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01-03-08 22:31 #721397
Por:No Registrado
ORQUESTA
NO QUIERO BAILAR EN LA ORQUESTA ROZANDOME EL CODO CON MI PADRE, MI ABUELA O LA VECINA DE ENFRENTE. VOY A IR BORRACHO.
LAS NOXES DE FIESTA SON PARA ESTAR SEPARADOS, YA QUE JÓVENES Y MAYORES TENEMOS GUSTOS DISTINTOS.
Fdo: gas-gas
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02-03-08 16:22 #722051 -> 721397
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
no entiendo el afan que tiene la juventud de relacionar la diversion con el alcohol, deberiais informaros un poquito de las consecuencias que conlleva, aunq parezca una tonteria, no lo es.

un saludo
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03-03-08 12:14 #723241 -> 722051
Por:lady macbeth

RE: ORQUESTA
yo creo que la mayoria sabemos lo que hacemos cuando bebemos y quiero puntualizar que no solo los jovenes consumimos alcohol tanto en fiesta como en los demas dias del año,solo que en vez de hacerlo en un bar,lo hacemos en un botellon.pero cuando se trata de las fiestas creo que no hay distincion en el consumo
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04-03-08 11:13 #725552 -> 723241
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
intentas justificar el consumo de alcohol entre los jovenes y entre los menores diciendo que los demas tambien lo hacen???? me parece una opinion poco contrastada, en todos los sentidos y un poco infantil, "yo bebo porque tu bebes", hay que tener personalidad, no es una ofensa, es un consejo. lo primero es que no me parece razonable decir que "cuando bebemos, sabemos lo que hacemos" todo el mundo sabe que el alcohol es un inhibidor de estímulos, por lo tanto si bebes, al dia siguiente vas a tener lagunas mentales...o eso no te ha pasado nunca entonces no me digas que sabes lo que haces...hombre si me dices que te tomas 2 cañas pues no, pero si te bebes 2 litros ahi si. por otra parte quiero dar una serie de datos: la mayoria de los accidentes de trafico en edades entre 18-25 años la culpa es del conductor que habia bebido; la mayoria de chavales que estan con trastornos psiquiátricos son acausa de los "porritos" y de"yo bebo porque tu tambien bebes" por no hablar de otras sustancias. otro dato: la mayoria de las victimas de la violencia de genero son asesinadas cuando él va borracho...y otras muchas analogías que no voy a contar.
personalmente lo del botellon no me parece mal pero conlleva una serie de circustancias ligadas al consumo en exceso de alcohol, como por ejemplo ir chichando por la calle, dejar todo lleno de botellas y de basura,etc. "es que claro...si me pongo a recoger las botellas se me quita el punto" ...si hombre es mejor rompersa en la calle y que luego pase un crio pequeño y se corte.
ya me cansao de dar el sermon. ale

un saludo
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04-03-08 13:01 #725769 -> 725552
Por:lady macbeth

RE: ORQUESTA
hola
queria re3sponder a tu mensaje primero aclarando lo de que sabemos lo que hacemos cuando bebemos.quiero decir que antes de empezar a beber yo por lo menos ,i la mayoria de la gente que lo ace, sabe que esta mal i nos estamos dañando,no quiero decir que sepamos lo que hacemos cuando hemos consumido.se perfectamente que al consumirlo tienes lagunas mentales i no tanto como puedes creer por experiencia propia,por que no soy de las que salen a pillarsela,alo mejor cojo el punto,pero no mas.
en resumen,que a lo que me referia era a eso,no al momento de consumir sino antes de hacerlo.
en cuanto al decir que no solo lo jovenes beben no estaba justificando lo que hacemos.lo unico que queria decir es que el consumo de sustancias nocivas como es este se asocia a la juventud i personalmente no creo que sea solo asi.no digo que "yo beba por que los adultos beben",sino que "los jovenes i los adultos beben"que a nosotros se nos nota mas por que lo hacemos por la calle?admitido.personalidad me sobra.no bebo por que los demas lo agan ni mucho menos,lo unico que queria decir que asociar solo a los jovenes este habito es un ERROR.
las encuestas estan muy bien pero no olvides que no solo entre esas edades se encuentran los accidentes por culpa del alcohol,i la violencia de genero no solo es culpa de los jovenes.en mi comentario me referia a eso,en que todo se magnifica cuando es una persona joven,cuando todos sabemos que se consume por igual sea la edad que sea.
tengas 20 , 15 , 40 o 50 años,conduzcas o no,estes casado o soltero,o lo que sea,consumir alcohol en grandes cantidades o otras sustancias es malo

creo por mi parte que a sido un malentendido,culpa mia por que en el comentario anterior no me exprese bien,al ser tan corto.
tengo personalidad,no lo ago por que lo agan otros,no soi bebedora habitual,se las consecuencias que tiene el alcohol...
pero tampoco creo que esto sea un problema solo de la juventud,no crees??o me vas a negar eso??

NOS VEMOS
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05-03-08 00:33 #727523 -> 725769
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
me ha agradado tu mensaje aclaratorio, porque entonces no pensamos de manera opuesta. estoy contigo en un consumo razonable de alcohol y en que sabes lo que haces ANTES de beber, no despues, por que evidentemente con el puntillo no estas en plenas condiciones ni fisicas ni mentales, no es estar borracho haciendo eses por la calle...pero afecta. tambien estoy contigo en que los "mayores" tambien beben, hasta me atreveria a decir que incluso más que los jovenes y no se dan cuenta que tanto tiempo en el bar lo que han llegado a ser, aunque no lo reconozcan, es el alcolismo como enfermedad. yo como joven que soy, creo que a muchos de nosotros nos falta convicción y personalidad, y lo explico, por experiencia propia y como adicta o drogo dependiente de una sustancia tan nociva como lo es el tabaco, se que se puede empezar con un vicio cuando a tu alrededor la gente consume tabaco, la sociedad es un factor muy importante en este aspecto. yo empece a fumar un cigarrillo algun fin de semana hasta que no te das cuenta y ya vas por un paquete entero y me resulta una putada dejarlo aunque llevo relativamente poco, 3 o 4 años fumando. con esto quiero decir, que los que tengan personalidad suficiente, no necesitaran el alcohol ni como diversión ni como via de escape hacia los problemas, pero el que se encuentre un poco bajo, como me paso a mi con el tabaco, puede que su unica diversion el fin de semana sea llegar borracho a su casa; como en un documental que vi, nose si en el programa de callejeros, un chaval con treinta y pocos años pioneros del botellon en la calle, que por aceptación social cayó en el alcohol y estaba el pobre echo una penica.

sabes tambien lo que pasa lady mac? que yo veo a esa gente mayor que esta todos los dias a tomarse 5 o 8 botellines pq sino no pueden con la vida, y me da verguenza ajena pero me da mas verguenza, que sean jovenes, pq me siento involucrada en este colectivo y muchos de nosotros sabemos lo que hacemos, lo que decimos, nos formamos para ser buenos profesionales en un futuro...como para que por unos cuantos nos tachen a la juventud de irresponsables, o analfabetos.

en fin, yo animo desde aqui a la juventud a que se esfuerce por superarse y ser alguien respetable en la vida.

un saludo, y encantada de intercambiar opiniones contigo lady mac.

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05-03-08 13:44 #728185 -> 727523
Por:lady macbeth

RE: ORQUESTA
me alegro de que se aclaren las cosas,por que no me gustan los malentendidos
tienes razon,la gente que bebe muxo la mayoria de las veces lo ace para evadirse de la realidad.yo ,personalmente,cuando era mas pequeña y bebia,lo acia por simples chorradas.asta que te das cuenta que vale,una fiesta o una ocasion especial esta bien para beber,pero aun asi no hay que pasarse por que al final un dia que tendria que ser mas especial que los demas se convierte en una autentica mierda,con perdon por la palabra,pero es asi.tomarte unas cañitas o unos cubatas los fines de semana con unos amigos esta bien,para pasar el rato en el bar o en el pub,pero siempre conociendo cada uno sus limites.antes yo admito que si,era de las que bebian por ley todos los fines de semana,aunque pocas veces e llegado a desfasar i casi ninguna a ponerme mala,pero poco a poco te das cuenta de que da igual lo que bebas,al dia siguiente vas a ser la misma persona,con la misma vida,i encima con una resaca enorme i algunas cosas de las que arrepentirte.
ademas,no me gusta en lo que te puede transformar el alcohol.yo no se como me pongo cuando bebo muxo,(no me veo i pocas veces lo e recordado)pero si se como se pone muxa gente i es la mayoria de las veces molesto,desagradable i triste cuando van mui mal,aunque cuando van con el puntillo sean divertidos,cuando se pasan de beber se pueden acer barbaridades.i con esto me incluyo en la saca,pero no se mui bien como me comporto.tristemente es asi.deberiamos dejar de convertir el alcohol en algo necesario para los findes i buscar alternativas,aunque creeme,es imposible,i ademas sigo incluyendome en esta imposibilidad.(no se si me inventado esta palabra)
el tabaco pasa tres cuartos de lo mismo,pero ai no me puedo meter,por que soi fumadora desde ace 3 o 4 años(no lo recuerdo mui bien)i no tengo intencion de dejarlo por que aunque se que es nocivo,no puedo.empece por una tonteria,i siendo razones mas importantes las ke me tendrian ke empujar a dejarlo(familia,amigos,salud...)no lo consigo.i si no lo ago por mi,no lo puedo acer por nadie
(por cierto,es curioso como los seres humanos nos sentimos atraidos i realizamos acciones que sabemos que nos estan aciendo daño,i aun asi no las dejamos o comenzamos a hacerlas ,como las drogas,beber,fumar...)
en conclusion,me alegro que nos ayamos entendido i hayan kedadas claras nuestras posturas.es agradable intercambiar opiniones con una persona ke respeta las opiniones de los demas sin dejar de lado las suyas
UN SALUDO
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05-03-08 18:23 #728763 -> 728185
Por:CHICA BOOM

RE: ORQUESTA
Vaya parrafadas que escribis chicas!! solo dos cosas:
Lady mac: me alegra que escribas como la gente normal, costaba horrores entenderte, bien por ti ( pero acostumbrate a poner entre palabras "y" en lugar de "i", cuesta lo mismo tia)
Y respecto al tema del alcohol,poco que decir, beben jovenes, no tan jovenes y mayores pero es cierto que lo que hagas en tu juventud afecta de forma determinante al resto de tu vida, es cuando se consolidan tus hábitos ( buenos y malos) y es una etapa delicada, se que estareis cansados de que os digan que no sabeis lo que haceis, que no teneis control, pero... es verdad, y solo cuando pase el tiempo suficiente os dareis cuenta, acordaros de esto.
Ultimo mensaje a todos, no bebais en exceso, hacer lo posible por intentar dejar de fumar y ...del resto ni hablamos, mierda y mas mierda, y no olvideis que antes o despues todo pasa factura.
Puntos:
05-03-08 19:10 #728874 -> 728185
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
lady mac, me intriga un monton saber quien eres...tenia un concepto muy diferente, de la gente joven de poblete, a la impresion que tu me trasmites.
por el que dice que escribimos parrafadas...no es porque nos aburrimos en casa, es porque tenemos muchas cosas que contar.

un saludo gente
Puntos:
05-03-08 20:08 #729017 -> 728185
Por:lady macbeth

RE: ORQUESTA

chica boom:lo siento por mi manera de escribir en algunos casos,pero de verdad no es mi intencion la mayoria de las veces.es segun el tiempo del ke disponga para escribir.de todos maneras,no se a ke te refieres al decir "como la gente normal".si es la ortografia,ya te he explicado la causa,i si es por la manera de expresarme,eso si ke no lo puedo evitar.respecto al uso ke le doi a la "i" lo siento,es una mania mui grande i tampoco creo ke moleste,no?

tu mismo lo as dicho:son "habitos".con eso significa ke te acostumbras a acerlo por norma.yo creo que no se tiene que erradicar el consumo de alcohol de manera tajante(entre otras cosas por que no se va a poder)pero lo que si se debe hacer es intentar que no se convierta en un "habito".
si te apetece tomarte una caña o unos cubatas un sabado o un domingo,te los tomas (sin pasarse),pero que esto no se combierta en que todos los fines de semana,por costumbre,hacer botellon viernes ,sabado i domingo y no solo eso,sino emborracharse hasta no poder mas.ese yo creo que es el verdadero problema.

con esto no quiero decir que yo no participe en el botellon del pueblo,solo que desde hace un tiempo,por unos motivos o otros,me di cuenta que me lo pasaba mejor tomandome 4 cubatas o 4 litros i nada mas,a beberme media botella sin ton ni son(es un ejemplo)

dejar de fumar??no es tan sencillo.es como el chiste:"dejar de fumar es facil,yo lo he dejado 10 veces".

respondiendo al usuario no registrado que no sabia que algunos jovenes eramos asi,quiero comentarte que no soi la unica que piensa asi de ese tema,i por desgracia me di cuenta ace poquito tiempo,i pienso que a lo mejor podria aberme dado cuenta antes de ke no ace falta inflarse para estar bien,que con unos poquitos cubatas i tus amigos se puede estar genial.

NOS VEMOS
Puntos:
05-03-08 20:12 #729029 -> 728185
Por:lady macbeth

RE: ORQUESTA
por cierto , me gusta mucho la frase que has puesto de que tenemos muchas cosas que contar.estoi contigo.
probablemente nos conozcamos,pero a lo mejor la gente que me conoce tiene una imagen de mi que no es la verdadera.por que es mas facil pensar que soi mas simple de lo que en realidad soi,o tambien por que yo no me dejo conocer lo suficiente o no rectifico lo que ellos piensan,por que la verdad,lo que importa es lo que piense cada uno de si mismo,no??
NOS VEMOS
Puntos:
10-03-08 18:29 #745732 -> 723241
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
anda que menudo payaso que estas hecho!
Puntos:
11-03-08 15:20 #747767 -> 745732
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
a quien has dicho lo de payaso?
Puntos:
05-03-08 16:24 #728501 -> 721397
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
Yo opino exactamente igual que gas-gas. No podemos estar en la orquesta para que seamos, los jóvenes, otra atracción de feria más para el pueblo en general.
Puntos:
05-03-08 20:32 #729082 -> 728501
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
Buenas… Estoy de acuerdo en todo lo que decís, pero una aclaración…
Hay que pensar que hay jóvenes y jóvenes… porque sinceramente lady mac tu puedes saber que haces y que no haces, pero hay muchos otros que no, dices que lo haces porque quieres, pero hay muchos otros a los que ni si quiera les han dejado esa opción de elegir, o sino, que se lo digan a mucha gente, que se ven un día normal por la calle, que parece que no han roto un plato en su vida, y los ves un sábado y no se si será así, pero parece que llevan una borrachera que te cagas, y se pensaran que son los mejores… esto es solo un ejemplo para ver que no se puede generalizar como lo hacéis, que muchos lo hacen porque quieren, otros porque con el alcohol se ven como las personas que les gustaría ser, otros porque creen que sino no se divertirán y otros entre los que me incluyo, porque es su única vía de escape, o es lo que creemos, dado que por algún problemilla, del que posiblemente haya una solución y no la conozcamos, hemos caído en ese vicio de “como es fin de semana y hay que olvidar las penas, mejor beber y divertirse”…


Por cierto... sabéis algo de la asociación de jóvenes¿?¿?¿ hay que seguir ehh... que no se diga!!!


SALUDOS,
Puntos:
06-03-08 00:52 #729698 -> 729082
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
el alcohol nunca es una via de escape a un problemilla, al contrario, aunque no lo parezca, es un gran depresivo, es decir, tienes un problemilla y te emborrachas el sabado; el domingo, ese problemilla será un problemilla un poquito mas grande, y al cabo de un mes es un problemón. lo que hay que hacer con los problemas es enfrentarse a ellos sino, no te los quitas de encima.

un saludo
fdo.usuario no registrado...llamemosle LIVE
Puntos:
06-03-08 12:13 #730080 -> 729698
Por:lady macbeth

RE: ORQUESTA
tienes razon LIVE.
al dia siguiente ademas del gran problema,tienes eso i una resaca gigante.no entiendo por que la gente lo usa como via de escape,pero es peor,xque cuando era mas joven a veces,indirectamente ,lo usaba,i no es nada divertido ni para ti ni para la gente que te rodea.
siempre lo he dicho,quien no se arriesga no pierde,pero tampoco gana.por eso es mejor plantar cara a los problemas con un par de...en vez de dejarlos de lado i huir de ellos.el alcohol puede parecer una solucion a esto,pero no lo es,es una forma de aplazar un dia mas lo inebitable i de olvidar que tienes obligaciones que aunque no nos gusten,estan ahi i no podemos acer nada para evitarlos.
los problemas son malos,las soluciones son dificiles,i cualquier forma de evadirse de ellos es un fallo muy grande.
NOS VEMOS
Puntos:
06-03-08 12:20 #730101 -> 729082
Por:lady macbeth

RE: ORQUESTA
una cosita nada mas con la que no estoi deacuerdo:
en lo referente al alcohol:TODOS PODEMOS ELEGIR
nadie nace alcoholico ni esta obligado a beber,NADIE
si es una via de escape,para los que quieran.para los que no,los enfrentan los problemas
si es una forma de sentirse mayor,para los que quieran.para los que no,nos basta con la edad que tenemos i que parecemos tener
si es por que quieren.los que no,pues no lo hacen
si es para divertirse,para los que quieran.los que no,se divierten de otra manera.
escribo esto para que entiendas que no es una obligacion beber,si tu lo acer es por que quieres,siempre.nadie nunca te va a obligar a beber.
todos los jovenes tenemos eleccion,algunos beben muxo,otro bebemos un pokito i otros un termino medio.
PERO SIEMPRE CADA UNO ES RESPONSABLE DE LO QUE ELIGE I NUNCA ESTA OBLIGADO A HACERLO,SEA POR LO QUE SEA EL MOTIVO POR EL QUE SE BEBA SIEMPRE HAY OTRA ALTERNATIVA.pero claro,siempre tiramos para lo facil
UN SALUDO USUARIO NO REGISTRADO
Puntos:
06-03-08 15:50 #730542 -> 730101
Por:nuevo vecino

RE: ORQUESTA
Yo soy de la opinion de q todo en exceso es malo, tanto el acohol o otras sustancias,como el trabajo jajajjajaja.
Pero tb pienso q esta vida es corta y q hay q disfrutarla el maximo posible, con el maximo control,asiq pues q cada uno haga lo q crea conveniente en cada momento pero siempre sin llegar a perder el control.
Un saludo y como decia alguien hace mucho tiempo ¨el tiempo huye¨,asiq disfrutalo q mañana sera tarde. Diabolico
Puntos:
06-03-08 15:56 #730561 -> 730542
Por:No Registrado
RE: ORQUESTA
yo eligo pasarme un sabado sin pensar, pasarme un sabado alegre y divertido, y no es que el alcohol evite que piense y aga que me lo pase mejor, con el... no pienso tanto o no pienso tan negativamente, simplemente aprobecho el momento... QUE NO ESTOY DICIENDO QUE ME PIYE UNAS TEAS DE COJONS,que conste.Pero para un dia que salgo, paso de estar renegandome y como dije no es la solucion, pero como no la encuentro por ningun sitio, es mi via de escape. Y es así y se que todo lo que decis es cierto, pero tambien hay que ponerse en el lugar...

saludos,
Puntos:
07-03-08 13:45 #732730 -> 730561
Por:lady macbeth

RE: ORQUESTA
podra ser lo que tu creas que sea,por que el alcohol distorsiona la realidad.
un consejo:enfrenta los problemas i no los dejes aplazados.es mejor darse cuenta de la realidad lo antes posible ya que si no puede ser un gran problema.
tambien piensa en los que estan a tu alrededor,que un dia te ven decaida i al otro puedes estar borraxa o con el puntillo,para ellos i para todo el mundo no seras la misma,por qu eso ace el alcohol cuand se usa como antidepresivo barato
me parece mui bien que kieras olvidarte de las cosas,pero personalmente,para mi,LA MEJOR DROGA I EL MEJOR ANTIDEPRESIVO SON MIS AMIGOS,que acen que los malos momentos se transformen,lo de estar con ellos de cañas o de botellon es secundario
UN SALUDO
I EL ALCOHOL NO SOLUCIONA NADA NI TE PONE MAS FELIZ,TE ACE CREER QUE LO ESTAS
Puntos:
07-03-08 15:33 #732946 -> 721397
Por:Alex Cross

RE: ORQUESTA
Hola, ya hacia tiempo que no entraba en el foro y parece que esto se ha convertido en un debate sobre si el alcohol es bueno o no, mi opinion sobre este tema es que el alcohol no soluciona ningun problema, eso lo tengo bastante claro, ahora tambien ahi otra cosa a tener en cuenta:

Si un chico/a es bebedor habitual y el resto de la gente le ponemo la etiqueta de el borracho este o algo parecido y sencillamente le damos de lado (que es lo que suele pasar) estamos provocando una reaccion en cadena ya que dicha persona acabara cada vez mas metida en el alcohol (solo se relacionara con alcoholicos ya que el resto de la gente lo evita por que bebe)

mi preguntaes ¿alguno/a de los que estamos en el foro ha pensado esto?
Puntos:
10-03-08 12:11 #744906 -> 732946
Por:lady macbeth

RE: ORQUESTA
no se en que momento emos dicho,alex cross,que hay que dar de lado a las personas que sean alcoholicas.si no al contrario.hay que mostrar apoyo y ayudarlos para que poco a poco dejen de serlo.
no conozco a nadie que ,segun mi concepto de la definicion de la palabra alcoholico,lo sea,pero tengo amigos que beben basatante los fines de semana y si les pasa algo ,me van a tener ahi,i no hay dia que no les diga a ellos i ellas que no deben beber tanto por que es nocivo para su salud fisica y psicologica.
UN SALUDO
Puntos:
13-03-08 15:31 #752980 -> 744906
Por:Alex Cross

RE: ORQUESTA
no se dijo en ningun momento que haya que dar de lado a nadie, solo lo dije por que es lo que he visto hacer a la gente la mayoria de las veces a lo largo de mi vida y me parece de hipocritas el criticar pero no hacer nada para ayudar.

la cosa es que me parece tristisimo que cuando una persona tiene problemas serios con el alcohol (y he conocido a varias personas asi) la reaccion tipica de la mayoria es la de reirse de estas personas en vez de ayudarlos y claro luego criticarlos por la espalda diciendo lo borrachos que son.

Me alegra ver que contestaste Lady, ya que parece que el resto se quedo mudo ante mi pregunta, la solucion para acabar con este problema es apoyar a las personas que estan dentro de este mundo y nunca darles la espalda para que se den cuenta que hay mas cosas que merecen la pena en esta vida ademas del alcohol, sufriran recaidas es probable pero para eso estaremos alli por que si no ya se sabe, vuelta al circulo vicioso.

Saludos
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
RE: ORQUESTA Por: No Registrado 05-03-08 23:59
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