Porzuna - Ciudad Real

eso que sigan ganando los caciques yo creia que se habian acabado los malos royos pero claro no pueden ver que ganen otros que sean mas humildes jejejejeje no hay cosa mas patetico que un muerto de hambre votando a un pertido de ricos

un dicho de mi abuelo, no hay nada mas tonto que un obrero votando a los de derecha.........

no es mejor votar al paratido socialista ( congelan las pensiones a los jubilados, a los funcionarios ect...) obrero ( 5000000 millones de gente sin trabajo) español ( muy amigos de los nacionalistas catalanes, vascos ect..) ...tu abuelo era un poco tonto

en el momento que los rojos llegan al poder con las arcas llenas del estado, se lian a despilfarrar el dinero de todos, ahora que pasa, arruinados, un gobierno deja de ser socialista en el momento que terminan de arruinar a un pais, espero que gane rajoy , cospedal , garrancho, que claro, se tendran que comer el marron del atajo incompetentes, analfabetos, gays, sinverguenzas, ladrones y perros de los socialistas, la derecha nos tendra que volver a salvar el culo, como ya hizo aznar cuando tomo el poder tras el, como siempre fracaso , de los socialistas de pacotilla

LOS SOCIATAS
EL NO A LA GUERRA,
¡nos van a llevar a la guerra de irak¡¡ eso no puede ser,,, no a la guerra.
Pues nos han metido en dos, afganistan, libia ( a estos ultimos les vendian bombas)
EL PLENO EMPLEO
Pues de momento 5000000 de parados y por desgracia subiendo
AYUDAS A LOS MAS JOVENES
Pues si , menudas ayudas, mas del 40% sin trabajo, una generacion perdida, la mas preparada, pero que lo van a pasar peor que sus padres, sin futuro, sin vivienda, y eso que creo EL MINISTERIO DE LA VIVIENDA, tendran que emigrar, como cuando despues de la guerra
MAS REFORMAS SOCIALES PARA LOS MAS DESFAVORECIDOS
Pues no se que reformas han hecho los sociatas, colas para pedir comida a caritas, gente con sus hijos en la calle por embargos de sus casas, pensiones de jubilados congeladas, menos subenciones, reduccion de sueldo a los funcionarios
A LOS SOCIALISTAS LES DEBERIA DE DAR VERGUENZA SER ESO "SOCIALISTAS"
VOTA PP ( O LA FALNGE )

tu abuelo si levantara la cabeza cambiaria de opinion al golpe cuando viera como esta españa y por quien

mi abuelo por suerte esta vivo... bien vivo y este domingo 22 estara el primero para meter el sobrecito..... y no hace falta decir aqui votara, por que no veis otras cosas como los libros gratis!!!!!!!!!!!!!! que es una verguenza que en otras comunidades no se haga y lo peor de todo esque al año o a los dos años los cambian para que pagues siempre, o las ayudas sociales, las de vivienda, la ayuda al alquiler... mucho criticar pero luego bien que las pedis, las de dependencia, que te pongan una ambulancia cuando tienes que ir a ciudad real o a madrid al medico, el trasporte gratis, mi tia de madrid se esta pagando la reforma del baño porque no puede meterse en la bañara, se lo esta pagando ella, y a mi abuela se lo pago la comunidad.... anda cuenta esto y comparalo con la aguirre que esa solo mira que no llega con 3000 euros al mes... verguenza !!!!

y porque dice tu abuelo que es de tontos que un obrero vote a un partido de derechas

porque es de tontos que un pobre vote a un partido de ricos que solo busca el beneficio de los suyos, los ricos; y explotan a los trabajadores, y solo miran por sus derechos..... mira la espe que nos va a privatizar los colegios, los hospitales .... y a los pobres currantes que les dendarles el poder a esos.......

Un dicho mio... no hay cosa mas tonta que un obrero que se afilia a un sindicato y que vota a una izquierda que se hace de oro a su costa y consigue su objetivo de ser burguesa... Lo dice un obrero, parado y exsindicado... dos veces Psoe, dos veces paro. Tonto? nunca mais!! Izquierda Unida es un cúmulo de utopías, que hace su papel de comparsilla, y el Psoe... joder con el socialismo. Solo hay que ver al tal Strauss-Kahn... socialista el hombre, ahi le tienes, criticando al capitalismo y viviendo a todo lujo de él... sin tener en cuenta el que como ya parece claro, habia decidido que el pagar 3000 dolares por la habitación del hotel tambien le daba derecho a echarle un clavo a una proletaria. Vale ya, señores... por lo menos los de derechas actuan como tal y sabes a que atenerte...

tu abuelo es un hombre lito y sabe lo k dice

donde esta el abuelo decirle que no se preocupe
que siempre hay genta honrada mientras estemos los del psoe
besos para el abuelo

Si por casualidad hubieran estado en el gobierno lo pp pensais que hubieran dado la ayuda ‘? Pues no pero claro que sabe un tonto cuando es dia de fiesta¡¡¡¡¡¡¡¡ la crisis culpa de zp la de estados unidos culpa de zp la de Europa culpa de zp ¡¡pero yo le culpo de querer dejarlo todo preparado ¡¡¡ si fuese yo ,,no me meto en fregados ,,si me voy le doy a la gente lo que quiera pero el abuelo tiene razon no hay nada mas tonto ,que un pobre venido a mas ,,, lo demas es un decir Leandro azaña decia que el bolsillo del pobre se llena rapido ,,pero se vacia antes habéis visto un terrateniente votar un partido de trabajador pue esooooooooo

Los sociatas como siempre fama de ladrones.
Estas llamando tontos a los madrileÑos, que la mayoria la tiene aguirre, y la volvera a tener aun mas grande, por algo no quieren a los ladrones, digo a los sociatas, yo tengo tierras y voto al pp, lo mismo esque soy tonto, por supuesto que un muerto de hambre, perro, sinverguenza no vota al pp, vota a los sociatas, que tienen fama de poco trabajadores, chuposteros que solo viven de las pagas, que por supuesto la gente que trabaja, que gracias a zapatero es poca, tenemos que manterner a esta gentuza, que solo vive de las pagas, derechos y cuento, que claro defiende el partido de los ladrones, digo de los perros, sinverguenzas los sociatas

Eres valenciano ‘?lo digo por si acaso eras familia de ese señor ¡¡¡ haaaaaaaaa pons como se teda tambien hablar de ladrones y esas cosas tu seguramente eres de alguna familia venida amenos ,,, y estas rabioso jeejjejejejejejejejej

Rabiosa¡...jajajajaja el día 22 te lo cuento jajajajaja...

por que por que vais a ganar ,por que los trabajadores con un duro en el bolsillo creemos , que somos roquefeler pero luego que no se quejen

El nieto del señor Marques de Treviño, es decir el señor Barreda, que se cubre de gloria cuando habla de la sanidad de Castilla la Mancha, no dice por ejemplo que para quitarte un simple calculo renal hay que ir a la Sanidad Madrileña, esa que tanto criticáis los sociatas.
No cuenta que su amigo Bono después de tantos años en politica, declaró mil millones de las antiguas pesetas en patrimonio, que posee una hípica en Toledo, vamos que eso son cosas de pobrecitos obreros. Eso es de ser un atajo de ladrones, que es lo que han echo siempre que han estado en el poder y si no ver los ERES de Andalucía con el señor Chaves, nada cosa de obreros.-

Resulta vergonzoso que en el Hospital 12 de Octubre haya continuamente una ambulancia procedente de Castilla La Mancha... si la sanidad en CLM es tan eficiente...por qué esa dependencia de Madrid (Comunidad Autónoma con su cuenta de resultados a cero, osease, sin deudas)? Conozco ambas sanidades de primera mano... por haber residido en ambos sitios... en Madrid la cosa funciona, podria mejorar, como todo, pero las circunstancias sociales de este pais son las que son (politica social=pleno empleo). A la sanidad castellanomanchega le debo un tabique nasal hecho trizas de por vida, por atencion deficiente. Libros gratis? perdon... ALGUIEN paga los libros propios y los ajenos... Barreda, desde luego no es el pagano. Es facil repartir emolumentos con dinero ajeno y endeudandose hasta las cejas sin pagar. Y antes de que salga Gallardón a relucir: que alguien se de un paseito por Madrid y luego echamos cuentas... Madrid genera dinero para pagar lo que debe... no se puede decir lo mismo de otros.

al usuario no registrado con fecha 13-05-11 22:43 un APLUSO MIO Y DE PARTE DE MI ABUELO!!!! jejejejejejejej cuanta razon tienes ... pero dejalos que sigan hechandole la culpa a zp...... seguro que el terremoto de lorca tambien fue culpa de zp(y no quiero frivolizar con este tema tan delicado)...... pero esque esto es ya demasiado..... por cierto tanto que miras que en el hospital 12 de octubre hay siempre una ambulancia de CLM pasate por el hospital de Toledo de paraplijicos haber si no hay madrileños, catalanes, valencianos..... por desgracia no podemos tener a los mejores especialistas en todos los hospitales y bueno no se si has estado dentro pero ese hospital se cae a pedazos... como muchos de los de la comunidad y la señora aguirre no los arregla porque asi los privatiza y a base de cheque remodelarlo al estilo mas chic..... y bueno lo de gallardon,(que para mi es el unico que vale la pena de ese partido) no creo que en el pueblo hubiesen aguantado la mitad de follon, obras, ruido, suciedad ...que han soportado y soporta durante tantisimo tiempo en madrid.. ademas para que??????? si pusieron una estatua en la plaza y a los dos dias los niñatos la destrozaron, que quieres que tieren abajo el palacio real, la almudena, la puerta de sol,o el oso y el madroño...??????

Entonces es mejor votar a una alcaldesa, que a los dos meses deja el Ayuntamiento, por no poder compaginarlo con su vida privada, ya que iba a ser mama y después a los cuatro cinco meses es nombrada secretaria provincial del psoe; y que ahora va de número dos para las autonómicas. Eso es ser coherente y legal con tu pueblo.
En cuanto a lo del hospital de paraplegicos, te recuerdo que es único que hay en España y también lo financia el Estado, no solo Castilla la Mancha.

A que hospital doce de octubre has ido? Te informo que vivo al lado...hay un edificio antiguo y dos mas nuevos...vivo cerca de el actualmente...y no hace ni mes y medio que tuve que comprobar por razones familiares su funcionamiento impecable. Te informo que el centro de paraplejicos esta desarrollado para funcionar a nivel nacional... por si fuera poco ahora disponemos del Hospital General de la Defensa... en cuanto a las obras basta preguntar ahora al vecindario. Por otra parte, lamentablemente ningun sitio es perfecto... Mi idea politica no se basa en fidelidad a unas siglas,me tomo la molestia de hacer balance (algo se de ello) y analizar la cuenta de resultados. Una empresa endeudada puede o no ser ruinosa, depende de como gestione sus recursos... en el caso espanol, no hace falta hacer muchos calculos, lamentablemente para TODOS... y desde luego en este balance CLM no es precisamente de Activo. Y es eso lo que debe cambiar de una vez a traves de la gestion y el aprovechamiento de recursos no explotados o simplemente abandonados. No pretendo ni me interesa polemizar, que cada cual vote lo que en conciencia desee.

mira felipe gonzalez que entro con su chaquetilla de pana a la moncloa y salio intimo amigo de el hombre mas rico del mudo y con palacetes en marruecos y otros sitios

porcierto todas las mañanas veo alguna ambulancia de clm en la m30

eso no lo sabe tu abuelo

lo sabe el tuyo

tenia depresion posparto, que pena.... a estos rojos siempre les pasa algo, pero se le quito cuando le afrecieron mas pasta menos trabajo y mas cargo, joer , que pena de mujer, vamos ay

es muy duro lo que le a pasado... hay que apoyarla en todo lo que podamos

eso le pasa a los rojos pero ya te digo yo lo que tines tu, ENVIDIA!!!!
haber si gana mañana el pp quien va a ser el alcalde de porzuna el señor garrancho o rodrigo el churrero????? eso no va con mentira porque ya es vox populi que ese va a pisar poco el ayuntamiento

La que se avecina estoy segura que estara muy contento el venido amenos pero sabéis el lema de SOL no hay pan pa tanto chorizo pues ya pueden ir haciendo ,por que lo que caeeee dios nos cojan confesados vamos a ver quien paga la sanidad en Madrid cuando la señora ponga el copago y si sale rajoi que todavía no ha salido ,,,,,,,que tiene que vender si aznar ya vendio todo telefonica RENFE aquí ya no queda nada pero ,,,digo lo que otros y si el abuelo ? patetico un muerto de hambre votando a un partido de jejeejejejeje quien ha salido en porzuna haaaaaaaaaaaaa lo de bono le querian meter en el saco de Pons pero kiaaaa no han podido besitossss y no seais rabiosos

Se nota un cierto resquemor... mi consejo es aceptar las cosas como son. Igual que yo me he tenido que tragar al Psoe y a Zapatero y pagar las consecuencias en mi curriculum y en mi vida, adaptándome a ello... a los que habeis "disfrutado" de sus chuminadas y sus subvenciones os recomiendo haceros a la idea de que vais a comenzar a tener que vivir bajo otras directrices... mi más sentido pésame. Cada acto tiene su consecuencia, y tanto acto fútil y tanta soberbia, tanta mentira abstracta y tanto gobernar juzgados es lo que trae. Requiem por el Psoe... toca renacer de las cenizas, y como español, espero que lo haga. Como referencia a lo "vendido" por Aznar, diré que en este momento, el buque insignia de la Armada Española navega por aguas turcas realizando unas pruebas de resistencia tras haber sido botado y dado de alta... hasta ahi todo normal. La cuestión es que navega con el radar y los sistemas de combate averiados. La razón? su encargo a empresas públicas españolas que evidentemente han hecho un "buen trabajo"... es lo que tienen las empresas "públicas" españolas, que se funden el presupuesto y dan los resultados que dan... Dejad de intentar asustar a la gente... porque ésta sabe perfectamente qué mano le ha quitado el pan de la boca. Incompetencia, Incultura, Indecencia y una buena porción de falta de aprecio por el país en el que han nacido. No hay más socialistas en chirona gracias a Pumpi. Es cojonudo poder enriquecerse, manipular, utilizar los engranajes y bienes del Estado para beneficio propio, con la seguridad de que la Fiscalía solo mira los papeles de color azul... bueno, pues ahora vamos a ver cuantas cositas van saliendo... cuantas mercasevillas, cuantos Eres falsos, reptiles y dinosaurios. Pero haya paz...solo son 4 años.

mira por mis votos no sera, pero bueno, si ha de ser asi, que asi sea, porque se estara ahi para recordar y meter mierda como se ha estado haciendo estos años, tanto a nivel municipal como regional o nacional.... y que se haga por sacar a las personas de la crisis.... y ojala que a las personas que viven de ayudas subenciones y en general de la sopa boba, que por desgracia son mucha y la gran mayoria de las que yo conozco son populares, pues que se les acabe ya el chollo (aunque yo no las conozco, cara duras los hay de todos los colores aunque repito que yo solo conozco de los azules)
Porque con el plan de garrancho y de la cospe, pues que dejen la sopa boba y vayan a pedir n puesto de trabajo digno.... QUE HAY PARA TODOS!!!! jajajajajajajaja

HOLA relajate un poquito todo eso estas ablando del señor de valencia haaaaaaaaaaa entonce vale ,no hace falta enfadarse tanto ,soy socialista , pero entiendo que zp no ha sido muy valiente ,cuando en Bruselas le dijeron que tenia que hacer recortes en vez de recortar a los trabajadores debería a ver ido por los banqueros es lo malo que ha hecho ,pero bueno le han castigado por ello asi aprenden para otra vez un partido social nunca nunca debe ir encontra del trabajador ¡¡¡ no ha ganado el pp ha perdido soe

Los cementerios están repletos de valientes... no voy a daros una clase magistral de Economía ni os voy a explicar ahora que son los ratios, los márgenes, los balances de situación y todas esas cosas que le dicen a una empresa cual es su estado, como ha evolucionado, y sobre todo hasta que punto debe arriesgarse a invertir, y hasta que punto puede financiarse. Pero si que voy a deciros que simplemente un pais, cualquier pais si esta dentro de lo que llamamos el primer mundo, no es otra cosa que una empresa, y nuestra empresa, España S.A, en los ultimos años ha derrochado recursos, ha invertido en unos departamentos mientras marginaba a otros, ha financiado proyectos ajenos sin invertir en los propios y en resumen, ha sido fatalmente administrada y gestionada, hasta llevarla al umbral de la quiebra. En cualquier empresa, el directivo, o equipo directivo que obra de tal manera y ofrece tales resultados es "dimitido" ipso facto, y en muchas circunstancias (no están incluidas las cajas de ahorro y algunos bancos que a veces hasta consiguen un bonus) esas personas tienen que cambiar de profesión porque la mancha ya queda indeleble en su curriculum y nadie les vuelve a contratar. La ideología no da de comer... el pensar que el mundo se mueve por ideologias y sentimientos, es enternecedor, pero el mundo solo conoce un motor: el dinero. Llegado este punto, reflotar una empresa siempre exige los mismos sacrificios... y cuanto más larga y consentida ha sido la mala gestión, mayores sacrificios se imponen. Es la realidad de las cosas... Zapatero ha sido el Madoff español... vendió ilusiones y se gastó el dinero de los intereses a repartir. La diferencia es que uno se pudrirá en la cárcel y el otro vivirá plácidamente su retiro.

para haberte ahorrado la explicacion te has explallado... pero bien, y sinceramente no creo que tu sepas lo que yo se o dejo de saber..... la pena es esa, que creias que el motor de todo es el dinero...... me da pena, mucha pena.... pero claro viniendo de un popular, no se podia esperar otra cosa, que el rico tenga la barriga bien llena mientras que el pobre se muere de hambre...... bueno que lo dicho que hagan mucho, muchisisisisisisisisimo por Porzuna, por la mancha y po España cuando gane el señor boca-xoxo( no soy de insultar al personal, pero viendo que vosotros no reparais en insultar a zapatero, pues un poquito de igualdad, que ha este paso va a ser la poca igualdad que nos quede)
y lo de vivir placidamente en su retiro ..... es lo que han hecho todos los presindes sin distinciones con un salario vitalicio y un puesto de trabajo en grandes empresas TODOS!!! que lo que no se tiene que olvidar esque nadie aguanta el chaparron de ser politico por amor al arte, sino por amor a su bolsillo!!! pero bueno unos seguiremos sin ver unas cosas y otros seguireis viendo otras,
aun asi mi mas sincera enhorabuena al pp en general, y bueno espero que en breve me llame la señora cospedal o en su defecto garrancho para ofrecerme el puesto de trabajo digno deacuerdo con mi formacion y mi experienca (que la tengo) pues es con lo que se han estado dando tanto bombo para ganar

Vaya resulta que no tienes trabajo y ahora esperas que la Cospe o Garrancho te llamen para trabajar, pues no ensalzas las virtudes de Zapatero, lo generoso de su gestión, los brotes verdes, etc.
A mi me repugnan los corruptos de ZP, los Gurtel, Los Eres de Andalucía, todos; pero como ciudadano veo que el proyecto socialista estaba acabado en España en general, que el pueblo, de todas las ideologías estaba harto y de ahí el vuelco en las elecciones, si no como me explicas que Daimiel, Manzanares y tantos y tantos pueblos que han sido socialistas más de 30 años ahora haya ganado el PP con mayoría absoluta?.
Sed respetuosos con lo que ha elegido el pueblo aunque no vaya con vuestras ideas, y dar un margen de confianza a los que entran ahora y si pasados 4 años no os gustan, los cambiáis.
Vividores los hay en todos lados, derecha, izquierda, arriba, abajo, eso no se puede evitar.
Recortes tendrán que hacer, pero no por que quieran, sino por que quiere Europa. Zapatero ha hecho unos pocos, menos de los que le dijeron que hiciera y así nos va; hemos vivido en una nube y esta se ha acabado.
Cuanto constructor había, algunos no habían puesto un ladrillo en su vida, cuanto dinero ganado a destajo en Madrid, solo por arrimar ladrillos como algunos decían. Se acabaron las vacas gordas y ahora vienen las flacas; y flacas para todos en general, derecha, izquierda, etc., menos para los políticos que ellos ya se cuidaran de su salario; tanto de izquierdas como de derechas.-

Efectivamente... dice la Constitucion espanola, ese documento que tan a menudo es solo prosa,que la soberania nacional reside en el pueblo espanol. El pueblo pues ha hecho su trabajo como Consejo de Administracion,o Junta General de Accionistas y ha decidido cambiar el equipo directivo...el cual tendra ahora la oportunidad de demostrar sus capacidades. Aun tiene la oportunidad el Gerente de demostrar que no es tan malo, que lo haga. Este pais ha tenido un apalancamiento financiero mal gestionado, y unos pesimos analistas que no han sabido o no han querido reconocer la situacion a la que nos enfrentabamos. Ahora toca recomponer el puzzle,aunque me temo que algunas piezas van a quedar sueltas para siempre. Esperemos que sean las menores posibles y que algun dia nuestros politicos sean tan buenos que tengamos problemas para elegir a quien votar, porque a fecha de hoy lo que tenemos simplemente que decidir es quien nos parece menos malo. Suerte a todos...

teneis ambos mucha razon, sobre todo en lo de elegir al menos malo, porque si por mi fuera no votaba ni a unos ni a otros, que es por lo que se estan manifestando, ademas molay, yo no te he dicho que no trabaje, sino que quiero un trabajo digno, porque mira, yo trabajo en un centro donde te puedo asegurar que de comer no les falta y para viajar por el extranjero pues, tampoco, tienen todos muchisisisisisimo dinero, y se aprobechan de la situacion para exigir a sus trabajadores titulaciones,licenciaturas.. etc para un puesto que no la requiere pagandote la hora a 4 euros escasos, pero claro, esque si yo no lo quiero tengo por detras 40 personas que si lo van a coger, y de ese aprovechamiento no creo que tengan la culpa los politicos sino el empresario, y como estoy yo matandome y obligandome a hechar horas para no llegar ni a los 800 euros mes trabajando festivos, fines de semana y noches, pero repito ese es cosa de la avaricia del empresario que encima se infla a pedir ayudas porque claro como la cosa esta tan malita.....

Mira Rit@, te voy a poner un ejemplo, ayer sin ir más lejos estuve en la subdelegación de defensa para que mi hijo se vaya al ejercito, por que después de tener un titulo y estudios, su último recurso es irse a la "mili"; que hasta hace apenas año y medio, solamente iban chicos sudamericanos; pues bien 24.000 opositores para 1130 plazas. Test psicológicos muy fuertes, dicen que como ahora pueden elegir pues que endurecen las pruebas. En el último examen de hace un mes 112 chicos de Ciudad Real y provincia, solo han pasado 12. Ese es el porvenir de la nueva generación.
A esta situación se ha llegado en todos los trabajos, "Que pueden elegir", no solamente los empresarios, el Estado también. Falta de previsión, reconocer tarde la crisis, no haber tomado medidas con la antelación suficiente, despilfarro, llámalo como quieras, pero una cosa te aseguro, cuida tu empleo y esos 800 euros por que esto va para largo.-

Rita... el problema es que Africa empieza en los Pirineos... el empresariado español envidia al empresariado europeo en sus bondades, pero no quiere ni oir hablar de normas de moral y conducta en la Organización. En España el empresariado esta compuesto mayormente por vividores, que decidieron que pa chulo ellos. Igualmente se han pasao años autodenominandose "empresarios" personas que no son otra cosa que "profesionales independientes" (vease autónomos) cosa que cualquiera puede ser sin grandes dotes, basta con tener algo de cash, (y ni eso) y algunos contactos de barra de bar. Esto, la clase empresarial española, es una de las cuestiones a cambiar... porque para el empresario actualmente, todos los empleados son unos pícaros, y para los empleados todos los empresarios unos esclavistas... esta es la diferencia fundamental con la Europa de la economía saneada... y dejándose atras el concepto empleado/empresario, hablando de ciudadanos,somos estos los que tenemos la misión de tomar la iniciativa de copiar lo bueno de esas economías y mejorarlo. Se cuenta que durante los bombardeos de la II Guerra Mundial, los ciudadanos alemanes seguian haciendo cola para pagar sus impuestos mientras caian las bombas... cierto es que estaban bajo un régimen totalitario y demás, pero tambien es cierto que en la vieja Deutchsland, si trabajas en negro no tardas en ser denunciado a las autoridades por tu vecino. La legalidad alcanza todos los rincones y a todos los sectores sociales... el trabajo en equipo y su cabeza cuadrada hacen el resto. En España, mientras tanto, pedimos, pedimos y exigimos. Pide y exige el empresario, pide y exige el empleado, pide y exige el pensionista... y asi nos va a todos.

En cuanto al tema Ejército, sector que se ha tirado décadas teniendo que buscarse la vida para mantener una cifra digna de personal en filas... te contaré Molay, (Jacques de...) que ahora evidentemente todos los chavales quieren esos 900 eurillos mensuales sin muchas complicaciones... y si eres un poco valiente, y te vas de misión al extranjero pues traen una pastita. Yo, que vivi una situación parecida alla por los 90 cuando la profesionalización del Ejercito estaba en pañales, ya vivi las colas que daban la vuelta al recinto en el Gobierno Militar de Infanta Cristina, en Madrid... habia hostias por entrar. Ahora, vuelve el español a dignificar el uniforme tras años de tener que contratar mercenarios...pero hay un problema. Hay mucho extranjero ahora dentro con derechos adquiridos... pidiendo y exigiendo como puse en el otro mensaje. No obstante, se equivoca toda la masa que aspira a entrar en los ejércitos, careciendo de vocación y huyendo de los estudios. Las primeras tandas de personal estan a punto, si no lo han sido ya, de ser renovadas. Y es que a eso de los cuarenta y tantos... si no has sido capaz de acceder a un puesto con grado ya consolidado y funcionarial, tu contrato termina y el Ejército te da una bonita placa, las gracias y el paro. El Ejército, como la Medicina necesita de un alto grado de vocación,o como poco una personalidad adaptable, además de ganas de progresar y hoy en dia de una buena dosis de cultura y estudios si quieres alcanzar un puesto intocable. Resumiendo, que la historia se repite... y esto es como la mafia pero al revés, dificil entrar pero facilísimo salir. No se que edad tendrá tu hijo, pero que valore la posibilidad de seguir estudiando una temporada... al menos hoy en dia, hay mil posibilidades. En mi época el catálogo era bastante escaso.

la verdad esque admiro vuestros argumentos y vuestro respeto ya que estan muy extinguidos por el foro,(DEVERDAD ESTOY MUY AGRADECIDA POR VUESTRO TRATO Y POR VUESTRA ARGUMENTACION) creo que ambos estareis deacuerdo en que España ha sido un pais mayoritariamente de vagos aprovechados y cara duras y eso no distingue de colores politicos, lo que nos pasa esque queremos ser mas que nadie somos un pais mediocre que se da aires de grandeza, porque si yo tengo un piso y el vecino se compra un chalet pues yo tambien quiero un chalet y me lo compro porque no voy a ser menos, y si ni piso me costo 30 millones pues como minimo le tendre que sacar otros 5 milones de beneficio... y asi se inflo la burbuja y asi nos estallo, por avaricia,pero bueno hambre paso mi abuelo en la posguerra, no quiere decir que no estemos pasndo tiempos duros, muy duros pero quien no tiene en su casa ordenadores, telefonos moviles, varios coches,varias teles de pantalla plana....
por cierto molay lo que le ha pasado a tu hijo por desgracia se llama oferta y demanda, cuando antes no queria nadie ir a la "mili" y se alistaban "sudamericanos" (para tener papeles permisos de residencias, estudios etc etc..en eso no voy a entrar a discutir) pues que bien que vayan ellos a defender nuestro pais, ahora que esa opcion respecto a las demas es de las mejores... todos queremos ir..... pues si antes no queria nadie los pocos que iban españoles o no, bien recibidos eran y con escasa criva, ahora si todos quieren tendran que escoger a los mejores para ir echando gente atras... es lo que hay, hoy en dia es lo mas deseado, trabajar para el estado o ser un funcionario pero no hay cabida para todos por desgracia

Rit@, no basta con comprar casa y coche como el vecino... tienen que ser mejores y lo "last o last"... la burbuja de la construcción la creamos nosotros, solo se puso el caramelo de la financiación y hala... viva el optimismo. Nadie cayó en la cuenta de que un contrato indefinido, de fijo no tiene ni el nombre, por muchos años que se indefina... nadie cayó en la cuenta de que tu negocio se va a tomar por saco en el momento en que las carteras ajenas se vacian... de hecho nadie hizo cuentas. Habia para todo... en la oficina del Inem, pasaban la mañana pintandose las uñas de los pies encima de la mesa del escritorio porque no habia na que hacer... y ahora se comen las de las manos, porque van a pasar a la historia los servicios regionales de empleo y la mitad son funcionarios interinos que iran al mismo lugar para el que iban los que han ido teniendo enfrente. La torre de naipes, cuando estornudó un gurriato en Wall Street, se vino abajo llevándose por delante todo un conglomerado de ensoñaciones. Fue bonito vivir como pudientes, sin tener en propiedad mas que las propias bragas y calzoncillos, y a lo mejor hasta esos estaban comprados con la tarjeta del Corte Ingles. Y aun asi alguien nos decia, aunque vieramos caer un naipe tras otro a nuestro alrededor, que no pasaba nada, que era una torre sólida y que estaba ajena al movimiento sísmico mundial (occidental)... Ha llegado la hora de tener consciencia de quienes somos, y hasta donde podemos llegar, tanto individual, como colectivamente. Y para eso no hace falta acampar en la Pta. del Sol... pero eso ya es otro cuento.

no es por darmelas de lista, pero de que eso iba a caer por su propio peso, se veia venir o por lo menos yo lo vi, otra cosa esque no se quisiera ver, si algo nos ha "enseñado" la historia esque algo asi puede pasar y ha pasado, quizas no en España pero en Londres o otros lugares.... ademas no solo con el ladrillo sino con muchas mas cosas, recuerdo fracmentos de libros de historia donde se narra que se llegaba ha pagar mas por la letra de la hipoteca de lo que el piso valia, porque es obvio que la economia del pais no se puede sustentar en 1 ladrillo, por el cual muchos de sus habitantes no pueden ni permitirse comprarlo, pero es culpa de los politicos por recalificar, de empresarios, de banqueros y tambien de la gente.
quizas si que se dijo tarde lo que realmente pasaba en el pais, pero crees que haber creado un estado de alarma?cuando llego las noticias de la crisis inmobiliaria de EEUU se sabia que aqui iba a ser peor ademas lo que digo que el personal no es tan tonto como para no ver la situacion
y referente a lo de la puerta del sol, quizas no sea la esta la conversacion, aunque la que se abrio para tratar el tema no recibio mas que insultos, pues a mi, me parece estupendo, que les digamos a los politicos que se acabaron los cuentos y que no se va a seguir tolerando cosas como que con mi dinero se ayudara a salir a los bancos para que ellos tubieran liquidez para ayudar a la gente y lo que esta pasando esque antes ibas con un chicle y te daban un credito de 6000 euros y ahora vas (que realmente lo necesitas)y presentas mil historias, nominas, avales etc etc... y no te financia ni el chicle, ademas de que si yo compre por 60 milllones y ellos me lo tasaron en 30 ahora ademas de quedarse con el piso te queda una deuda con ellos de otros 30 millones, es una verguenza, y alguien tiene que hacer algo, porque yo tube que ayudar a los bancos y ellos me estan colgando la soga al cuello a mi????

Pero tu hijo aprobó para el ejercito , piensa que si no estuvieran los emigrantes seria mas facil ,pues si pero tiene la misma oportunidad imaginate que mañana que desaparecieran todos los extranjeros ,quien t iene que trabajar ,quien nos pondria el café por las mañanas ?un español por 8oo e mes ,ni embroma y menos hacer pan vamos creo que estamos para que nos echen la paga al buzon sabéis cuanto valian los pisos de 3 habitaciones si estaba en un sitio bien 75 millones de pelas

La cuestión es que ese fue el gérmen del asunto, pero no tardaron en contaminarlo facciones diversas... yo ya me ocupé de hacer mi propia investigación en vivo y al dia siguiente ya tenia una idea clara del percal... lo que ha salido por la tele es una cosa, lo que ha habido alli cociendose es otra. Ahora mismo, lo que hay es un malestar tremendo, porque han hecho aquello que aquel derecho de reunión al que se acogian, desde el primer momento se incumplió, dado que expresa claramente "reunión pacífica y sin armas" pero siempre que no haya daños a bienes o personas. Los daños a los bienes tanto municipales, comerciales y personales han sido muchos... los comerciantes de la zona han perdido mas de un 70 % de venta, el del kiosko de prensa ni te cuento, porque simplemente le han invadido... y lo peor es que lo que alli queda ahora mismo son los gérmenes parasitarios, los profesionales de la okupación y gentuzas varias... si la idea fue buena en un principio, luego se han cargado todo, metiendo en el ajo a politicos, culturetas aprovechados y antisociales. Una pena...pero mi persona procura siempre rascar la costra a ver que hay debajo, y debajo de esta costra hay mas ponzoña que otra cosa. Cada cual que lo mire como quiera...

Estais entronizando a la inmigración... santificando con ello la obra de los empresarios, de los cuales fue la idea... un tal Arturo Fernández, que no es el del teatro, los trajo a cientos desde sudamerica para trabajar en sus restaurantes por cuatro perras y casi el doble de horas.El invento de traer a esta gente fue la primera de las maquinaciones, bajar los humos del obrero español, que pedia sueldo y alta en la seguridad social. Los inmigrantes a su vez entraron en el juego de las hipotecas y compraron pisos personas que practicamente acababan de llegar, con una mano delante y otra detras, y se la concedian solamente con el aval de otra vivienda de otros inmigrantes que a su vez estaba hipotecada. La cuestión migratoria ha sido uno de los fundamentales errores garrafales de los dos gobiernos, tanto el de Aznar como el del Psoe, ya que el primero abrio la puerta y el segundo abrio las dos hojas de la puerta y las ventanas. Se les ha ido de las manos. Estoy de acuerdo en que se trajera personal, pero en esto como en todo, hay que hacer cuentas, de cuanto es preciso y como. Ahora tenemos aqui personajes que vinieron ya cojos, mancos y ciegos con lo cual a trabajar no... y curiosamente algunos han tenido la potra de que les de la ONCE un puesto de vender cupones. En esto como en todo, quisimos ser lo mas de lo más y hacer creer al mundo que España era tan grande como todo el continente Americano y parte de Oceania. No voy a entrar en contar lo que veo y sufro a diario con estas gentes a medio cepillar, que ademas piden y exigen. Quien no quiera ver un problema en ello que no lo vea, pero la inmigración lo es... lo es en toda Europa, y aquí es otro de esos problemas que tenemos pero que preferimos ignorar e incluso decir que es un lujo... y lo es, pero no en sentido positivo. Preferimos culpar al español, que solo queria su nomina y su alta en la seguridad social, antes que admitir que hemos hecho el tráfico de esclavos de los siglos XVI al XIX pero a la inversa. Pues bien... esa es otra de las caras de la crisis. Tendremos que aceptar que hemos vuelto atras unos cuantos años en cuanto a condiciones laborales. Y que conste que solo digo que ha sido un descontrol y una falta de legalidad total... no los demonizo como personas, sino como objeto de tráfico que es lo que han sido.

El problema esta en dar todo con el bolsilo de todos,no llevar contabilidad como en casa de una familia NORMAL,que cuando mandan unos u otros,hay que gastar todo y a ser posible endeudarse (a los ciudadanos) hasta las cejas,sin importar lo que venga,estos son los politicos que tenemos hasta hoy,y como no lo remediemos son los del mañana, y hoy por hoy,tenemos a un presidente que simplemente con obserbarlo un poco,tal como lo pintaban los americanos es "un nostalgico trasnochado" por llamarlo finamente,pero no como lo llamariamos la mayoria de los 5.000.000 de parados y los que quedan por venir,pero España es diferente,y asi nos luce y nos lucira el pelo,mientras nuestros politicos viven a costa de rey,simplemente tenemos lo que nos merecemos.Necesitamos inteligencia y honradez,no tontos y ladrones.Y por supuesto esto no es para los fachas, ni para el arco iris,es para el medio listo que lo quiera entender.A pesar de eso algun tontuzo dira lo de, hoy no........(bastante tiene)

bueno respecto a lo de la plaza del sol, tontos hay en todos lados y se aprovechan de la situacion para hacer sus fechorias respaldandose en la manifestacion, pero que quede claro que la organizacion no respalda sus acciones, es mas si has estado alli se prohibe el beber, las drogas... etc... en todas la revoluciones ha habido golpes bajos y gente que se ha escudado en hacer lo incorrecto aprovechando la situacion, ya sabes el dicho, que cuando el diablo no tiene nada que hacer, mata moscas con el rabo, pero no todos son iguales, a mi me han tachado de nini, y de eso nada, ya termine mis estudios y no quise seguir aprovechandome del personal y de mis madres con master, doctorados.... porque una ya tiene una edad y quiere trabajar y dejar de depender de sus padres, no creo que sea tan malo, pero para ello nos han de facilitar las cosas, porque el trabajo no viene a buscarte a casa, pero hay muchos jovenes y no tan jovenes que todos los dias van a buscar trabajo, mandan curriculums, miran ofertas........ y no creo que sea tampoco justo que se meta a todos en el mismo saco porque si que habra otros muchos que se levanten a las 12 se pongan ha hacer el vago, a salir, a beber y a chupar del bote.

No me resisto a la tentación de felicitar a los que en este post estáis interviniendo, creo que es la única vez que he contemplado este "talante", que desde luego no es el plasmado por Zapatero ni por su ad-latare (Pepiño).
Las razones que discurren (esa es la derivación etimológica de discutir) por los cauces de la reflexión y el respeto a las diferencias tienen siempre cabida en el dialogo. Ponéis de manifiesto que poseéis ideas, pero no tanto ideologías, es decir las ideas os pertenecen y no pertenecéis a las ideas, como decía Ortega. Ese es el camino que hace placentera la confrontación, y no la descalificación rotunda de los que no piensan como a uno le gustaría.

Saludos paisanos, desde la distancia.

En cuanto a la especulación, prestamos de vivienda y esas cosas, estaréis conmigo en que mucha gente, aprovechaba lo de la hipoteca para, si el piso valía 20, además aprovecho y compro el coche, los muebles, etc., y eso subía a 30. Los Bancos gustosos de dártelo, pensando en los intereses, ahora que no puedo pagar la letra del piso, el tasador me dice que el piso vale 20 y aunque el banco se quede con el piso, tienes que pagar el resto, intereses incluidos hasta llegar a los 30. Lo dicho hemos vivido por encima de nuestras posibilidades y ahora toca sufrir.-

Rit@ recalco...lo de la Puerta del Sol hay que verlo...alcohol ha habido y hay...y del aroma a marihuana pues para que te voy a contar...no obstante ahora mismo queda alli el residuo, hablando de temas metafisicos y pasandoselo pipa...esperando que les sigan llevando vituallas gratis romanticos republicanos y algun restaurante que luego aprovecha con ello para publicitarse...ahora se han unido los rumanos y otras gentes,cogen comida de esa que les dan y la venden por la noche...vamos que la cosa ha derivado en lo que era de esperar,cochambre y gentucismo. El movimiento ya se habia desintegrado el dia 16...lo que paso despues ya estaba manejado politicamente,y ahora ya simplemente queda lo que queda,jodiendo al personal.No voy a entrar en como se ha echado de alli a personas que tenian otras cosas que decir que no entraban dentro de su catalogo.Una vez mas,una idea que pudo ser muy aprovechable se ha podrido bajo el calor del sol.

quizas haya derivado en el aprovechamiento personal y un motivo mas para hacer el gandul te repito que gente asi siempre la hay y si ademas se escudan en algo asi para hacer el mal y sacar tajada, quizas yo prefiero quedarme con las ideas con las que esta revolucion se inicio y decirles a los politicos, sea cual sea el partido que yo votase (ya que las leyes y medidas las aprueban ente todos...) que a mi no me estan representando, me parece muy bien que el banco reclame porque si una cosa vale un euro y ellos me dan 10 tendre que darles los 10 mas sus intereses pero ellos contibuyeron a esa inflacion y si hubiesen tomado las medidas estrictas que estan poniendo ahora mas de un quebradero de cabeza menos tenian muchisimos españoles, pero creo que los bancos, ademas de beneficios tienen que tener un poquito de corazon y no ahogar al personal como lo estan haciendo, ya que los politicos decidieron rescatarlos con el dinero de los contibuyentes creo que ahora deberian mirar un poquito por esa gente, porque de que les sirve tener tantos beneficios si en un futuro nadie les va a poder pedir una hipoteca, porque muchos de ellos aunque ya les hayan quitados las viviendas siguen teniendo que pagar una letra practicamente de por vida, es como si yo tengo un comercio con muchisimos roductos, si la gente no tiene dinero de que me sirve a mi, si no me van a poder comprer mi mercancia??

El mundo financiero es harto complicado... yo mantengo que un producto se compra si se quiere, si no, no...y el producto hipotecario en estos años anteriores era un producto que se vendia a manos llenas...de hecho no tener piso hipotecado casi te convertia en un antisocial, un marginal. La gente no supo valorar hasta donde y como podia endeudarse, simplemente lo hacia. El que tenia una vivienda la vendia para comprar una mas grande, y la vivienda antigua estaba vendida en dos semanas o menos. Lamentablemente es este mundo de las finanzas, lo de tener "corazón" no es aconsejable, de hecho es una prohibición no escrita. Las entidades, ya sean bancos, cajas o financieras saben que tienen un problema con el stock de viviendas desahuciadas y las no vendidas por sus inversiones inmobiliarias. Pero tambien tienen claro que ningún Estado del mundo deja caer a su sector financiero, y el ciudadano acaba cubriendo sus pérdidas si o si, porque una caida de los bancos de un pais equivale a la ruina total de el pais mismo. Asi pues, los que han necesitado "cash" lo han tenido, y tienen clarisimo que la mercancía inmobiliaria seguirá saliendo al precio que ellos quieran y no a otro. No van a vender las viviendas asi como asi, y las mantendrán en la nevera, vendiendo con cuentagotas y amortiguando las pérdidas como sea. Las finanzas son una jungla llena de trampas, y llena de fieras sin compasión, hasta el punto del canibalismo. Las cuentas anuales siempre deben cumplir unos objetivos de beneficio, y se considera pérdida todo beneficio que no llega al que se estipuló...aunque haya sido un beneficio millonario. Yo, desde siempre, he sido partidario de un sistema de vivienda al modo del norte de Europa, con viviendas públicas alquiladas y falta de necesidad de hipotecas "de por vida", pero todos sabemos que en España, queremos ser propietarios, y que incluso en el tema de la vivienda de protección oficial, hay muchas lagunas que permiten acaparar pisos. Sigo diciendo que los españoles tenemos un problema, NOSOTROS MISMOS y nuestra cultura de la picardía en todos los aspectos de la sociedad. Los bancos, las cajas y el mundo financiero existen en cada rincón del globo...son un elemento necesario. Solo que aquí los hemos hecho parte de la familia... mas que un hijo, son los patriarcas, y hemos dejado que nos ordenen como tenemos que vivir. Pero repito, hemos sido nosotros los que les hemos hecho tomar conciencia de que pueden hacerlo... ellos simplemente han aprovechado tanta entrega, tanta prostitución personal y tanta soberbia y ganas de ostentar y aparentar. Exigiendo que se expropie la vivienda no vendida y se ponga en alquiler, que es una de las reivindicaciones de los puertasoleros, no se soluciona el problema. Ni se soluciona exigiendo la contratación inmediata de personal necesario hasta la desaparición de las listas de espera en la sanidad y otras cosas que estan exigiendo, al mismo tiempo que otras como la entrega de bicicletas y contratación de profesores de yoga. Nadie habla de donde tiene que salir el dinero para montar tal paraiso en la tierra... nadie pide que este se convierta en un pais plenamente industrializado, nadie exige que el I+D+I sea un sector totalmente estratégico, que por mucho que se les llena la boca de ello ni lo es ni lo será... nadie exige que este pais se convierta en un motor productivo y no en el oasis de los paneles solares, que esta muy bien, pero lamentablemente a fecha de hoy es un lujo que no nos podemos permitir... hay muchas cosas que no se estan exigiendo, y no se exigen por una razón: significan trabajo y sacrificio personal al mismo tiempo que institucional. Solo exigimos no tener que dejarnos los cuernos trabajando, como les pasó a nuestros padres, y no caemos en la cuenta de que ellos, dejándose esos cuernos en el tajo si se convirtieron en propietarios de algo, unos mas, otros menos, y además lograron tener una pensión, unos mas, otros menos. No hemos querido encontrar el equilibrio de las cosas... y hemos perdido la oportunidad. Los unos queriendo esclavos y los otros procurando escurrir el bulto. Y no, no es normal, que como yo he visto a lo largo de mi vida laboral, un trabajador sin categoria tenga mejor coche que el director gerente... aunque sea en deuda. Perdon, por tan larga reflexión, pero el tema da para mucho...da para demasiado. Lamentablemente desde estas reflexiones nuestras, nada va a cambiar... las cosas seguiran su curso y solo nos queda un camino: adaptarnos a él e intentar triunfar sobre los obstáculos que se nos presenten.

estoy deacuerdo en muchisimas cosas de las que has expuesto, pero que quieres que nos quedemos parados, el que pueda dejandose los cuernos a trabajar y el que quiera escurriendo el bulto??? y que los bancos a los que quizas les hemos dado demasiadas libertades se las sigan tomando por su cuenta y razon??? NO
es esa mentalidad individualista de vernos como una hormiguita que no nada puede hacer por la sociedad, tan grande, y claro estas si a al vecino no le importa su situacion o solo le importa la suya, para que me voy a preocupar yo, salvo de mi, quizas estas reflexiones y estos debates no salgan de este foro/post, que pena!!! pero si nos las guardamos para nosotros, no concienciamos, debatimos y compartimos ideas... mal vamos, porque resulta mas intersante debatir sobre el futbol, sobre que si mohurino hace o deja de hacer, piqué dijo o dejo de decir o el kun se va al madrid o no, por eso si podemos discutir, exponer y quejarnos, pero por nuestro presente, nuestro futuro y el de nuestros hijos... , eso, eso son temas banales,
quizas ya vaya siendo hora de decir lo que pensamos, lo que sabemos y lo que realmente necesitamos, pero esta claro, seguro que luego a nuestra lucha se unen una panda de gandules sin nada que hacer, que se aprovechan para hacer maldades y sacar probecho, y claro para desviar el tema y no meterles en harina, ya que a unos y a otros no les interesa..... nos meteran a todos en el saco, porque asi se desvian las miradas acusadoras para ellos y entraremos en el dilema de que si eramos unos aprovechados, unos soñadores o simplemente.... unos vagos

creo que es hora de despertar, porque de esta, que quede claro, que como no miremos por todos en comun y como sociedad y arrimemos bien el hombro... no salimos

Yo,bajo mi punto de vista, lo que digo (entre otras cosas porque es así) es que al mercado solo le cambia una cosa: el mercado mismo. Es el mercado el que se adapta a lo que la masa requiere. Si la masa no quiere peras y quiere manzanas, el mercado se llena de manzanas... En cuanto a lo de ser hormiga, me temo que es lo que funciona...por muchas "hormigas soldado" que el sistema produzca seguiran siendo hormigas consumidoras de hormigón, por cierto. La cuestión es que los que más gritan en estas revoluciones sociales o como las queramos llamar, al final son los que dentro de no mas de un quinquenio estaran mas aburguesados. Yo lo que digo es que la ingenuidad la perdí hace mucho... los cantos de sirena no me atraen, porque me molesto en analizar actos, palabras y sucesos, y recomiendo a todo aquel que sea proclive a leer periodicos no digitales, y que no sea adepto al Marca y al As y su chica de contraportada, que en vez de apartar las molestas páginas color salmón de Economía y Empresa, que parece que molestan por su color Foie Gras, se emplee un rato en leerlas. Ese es el verdadero horóscopo, que te habla de tu futuro a corto-medio plazo. No obstante, mi carencia de ingenuidad, algo de lo que no me siento orgulloso, si que me hace ser más que comprensivo con aquellos que defienden cambiar la sociedad a golpe de pancarta, de hecho me embarga, no el banco, sino una envidia sana por conservar la capacidad de soñar con un mundo más justo y mejor. Yo solo expreso mi idea de que este mundo tan solo es un Gran Casino, muy lleno de tahures y fulleros eso si, pero en el que todo el mundo entra a lo mismo, a jugar, y con trampas o sin ellas, lo único que importa es ganar. Solo es mi idea del mundo, la cual no la hace la verdadera ni la única, tan solo la mía...como resultado de mis vivencias, experiencias y análisis. Por eso ni la discuto ni la intento imponer... la expreso, sin pancartas, sin ensuciar ni vivir de ello. Y es a eso a lo que animo a las personas, a no vivir pensando tan solo en que dirá esta tarde la Esteban, o a que equipo se nos irá nuestro querido Kun, que igual que nosotros, ES CAPITAN DE SU ALMA, y como velero propio escoge su rumbo sin tener que estar a expensas de lo que opine el resto del planeta.

ramses, entonces que propones? porque nose quizas pienses que soy una tonta, una persona con la cabeza llena de utopias, o una "antisistema",
porque las conclusiones que yo saco esque (quizas no sepa sacar la esencia real)que, bueno, la cosa esta mal, pero como somos los culpables, pues que cada uno aguante su chaparron, o como bulgarmente se dice, que cada perro se lama su pijo.
yo ni he especulado con bancos, ladrillos, no he querido sacar provecho con nada ni nadie y no tengo culpa de esta situacion, yo he querido y he trabajo para salir adelante sin dañar a nadie.
y escapa a mi razon, que una persona en la que sus textos contienen tanta sabiduria se entretenga a perder su tiempo con una persona como yo, para luego sacar las conclusiones que ya te dije. porque no entiendo que pretenciones tienes aqui entonces, quizas no pienses que yo soy tan tonta y realmente y en tu fuero interno tengas la necesidad de expresar estas cosas, que como ya dije respecto a otros temas, parecen balanidades.
porque no contaba con encontrar algunas personas con unas conviciones ideas y argumentacion como estoy encontrado aqui, pero veo el conformismo que hay de personas inteligentes y la verdad esque da pena, que alguien que es capaz de sacar esas conclusiones quede de brazos cuzados,
te recuerdo que nosotros tambien formamos parte del mercado, la parte mas importante y que sinceramente creo que si algo no te gusta expreses tu malestar, siempre de manera corecta y sin atacar a nadie, que no somos simples ovejas que van donde un pastor las lleva, o comercia con otro pastor su precio en el mercado.

Si pensara que eres persona inocua, vacia o tonta no me molestaria en responder...si relees te daras cuenta de que lo que digo es que la "rebelion" empieza en nosotros mismos...que los mercados se adaptan a la voluntad de quien los compone en ultimo termino: nosotros... lo que digo, es simple y llanamente que aceptemos que no podemos vivir en fango dorado... y creo que es esto lo que parece que esta sociedad espanola nuestra no acepta, es una especie de adiccion al credito, que tiene que desaparecer. Debemos asumir el sindrome de abstinencia y aprender a vivir de otra manera. Repito, de tonta sospecho que tienes el indice minimo,o sea el que tenemos de nacimiento todos,ni un pelo mas... simplemente tu perspectiva tiene angulos que la mia no tiene y viceversa... y cuando las personas defienden sus ideas, sus puntos de vista sin voluntad de imponerlos sino simplemente de mostrarlos y encontrar nuevos en los de los demas, no dudes que las personas estan condenadas a entenderse. En resumen, aqui el companero tiene razon, vivimos muy por encima de nuestras posibilidades y ahora toca apechugar...pero tambien aprender del error. Lejos estoy,por ultimo, de tener animo de ofensa...solo comparo inquietudes propias con ajenas. Mil perdones si ha parecido otra cosa.

abril nose a quien te refieres con cansino, creo que aqui se estan dando opininiones y argumentos, y de eso nunca sobra, si te refieres a tale por lo de zapatero, yo tambien pienso que para alavar el comportamiento de los que estas hablando (cosa que agradezco) yo tambien opino que esta de sobra la mencion a zapatero, ya que aqui, aunque tengamos diferentes opiniones ya dejamos de mencionar a unos y a otros hace tiempo,
ramses, decirte que en ningun momento he sentido que pensaras que soy tonta, y perdona si te ha dado esa impresion, me referia a tonta en el sentido de creer en cosas que pueden parecer utopias o tener la cabeza llena de pajaros. aun asi, yo seguire pensando que hay que luchar por lo que uno quiere y no dejar que nos avasayen o pisoteen, porque soy de los que piensa que lo ultimo que se pierde es la esperanza, quizas algun dia la vida me de un reves, y vea las cosas de otro modo, pero a dia de hoy no puedo imaginar mas alla dia a dia, porque veo mi futuro y presente de manera muy oscura, y si ayer no tomamos cartas en el asunto creo que ya va siendo hora de hacer algo, porque aunque tengamos nuevos politicos esto no se arregla de un dia para otro, asique cuanto antes empezamos..... mejor que mejor
pero aun asi yo ya soy consciente,desde hace mucho, que hemos vivido una epoca dorada, aunque todo era pura fachada, pero eso termino, y el que aun no se haya dado cuenta.. mal lo lleva,

Abril500 dice algo que no entiendo y por lo tanto difícilmente puedo contestar, me temo que es una opinión inconclusa. Lo del "talante" de ZP no es explicable las hemerotecas están llenas de alusiones al mismo. Está integrado en el "vacuitas politicorum" es decir en lo vano de las palabras de muchos políticos, para no decir nada, solo verborrea.

Saludos

rit@ perdona me he pasado un pelin pero tale siempre va metiendo puyitas ,muy bien hablado muy de wuay pero no termina de encajar ,,no se porque ,me parece un pelin repollo tan letrado muy empalagoso no escribe da unos mitines jojoojoj TALE perdona puedes escribir lo que quieras por supuesto ,ya se que no me en tiendes yo no soy tan letrada lo siento no tengo carrera fuy muy poco al cole tenia que currar rit@ lo dicho besos para todo el foro

perdona tale, pero me ha hecho gracia el comentario de abril, por lo de los mitines...
bueno aqui tenemos cabida todos, listos, y tontos, cultivados o incultos, de izquierdas o de derechas, incluso aquellos que pisetean al projimo por no tener sus mismas ideas, pero bueno, para ser inteligente no es necesario tener carreras... incluso hay quienes las tienen y carecen de ella....... y aqui cada uno opina como quiere de lo que quiera, pero siempre sera mejor si respetamos a todos y argumentamos en vez de criticar.

Por suerte o por desgracia carezco de título universitario... no obstante, las personas, y hoy en dia menos, no están mejor o peor cultivadas gracias al paso por las facultades. De hecho, creo que hay más palurdos en ese entorno que fuera... la educación y la capacidad de pensar no son cosa que habitualmente inculquen los catedráticos. En cuanto a ti, Rit@, debo decirte que tan negra la cosa no es... es diferente, pero no negra. Dice el refrán que no es mas rico el que más tiene sino el que menos necesita. Prefiero pensar que despues de toda esta ruina, algunos consigan ser un poco más felices, incluso siendo más "pobres", o mejor dicho, no teniendo que aparentar que no lo son. Así que mi consejo es simplemente que sigas aquella cita del gran Bruce Lee, y "Vacía tu copa para que pueda ser llenada; quédate sin nada para ganar la totalidad". O tambien si lo prefieres, no te establezcas en una forma, adáptala, construye la tuya propia y déjala crecer... BE WATER, MI FRIEND.

gracias por el consejo ramses, intentare tenerlo en cuenta, quizas quiera cosas, nada fuera de lo normal (hogar, trabajo familia...) que si lo son en esta epoca y esta edad mia.... pero es dificil mirar con buenos ojos el futuro cuando no sabes si el mes que viene segiras trabajando o no, yo no pido nada, lo poco que tengo o dejo de tener ha salido gracias a mi teson y a mi esfuerzo, llevo fuera de casa desde los 18 años estudiando y trabajando y pagandome mi comida y alquiler, el carnet de conducir y mi coche (obviamente de segunda mano, pero que gracias a todo eso lo pague sobre mano).... y ahora con el paso del tiempo, casi que me imagino mas volviendo a casa de mis padres a que me mantengan o al menos me den un techo y un plato de comida que aa seguir progresando o la menos mantenerme a mi misma.
por cierto tambien comparto tu idea referente a la educacion y el pensar, el no tener una carrera te hace menos intelengente,(yo tampoco la tengo) uno puede ser el hecho de menorizar y no ondar mas alla, y la otra es hacer trabajar a eso que tenemos dentro de la cabeza, que no solo sirve para ponernos sombreros!!

Bueno, creo que entre todos conseguiremos normalizar este pisto en el que estamos metidos cual magras de cordero esperando ser devoradas por los tiburones financieros...jjj. De momento lo importante es que se dejen de problemas de partido y se pongan a hacer algo... sabemos que ese algo sera ojeto de mas escozores, pero no tiene vuelta de hoja, y ya se sabe que "no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy". Cuanto antes empecemos a labrarnos nuestra remontada, mejor. El optimismo no lo invento Zp... el pesimismo no crea puestos de trabajo decia, lamentablemente el falso optimismo los destruye a miles. La verdad os hara libres... Como dicen en las películas, cuando van a cruzar el puente de madera pocha, "no mireis hacia abajo"...mirad al frente.

Bueno procuraré no faltar el respeto a nadie. También solicito lo mismo para los demás.
No es mi intención hacer ningún mitin, la verdad es que no me gustan.
Tampoco me gusta el tema político, por las razones que ya he apuntado más arriba.
Pero no sería malo que reflexionásemos sobre un verso de Machado que dice así: "Castilla..Castilla que desprecias lo que ignoras.." , esto es muy propio de mi querida tierra.
No me siento excesivamente agraviado por tus palabras Abril..

Saludos

gracias ramses, haremos lo que podamos,esta claro que salir tendremos que salir, de una manera u otra, en 1 mes, un año o 1 decada....... porque como dice el refran no hay mal que 100 años dure y cuerpo que lo resista
por cierto tale, espero que no te haya mañestado solo dije que me hizo gracia lo que dijo abril, pero sin maldad ninguna, por cierto muy buena frase, 1 beso y saludos

Dedicado a la izquierdona ***rojillos***y en especial al abuelo de ese que no sabe lo que dice ni lo que quiere.
Podéis coger todas las rabietas que queráis y transgiversar lo que queráis porque la gente empezará a trabajar , y los que no sabéis hacer nada más que vivir del socialismo pues ajo y agua.

Dentro de poco os dedicaré el de Rajoy.

ENHORABUENA LA COSPE Y RAIMUN…

Nos vas a poner a Rajoy? no pon al señor aznar los rojillos somos muy tolerantes y el abuelo del foro por que ese Señor es el abuelo de todos lo rojillos jeeeeee hay te dejo tus amigos ajo y agua pera ti también

ya lo dijo cervantes gente de pueblo , gente ignorante

El video es muy real...las dos fases están claras. La ley del suelo, trajo beneficios evidentes,pero como todo si se permite el libre albedrío y no hay elementos de control,la cosa degenera. El PSOE ahora se lava las manos e inculpa al que aprobó dicha ley, pero cuantos anos ha estado viviendo de sus rentas?por que el recién creado Ministerio de Vivienda por entonces empezó a regalar zapatillas a los jóvenes para que buscaran piso en vez de poner coto a la denostada "especulación inmobiliaria"? La realidad es que fue buen negocio para todo el mundo mientras duro. Ahora nos vale lavarse las manos... Ahora toca lo que toca. O remontamos los pronósticos, o mal vamos. Pero puede lograrse, manos a la obra!

En la comunidad de madrid hay menos paro que en el resto,esto quiere decir algo no?y eso que hay montÓn de inmigrantes!si el goberno que tenemos no funciona...probemos con otro,independientemente del partido polÍtico que sea,pues me parece que los ideales polÍticos ya no son los mismos,ahora lo que cuentan son los hechos,ya veremos que pasa,el tiempo darÁ la razÓn a quien la lleve.peor de lo que estamos,no creo que se pueda estar, o si? quÍÉn sabe!!

Si se puede estar peor...es evidente. Si dejamos a los mismos al mando del puente de mando del barco que han hecho estrellarse contra los arrecifes,lhay dos caminos,o el motín a bordo y deshacerse de ellos, o seguir bajo su mando,permitir el hundimiento definitivo y mientras, lo mas probable es que nos asalten mas piratas,nos quiten lo poco que queda y después nos dejen hundirnos con el...de momento, los pepinos y las explosiones de Gibraltar...donde están los Nunca Mais y donde el poner los puntos sobre las íes a estas cosas? Ya esta claro que pasan de hacer nada... No se si Ceuta y Melilla llegaran a 2012... Reina la anarquía y el desconcierto... Y cada día empeora...

rijotos comeos to la mierd.. de zapata

eso es lo que enseñais .. pues como saldran tus hijos
no me me digas mas animalito

Esto con el tio paco no pasaba.

Bien no está... pero estamos bastante desesperados para pensar qué es lo que está feo y fuera de lugar y lo que no... Un cargo político incluye recibir insultos por el ciudadano, y el niño repite lo que oye en casa...(ojo, insultos solo)... aunque tambien debiera incluir una revisión de la gestión y paso por el banquillo en circunstancias como las actuales. No digo que se le meta en la cárcel, pero sí que tenga que ganarse el pan trabajando sin la "paga" que percibirá a partir de enero de por vida...y que es a todas luces inmerecida, tanto por los resultados como por la dedicación que ha puesto en su cargo, no solo por haberse dedicado en cuerpo y alma a gilipolleces mientras nos sumíamos en el caos sino porque su actitud no ha sido muy trabajadora donde no se le ha visto más por quien le ha podido ver, y no digo más... no vaya a ser que Sitel esté merodeando.

ni idea de lo que hablas ,no me entero

normal tonta y roja

Haya pazzzzzzzzzzzzz...

normal que no se entere no sabes ni tu lo que hablas ,,pero que se puede
esperar de tu inteligencia ,no ofende quien quiere ,si no quien puede
y en este momento ,tu no puedes

listo facha

lo que tenemos q hacer es un nuevo referendun, para quitar la monarquia ,y esos millones que los den para puestos de trabajo ,y no para mantener vago y mangantes,creedme, q en paises q no hay monarquia estan bastante mejor, pagan menos impuestos yla gente vive mas desahogada.

Esa información es totalmente errónea... si echas mano al listado de paises con República, te darás cuenta de que tambien hay un Jefe del Estado y un Presidente del Gobierno... solo que normalmente ese Jefe del Estado tiene bastante más presupuesto que nuestro Rey... y en cuanto a monarquías la nuestra es la más barata. Si, el Rey tiene culpa en la situación actual del país, pero es solo una: haber permitido la instauración de las Autonomías junto con Adolfo Suárez y sucesivos... ese error es nuestro cáncer... y el Gobierno Zapatero en vez de aplicarle quimioterapia, ha procurado simplemente que se extienda. Paises punteros y con el mejor nivel de vida en Europa, Suecia, Dinamarca, Noruega... todos tienen su Monarca y no hay ningún problema. Caso Urdangarín: el error de querer ser ciudadanos "normales"...el listill@ siempre está dispuesto al braguetazo. Por favor, demagogias no... la situación de España viene derivada de una política de absoluto descontrol financiero y una obsesión maniática por ser paraiso mundial de la política social, del bienestar para todo aquél que vive en la órbita del España... asi nos ha ido. Paraiso del maleante y ruina ABSOLUTA. Ahora queremos culpar al Ejecutivo entrante del desfalco del saliente... cuando simplemente deberia tener la posibilidad de poner en el banquillo a todos los que han participado en dicho desfalco, y se les retire cualquier derecho adquirido durante sus años de mandato. Es asi de fácil... si hay responsabilidad, hay esmero, si no, ¿qué más da lo que pase cuando deje el sillón?

Dejaz de decir tonterias y dada la situación que tenemos, no seria mejor, emplear el foro en aportar ideas para sacar a nuestro pueblo adelante, creo que el ayuntamiento se ha ofrecido a recoger, escuchar y estudiar todas las iniciativas e ideas y apoyar todo lo que sea interesante para el pueblo. Una oferta como esa, no se ha producido nunca en nuestro pueblo.

Apoyo la moción... los árboles no nos dejan ver el bosque.