sus familas,sus amigos, sus pueblos, sus pertenecias para integrarse en otra CULTURA IMPUESTA, como si la de origen fuera digna de esterminio Por si alguno no lo sabe a eso le llaman "INTEGRARSE Y NORMALIZARSE" ¿¿No es cierto que los manchegos han arrimado el hombro para que esa regiones tengan ahora un nivel superior y que los que un día dejaron atrás disfruten de la renta per capita más baja del pais?? ¡¡Por favor, no seamos nosotros mismos los que nos infravaloremos, paisanos, que de eso ya hay mucho politiquillo, sin escrupulos, que se encarga!! ME NIEGO ROTUNDAMENTE A ADMITIR QUE SOMOS CIUDADANOS DE SEGUNDA FILA POR DECRETO O POR DECISIONES POLÍTICAS Y RECLAMO PARA NUESTRA TIERRA LOS MISMOS DERECHOS Y EL MISMO REPARTO EN TODOS LOS CONCEPTOS DE ESA MACROTARTA QUE ES ESPAÑA.