19-09-09 08:31 | #3285429 -> 3284667 |
Por:solito2517 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES Yo creo que algunos confunden la velocidad con el tocino, y no solo manipulan las noticias si no también la historia. Creo que nadie en su sano juicio apoya a franco y todo lo que de él se derivó en sus cuarenta años de mandato, eso es una cosa y otra comulgar con ruedas de molino haciendonos creer que todo aquel que apoyaba la República era un santo; al pueblo Español le comieron el coco durante cuarenta años haciendole creer que todos los comunistas eran malos por el mero hecho de serlo, y ahora algunos pretenden que nos creamos que todos los Repúblicanos eran buenos por la misma razón. A mí, y creo que ya lo he dicho en varias ocasiones, no me parece mal sistema de gobierno la República, pero apoyar la República de los años treinta es otra cuestión que requiere un debate más amplio y menos simplista como el de decir que todos los republicanos en aquella epoca defendían la democracia. En los años treinta efectivamente hubo unas elecciones, pero no para elegir sistema democrático, eso para empezar, seguidamente en los años treinta, concretamente en el 34 también hubo un intento de golpe de Estado por esos republicanos que se comenta que tanto aman la democrácia, etc, etc, y que es lo que algunos no terminamos de aceptar como defensores de la democracia. ¿Cual fue la direfencia del golpe del 34 con el del 36?, pues que en el 34 no salió bien y en el 36 sí. Con lo sucedido en el 36 y posteriormente, yo no estoy de acuerdo, ni lo apoyo, ni tengo nada que ver, y si lo tengo que condenar lo condeno, y si me tengo que manifestar en contra me manifiesto, etc, etc,. Pero ya digo, la historia se puede manipular, pero no borrar. | |
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21-09-09 11:03 | #3300015 -> 3284667 |
Por:No Registrado | |
RE: RESPONSABILIDADES Vamos a ver, listo, ya que tanto sabes de república ¿podrías decirme datos concretos, en qué año, en qué fecha se convocó una consulta para cambiar de régimen político? ¿Sabes que esas elecciones donde supuestamente ganaron los republicanos (elecciones municipales, ojo al dato, para elegir concejales de pueblos y ciudades), y que provocaron un cambio ilegal e ilegítimo de régimen, resultaron ganadas por los partidos monárquicos, una vez contados los votos de los pueblos, pero que los "demócratas republicanos" no esperaron al recuento y se hicieron con el poder de forma ilegal proclamando la república? Anda y vete a pegar pedos a una lata, y a engañar a los cuatro tontos que se creen tus memeces. | |
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21-09-09 11:46 | #3300345 -> 3300015 |
Por:No Registrado | |
RE: RESPONSABILIDADES Por fín alguien que se ha leido nuestra historia entera. Soy Solito. | |
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21-09-09 12:16 | #3300565 -> 3300345 |
Por:chalcos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES Aunque fuera verdad lo que decis que no lo es, que barbaridad decir que la Republica, se instauró en España de forma ILEGAL, pero bueno aun siendo asi que repito no lo es, parece que quereis justificar la matanza y posteriores atropellos, como el exilio, las carceles, los fusilamintos, las calumnias, las injurias, las depuraciones y sanciones administrativas, privadas y laborales, las discriminaciones ideologicas, el terror y las venganzas, la falta de escrupulos, los latrocinios y las cobardias,asi queria el carnicero del Pardo cimentar el unico Regimen Politico ILEGAL de decenas de miles de muertos, para hacer el juego servil a los privilegiados de siempre, a tus señores SOLITO, alos que tu votas SOLITO, a los que tu amas SOLITO,parece que mi historia es diferente a la tuya ¿no?, y no intentes justificar a Mefistofeles. Al de los gases y la lata se lo cuentas tu, que seguro le gustara mas tu historia que la mia. UN SALUDO Y VIVA LA REPUBLICA. | |
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21-09-09 13:05 | #3300999 -> 3300565 |
Por:No Registrado | |
RE: RESPONSABILIDADES Pero muchacho, con perdón, pon lo piés en el suelo, tienes un problema mental que te agradecería que no lo pagases conmigo. Totalitario y fascista es aquel que solo atiende a un pensamiento y hace lo que sea por aniquilar al contrario, esta definición se te puede aplicar a tí, y me voy a dejar ya de paños calientes. Gracias a Dios yo no me tengo que justificar con nadie, pero ya he dicho por activa y por pasiva que yo no justifico el franquismo ni ningún sistema totalitario, repito, ninguno, otros no pueden decir lo mismo, porque a fecha de hoy todavia siguen justicando algunos. Tú tienes un problema y es que te crees que solo existe tú verdad y no eres capaz de analizar la historia con un mínimo de rigor y objetividad, separando las ideologias politicas de los hechos, y cuando se te ponen datos encima de la mesa en vez de obsesiones, tu único recurso es acusar a los demás de algo que te sobra a tí. ¿Contar la historia tal y como fue es justicar las matanzas posteriores, etc, etc?, te he dicho yo a tí que con tú defensa de la República estás justificando los asesinados por el mero hecho de haber estudiado, o tener un cortijo, o ser sacerdote o monja, nunca lo he hecho y nunca lo haré, porque entiendo que nadie en su sano juicio es capaz de justificar esas atrocidades, y si encima no las has vivido en primera persona mucho menos, sería mucho pedir que tú no hicieses lo mismo con los demás, aunque lo puedes seguir haciendo, pero te digo una cosa, cuanto más lo hagas, más te estás definiendo a ti mismo. Si es mentira lo que el no registrado te ha dicho y que yo anticipé en mi mensaje, explicalo y deja de acusar a la gente, esto te dará algo más de credibilidad. Se me olvidaba, soy Solito para aquellos o aquellas que creen que escribo como no registrado. | |
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21-09-09 23:09 | #3308543 -> 3300999 |
Por:chalcos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES Solito, solo te dire una cosa, el problema mental lo tienes tu, por que como se ve en tus mensajes, parece que tienes muchas dudas, tu nunca has contado la historia tal y como fue, intentas contar tu historia, la que te conviene, como todos tus amigos del PP., Te digo esto por que ya no defiendes solo la politica de tu partido, sino que apoyando la opinión del de la la y los gases te unes de alguna manera a la barbaridad de decir que la Republica era ilegal, y digo barbaridad por no decir tonterías.El 12 de abril de 1931 se celebran elecciones, el 14 de abril de 1931, se proclama la Republica, en mayo de 1931 los verdaderos enemigos de la Republica empezaron con la quema de conventos en Madrid y en otros lugares de España, y el palaciego Sanjurjo elevado a la Direccion General de Carabineros se levanto por la Monarquia en Agosto de 1932. No se daba tregua ni cuartel al Regimen recien nacido "O nosotros o nadie" era el lema de la relación. Pero la conjunción izquierdista gobernante no se hizo eco del reto y no supo crear las defensas necesarias para la Democracia burguesa que se pretendia organizar, y para afianzarla desde sus balbuceos. ELECCIONES MUNICIPALES EN MADRID EN 1931 (PARA TU AMIGO EL DE LOS GASES) Sirva como ejemplo el distrito de Chamberí, podría ponerlos todos pero estoy cansado. DON NICETO ALCALA ZAMORA (REPUBLICANO).........12048 VOTOS SEÑOR COCA SAAVEDRA (SOCIALISTA)...............11805 SEÑOR REDONDO (SOCIALISTA).....................11744 DON FULGENCIO DE MIGUEL (MONARQUICO)...........4183 SEÑOR MADARIAGA (MONARQUICO)....................3969 SEÑOR GUERRERO (MONARQUICO)......................3918 TRIUNFAN LOS CINCO PRIMEROS CHAMBERI YA ERA BARRIO REPUBLICANO Y SOCIALISTA. Los republicanos ganaron hasta en el distrito de PALACIO. Si quereis conocer los resultados de otros distritos me lo decis y yo gustoso, os los doy so listos. Solito estos datos estan en mis libros en mi historia, no necesito google, para esto, me gusta mas leer enlos libros, tambien dispongo de los resultados electorales del 14 de abril, pero esos los buscas tu y los pones, SOLITO. Gracias por lo de muchacho.Yo me defini hace muchos años y me decante por una idea, que ya sabes cual es LIBERTAD, IGUALDAD Y FRATERNIDAD esa son mis ideas y mi definición. ¿tu sabes cual es la tuya?. Yo cuando escribo intento ser lo mas escueto posible, por que creo que a buen entendedor con pocas palabras bastan, no me gusta enrollarme con datos, fechas y demas, por que creo que lo que importa es la idea que se intenta transmitir, no la forma.En un escrito anterior te dije lo que pienso de ti, bien pues no quito ni una coma- Te dije que desde el primer mensaje que leí tuyo de detecte y no me dabas buen rollo, por lo tanto te pido el divorcio y aqui termina nuestra relación que fue odiosa mentras duró. Tu por tu derecha y yo por mi izquierda como siempre, tu al lado de los pòderosos y yo al lado de los oprimidos y explotados delos que sufren en esta vida, gracias alos que tu defiendes. No me pidas mas por que ya no hay mas. VIVA LA REPUBLICA | |
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21-09-09 15:27 | #3302443 -> 3300565 |
Por:No Registrado | |
RE: RESPONSABILIDADES Yo no justifico nada ni a nadie. ¿Que no es verdad lo que digo? Entonces explica cuándo fue ese referéndum donde se consultó a la ciudadanía para instaurar la República. ¿Has encontrado algo con el Google? No ¿verdad?. Pues entonces se instauró de forma ilegal y punto. Repito que aquéllas elecciones, tras el escrutinio final, resultaron ganadas por los partidos monárquicos, pero para entonces los "legales" y "demócratas" republicanos, solamente con el resultado de las grandes ciudades que les eran favorables, ya habían proclamado, inconstitucionalmente, la república. Déjate de monsergas aleccionadoras y pon datos que rebatan este argumento. | |
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21-09-09 15:45 | #3302639 -> 3302443 |
Por:No Registrado | |
RE: RESPONSABILIDADES REPUBLICANOS DEDICAROS A CURRAR QUE ASI OS LUCIRA MAS EL PELO LUEGO NO OS QUEJEIS | |
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21-09-09 16:46 | #3303521 -> 3302639 |
Por:Rosavoz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES Qué manía con que la gente de izquierdas no trabaja, pero qué tendrá que ver,...cuando no os gusta lo que opina alguien, enseguida le mandais a currar, sabréis vosotro si trabajan o no, pués a lo mejor más que el que lo dice,...es que ojo... Hale, un saludo, aunque sea un poco "enfadá". | |
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21-09-09 17:35 | #3304110 -> 3303521 |
Por:No Registrado | |
RE: RESPONSABILIDADES No Rosavoz, mientras la gente de izquierdas se dedica a trabajar dignamente y defendiendo sus derechos, la gente de derechas se dedica a explotarnos, Luego estan los que aparte de derechas son tontos y les toca trabajar, pero hacen la pelota al patrón, hacen de chivatos, revientan las huelgas haciendo de esquiroles, obedecen a su amo como perro faldero, y piden que den con el latigo a los mismos que cuando defienden los derechos de TODOS los trabajadores, defienden también los suyos, y así lo agradecen. | |
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21-09-09 23:37 | #3308956 -> 3303521 |
Por:chalcos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES TU LO HAS DICHO LOS DERECHOS DE TODOS LOS TRABAJADORES, LS DE LOS ESQUIROLES TAMBIEN. SALUDOS JOSE QUETE TENGO OLVIDADO Y MUCHO ANIMO. | |
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21-09-09 23:43 | #3309026 -> 3303521 |
Por:QUIJOT ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES ¿Recuerdas a Azaña con el suceso Casas Viejas? Las palabras de Azaña ante este suceso: No quiero heridos ni prisioneros. Sólo tiros en la barriga. Que buen republicano este hombre. | |
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21-09-09 23:44 | #3309046 -> 3303521 |
Por:solito2517 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES Chalcos, te vuelvo a preguntar, puesto que a tús interpretaciones ya no contesto; en las elecciones de 1931, ¿se preguntaba a los Españoles, República sí o República no?, los demás datos que has puesto y por el tiempo que has tardado en contestar, también soy capaz de localizarlos yo Solito, pero esa no era la pregunta, ni yo he hablado de legitimidades. Te puedes ir por las ramas y poner los resultados electorales desde el 31 hasta las recientes elecciones europeas, pero te repito, esa no era la pregunta, contesta a lo que se te ha preguntado, si quieres vamos, que tampoco estás obligado a hacerlo, aunque algo más de credibilidad si que ganarías. | |
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21-09-09 23:48 | #3309101 -> 3303521 |
Por:chalcos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES SOLITO ESTAMOS DIVORCIADOS, HABLA CON MI ABOGADO. | |
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21-09-09 23:54 | #3309159 -> 3303521 |
Por:solito2517 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES Así es como tú entiendes la libertad de expresión, pero claro los fascistas somos los demás, los que queremos callar a los que discrepan, etc, pero tú para no contestar a lo que se te pregunta te sales por la tangente. Todos somos presa de nuestras palabras, y por supuesto de nuestras aptitudes. | |
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22-09-09 08:30 | #3310059 -> 3303521 |
Por:solito2517 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES Alba en cuanto a lo de Azaña todo depende de las fuentes a las que te remitas, yo cuando existen versiones contradictorias procuro acudir a varias, y sinceramente te digo que he leído en más ocasiones la primera versión que la aportada por ti, pero no pasa nada todo es debatible, y evidentemente este es un tema que también lo puede ser, porque al fin y al cabo tanto tú como yo nos tenemos que remitir a lo que nos cuentan, es decir, que los dos podemos ser engañados en temas tan puntuales como lo son las frases de personajes célebres, frases que las comentan en unas situaciones muy determinadas y que su interpretación depende de la gente de la época o de la gente que en el momento de pronunciarlas se situaban a su al rededor. Otra cosa son los hechos históricos como pueden ser unas elecciones, estos hechos tienen pocas interpretaciones si nos remitimos a si han sucedido o no, luego vienen los cómos y los por qués pero eso es otra cuestión; pero en este caso concreto para mí el tema de las elecciones era una cuestión secundaria que la mencioné de pasada, creo que se está desviando el tema de lo fundamental, que no es otro que la obsesión por asociarnos a las personas que pensamos de forma diferente a vosotros, al fascismo, al franquismo al autoritarismo, etc, etc, en todos los casos es lamentable esta ecuación, pero en éste en particular fue por poner un dato histórico en un mensaje, por este motivo ya se acusaba de justificar no se cuantas cosas. Mira Alba o a mí me falta un tornillo o estos comportamientos no los veo normales, todo en la vida se puede debatir, cualquier idea o ideología es válida siempre que se defienda desde el respeto hacia los demás, pero que continua y constantemente te estén tildando de mil historias por el simple hecho de exponer lo que piensas, me parece una pasada, pero el colmo de los colmos, es que esto suceda porque comentes, como ya he repetido mil veces, un hecho histórico. Y ya para rematar la faena, este buen señor o señora por no querer reconocer lo evidente dice que se “divorcia”, o lo que es lo mismo sale por patas, si estos son las formas democráticas que defiende, virgencita que me quede como estoy. No es por hacerte la pelota, creo que ya te he dicho en más de una ocasión que te considero una persona inteligente, pero al menos tú das la cara y trasladas los hechos como sucedieron, las interpretaciones posteriores, pues claro que habrá para todos los gustos, pero por lo menos se da la cara. | |
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22-09-09 10:51 | #3310913 -> 3303521 |
Por:chalcos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RESPONSABILIDADES Fue asi Alba fue asi, pero despues el 28 de Junio, se celebraron eleciones para diputados a las Cortes Constituyentes,y ganan la conjunción REPUBLICANA SOCIALISTA. Ya me diras tu que pintaba la Monarquia, con un gobierno Rpublicano ¿como se comia eso?, hacia falta preguntar ¿Republica si, o Republica no?, cuando ya lo habian dicho con sus votos en las urnas, ¿quedaba alguna duda de que el Pueblo queria la Republica?. Referente a lo de Casas Viejas, creo que el responsable de esa matanza, fue un tal Capitan Rojas, que fue juzgado y condenado a 21 años de carcel, saliendo amnistiado cuand el monarquico Sanjurjo, y que despues en el 36 fue jefe de las milicias falangistas en Granada,particpo en el levantamiento, al presidente Azaña no le pudieron imputar nada, pero algunos historiadores dicen que este capitulo influyo en que perdiera la presidencia en favor de Alejandro Lerroux. SALUD Y VIVA LA REPUBLICA. | |
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