06-08-09 09:09 | #2878930 -> 2878841 |
Por:elcizaña ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS Tienes razón. Hay que acabar con TODOS ellos. El ex alcalde de Seseña José Luis Martín (PSOE) reconoció a la juez que le investiga por la adjudicación a Paco el Pocero de una urbanización de 13.000 viviendas que cobró "distintos importes en los años 2002 y 2003" de alguna de las empresas controladas por Gianni Montaldo, relacionado con la mafia de Calabria y procesado en el caso Malaya. En realidad, lo que percibió fue la fabulosa cifra de 700.000 euros. Eso sí, no aclaró por qué: "No recuerda en qué concepto", señala la declaración, a la que ha tenido acceso EL MUNDO. Martín se hizo rico coincidiendo con la aprobación del PAU, pero descargó la responsabilidad en los técnicos municipales porque él tiene "dificultades para leer y para escribir", según dijo. El ex alcalde compareció como imputado por prevaricación, cohecho y fraude fiscal en el Juzgado de Instrucción número 4 de Illescas (Toledo), cuya titular es Carmen Martín, el 27 de abril, nueve meses después de que la Fiscalía Anticorrupción le denunciase por la adjudicación de la urbanización, la mayor de España acometida por un solo promotor. Las preguntas de la fiscal Belén Suárez se centraron en dos puntos: el extraordinario enriquecimiento que se observó en su patrimonio entre 2002 y 2003, coincidiendo con la tramitación del proyecto, y la reunión que mantuvieron en Toledo el mismo 8 de mayo de 2003, horas antes de aprobarse el plan, el entonces consejero de Obras Públicas de la Junta de Castilla-La Mancha, Alejandro Gil; Paco el Pocero y su hijo mayor, y el propio ex alcalde. | |
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06-08-09 10:27 | #2879402 -> 2878930 |
Por:solito2517 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS Conocía esta noticia, pero no he querido sacarla, esperaba que alguien de los que siempre acusan al PP de corruptos, la sacase. Yo como votante del PP, no me siento vinculado ni representado por ninguna persona que lleve a cabo práticas corruptas, por este motivo no tengo ningún inconveniente en denunciar a los corruptos, o presuntos corruptos; siempre habrá gente que intente meter a todo el mundo en el mismo saco, pero para eso tendrían que ir sacando del suyo algún que otro miembro. | |
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06-08-09 12:09 | #2880183 -> 2879402 |
Por:elcizaña ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS Conoces aquello de ver la paja en el ojo ajeno? Pues es lo que pasa en este "pais". No pienses que van a tirar la piedra contra su tejado. | |
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06-08-09 13:56 | #2881136 -> 2880183 |
Por:No Registrado | |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS Mira si en algo nos parecemos es en el desprecio que sentimos hacia el PSOE (en mi caso, a sus dirigentes, no a las bases), pero desde diferentes puntos de vista, para mi por la traicion que han echo a la clase obrera, por haberse entregado a la monarquia, al sistema, al capital, y al imperialismo. Mientras que para vosotros por ser el obstaculo que impide que el P.P. tenga mas cuota de poder. Vosotros veis la corrupcion en el P.P. como un perjucio a vuestros intereses electorales, y la tapais y disimulais si os da votos como esperanza aguirre, camps o fabra, pero en vuestro partido es generalizada. Para nosotros es algo despreciable venga de donde venga, y para mi particularmente no soporto a la clase politica, en general. Lo que ocurrio ayer e el homenaje a las 13 rosas, me hace sentir verguenza ajena del Psoe que quiso apropiarse de un acto que habia convocado, presentandose una hora antes con sus medios de comunicacion, tratando de apropiarse de la memoria de estas jovenes. No podian soportar participar en el acto que habia convocado porque sabian que se iba a gritar contra los borbones y a pedir republica, claro ellos no podian estar alli. Tuvieron la desfachatez de cambiar la placa. aqui copio la carta que le dedicamos a los del PSOE para su verguenza. CARTA ABIERTA AL PSOE: NUNCA ROBAREIS LAS TRECE ROSAS No podía escribir este artículo en otro lugar que no fuera al pie de la tapia del Cementerio del este, donde hace 70 años eran fusiladas Carmen, Blanca, Julia, Elena, Ana, Martina, Dionisia, Pilar, Adelina, Virtudes, Josefina, Victoria y Luisa, las “Trece Rosas”. Lo hago sentado bajo una nueva placa puesta ahí tras arrancar la que tantos esfuerzos costó colocar a principios de los ochenta. La mañana del 5 de agosto de 2009 se recordará como una mañana distinta a la de otros años. Cuando se cumplían 70 años de su fusilamiento, un grupo de oportunistas apareció para intentar robarle a la Memoria las Rosas, liderados por Leire Pajín (Secretaria de Organización del PSOE) y Tomás Gómez (Secretario del PSM), y a espaldas de quienes durante 70 años han mimado su memoria. ¿Quienes diablos os creeis? Vosotros, reprentantes del partido que apoyó el Golpe de Casado, que tanta sangre republicana derramó bajo la tierra que ensuciabais mientras descubríais la nueva placa. ¿Quienes os creeis para ensuciar la memoria de quienes se avergonzarían de vuestra hipocresía? ¿Quienes os creeis para escupir así en la cara de quienes nunca, durante 70 años, se han ido de vacaciones en la lucha por la República y la Libertad? Vosotros, que reescribís la historia para tapar vuestras vergüenzas, pretendeis oscurecer la luz de la verdadera memoria histórica. La que recuerda que aquellas 13 muchachas no eran de las vuestras. Vosotros no conocereis ni en mil años la dignidad de quienes una hora más tarde de vuestra infamia acudían como cada año para recordar a sus camaradas, las “Trece Rosas”. Vosotros, cobardes, no os habríais atrevido a acudir a ese homenaje, el verdadero, para que no os dijesen las verdades, para que no os gritasen “Viva la República”. Habeis preferido ir temprano para seguir fusilando la memoria de las Trece Rosas, como seguireis haciendo con la memoria de los buenos. Tendreis los medios, el dinero y la desvergüenza. Podreis hasta cambiarnos las placas, pero nunca nos robareis las Rosas, ni podréis detener la Primavera. | |
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06-08-09 14:19 | #2881358 -> 2881136 |
Por:No Registrado | |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS ALBA, me dirijo a ti desde el cariño, porque me da que ese comentario, aunque no lleve tu firma, parece tuyo, asi lo unico que conseguis es dividir a la izquierda, el unico beneficiado de esta sitacion es la derecha, por tanto como simpatizante del PSOE, tenemos que pedir a la direccion que cambie las politicas que no nos gusten, pero nunca atacarnos entre nosotros, el enemigo es la derecha. No le dejemos el camino libre, hoy por hoy, el PSOE es el unico partido de izquierdas con capacidad de impedir el paso a la derecha. un saludo. | |
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06-08-09 14:33 | #2881490 -> 2881358 |
Por:No Registrado | |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS SOLITO ha dicho esto: "no justificaré en ningún momento a ni un solo político del PP por muy votante suyo que sea, al contrario, seré en los que más incapié ponga en denunciarlos para intentar acabar con ellos por el daño que le hacen al partido." O sea que por el "daño que le hacen al partido" ¿esta es vuestra vision de la corrupcion? NO es por el daño que le hacen a la sociedad, por el daño que le hacen al pueblo, por el daño que le hacen a la democracia, claro es por el daño que le hacen al partido, es de ser muy egoistas, solo os interesa lo vuestro, vuestro partido, vuestros interes particulares, vuestros negocios, que penoso, que pateticos resultais. | |
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06-08-09 19:22 | #2884227 -> 2881490 |
Por:solito2517 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS Me doy cuenta que en algunos casos la gente se la coge con papel de fumar. No sabía que ahora los mensajes pasaban por la censura de aquellos que se creen con el poder de la verdad absoluta, miran y revisan los mensajes para encontrar la palabra, la frase, la interpretación, hasta que dicen, eureka, encontre por donde decir que este es un facha, un totalitario o un tal o cual. Vamos a ver a mi me preocupa la repercusión en las personas, entidades u organismos, de los actos de corrupción, siempre y cuando sepa cual es esa repercusión. Es decir, yo he denunciado que unos miembros del PP están siendo investigados, punto número uno, mientras que esto sea así, a quien perjudican es al partido por la imagen que dan de él, hasta aquí todo claro, ¿no?, una vez que sean juzagados y condenados, en primer lugar se delimitarán sus responsabilidades y en segundo lugar sabremos quienes son los perjudicados, entonces y solo entonces, será cuando nos podremos solidarizar con esos perjudicados, mientras, esa es mi opinión, el perjudicado, en este caso, es el Partido Popular. Pero dicho esto, yo al menos denuncio los casos de miembros del partido al cual voto, todabía estoy esperando que aquí se haga lo mismo, pero cuando estemos hablando de otros partidos, porque haberlos los hailos. Alba ya te dije que me gustan y admiro a las personas con convicciones fuertes y arraigadas, respeto que prefieras una República como sistema de gobierno, pero si eres demócrata, que no lo dudo, sinceramente no entiendo como puedes escoger como modelo la II República de España, esa República fue de todo menos democrática, en términos generales, ojo, no digo que no tuviese esa vocación, pero llevo a cabo actos que nada tienen que ver con la democracia. | |
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07-08-09 10:39 | #2888338 -> 2881490 |
Por:akelarrebeltza ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS Solito, no "comulgo" con tus ideas, pero reconozco que tienes educación, respeto y paciencia hacia esta "panda de rojos" que últimamente pululamos por aquí. Yo tb te respetaré por eso. Tengo prisa y no puedo enrollarme, pero si tú tienes tiempo, cuéntame lo de la 2ª república no fué democrática, y que libros te has leido para llegar a esa conclusión. Porque si has leído a Payne, Vidal o Pío Moa (un pavo que antes de escribir para Libertad Digital y la Razón militó en el PC y el Grapo, a ver cómo te comes eso), no me extraña que pienses así. | |
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07-08-09 12:53 | #2889424 -> 2881490 |
Por:solito2517 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS Akelarrebeltza, he leído mucho sobre la guerra civil y he procurado leer libros de todos los bandos, si te soy sincero de Pio Moa no he leido ninguno ni me gusta este personaje, no por lo que escribe, que te puede gustar o no, no me gusta por la interpretación que le dá a lo que escribe; pero existen hechos históricos que no hace falta que estén publicados en un libro "de parte". El asesinato del lider de la oposición, Calvo Sotelo, de curas, monjas o personas que simplente estudiaron y se les suponía que eran de derechas, las Checas, el levantamiento de 1934, etc. Esto si viene de unos desalmados, es evidente que no te gusta ni tampoco es que sea justificable, pero precisamente por desalmados, como que te lo puedes esperar de ellos, pero si viene de un gobierno (aunque en 1934 no gobernasen) pues la verdad que quieres que te diga, habla muy poco en favor de él. A mí particularmente no me vale eso de que el frente nacional hacia o dejaba de hacer, precisamente por eso eran unos fascistas desalmados, pero al gobierno se le suponía una legitimidad con la cual debería haber estado por encima de estos acontecimientos y no sumarse a ellos como hizo. Desgraciadamente, y lo digo así porque me duele que un gobierno legítimo no supo estar a la altura, si aplicas una regla de tres a los años que duró la República y los muertos y destrucción que ésta provoco, y los muertos y años en los que franco estuvo en el poder, y te puedo asegurar que se dan la mano. Esto no lo digo ni muchísimo menos por justificar a franco, al contrario, lo digo como ya he mencionado porque me duele que un gobierno democrático su pusiera a la altura de unos fascistas. | |
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07-08-09 20:06 | #2893386 -> 2881490 |
Por:Akelarrebeltza ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS No se puede aplicar regla de tres con este tipo de cosas, Solito.Las matanzas se hicieron ya en época de guerra, me refiero a matanzas a lo de Paracuellos. Asesinatos ya sabemos que hubo en los dos bandos. Por cierto, en la República tb. había partidos de derechas, no lo olvides. Pero hay que mirar el contexto histórico en el que se encontraba España. Acabábamos de mandar a Roma al bisabuelo del rey, antes tuvimos a Primo de Rivera, otro dictador de los vuestros, y antes de éste a Alfonso XII, no? Imáginate cómo se encontraba España en esa época, en manos de cuatro caciques y latifundistas, que sólo tuvieron que esperar 8 años para seguir repartiéndose el pastel y seguir con sus privilegios como habían hecho toda la vida. A nivel mundial, la I Guerra Mundial, luego el crack del 29. Mira, creo que no llevas razón. Lee esto y luego me dices que garantías y derechos se pasó Franco por el culo cuando cagaba en el Palacio del Pardo... Yo te veo tolerante y demócrta, ¿es que no ves ésto demócrata? (Extraído de Wikipedia) Garantías y derechos constitucionales [editar]El título III Derechos y deberes de los españoles, subdividido en libertades y derechos individuales (Capítulo I: Garantías individuales y políticas) y sociales (Capítulo II: Familia, economía y cultura), reconocía la libertad religiosa, de expresión, reunión, asociación y petición (derecho de toda persona a dirigir una petición al gobierno), el derecho de libre residencia y de circulación y de elección de profesión, inviolabilidad del domicilio y de la correspondencia, igualdad ante la justicia, protección a la familia, derecho al divorcio, derecho al trabajo, derechos a la cultura y la enseñanza, artículos sobre la relación entre Iglesia Católica y Estado. Por otro lado, se suprimía todo privilegio de clase social y de riqueza, lo que equivalía a anular la nobleza como entidad jurídica. Se apuntaba también la posibilidad de socialización de la propiedad y de los principales servicios públicos, aunque en definitiva los proyectos de nacionalización de la tierra, las minas, los bancos y los ferrocarriles nunca se llevaron a cabo. Esto es lo que hay, sólo decirte que esos 40 años de atraso, no los recuperaremos n7unca. Fue un paso atrás muy grande | |
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07-08-09 21:47 | #2894227 -> 2881490 |
Por:chalcos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS LLEVAS RAZON AKELA, ASI ERA. SOLO DECIR QUE MUCHOS ASESINATOS QUE SE COMETIERON Y ALGUN INCENDIO DE IGLESIAS QUE SE LES ATRIBUIAN A SINDICALISTAS DE UGT, EN AQUELLOS AÑOS CON 45000 AFILIADOS, LOS COMETIAN GENTE DE DEREECHAS, Y ALGUN MONARQUICANO PARA PROVOCAR ENTRE MUCHOS EL DESCONTENTO CON LA REPUBLICA, Y PROVOCAR EL GOLPE DE ESTADO. UN SALUDO | |
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07-08-09 23:19 | #2894751 -> 2881490 |
Por:No Registrado | |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS Akelarre discrepo contigo en lo que respecta a los hechos que comentas que sucedieron durante la guerra. El asesinato de Calvo Sotelo se produjo antes de la guerra y lo de Paracuellos del Jarama, aunque estaban en guerra, el Gobierno de la República estaba vigente. En lo que estoy de acuerdo contigo es, como bien dices, en la situación de aquella época. Hay ocasiones en las que nos atrevemos a juzgar hechos históricos sin analizar el contexto en el que se produjeron, y en la mayoría de los casos pensando que las cosas eran como lo son ahora. Pongo este ejemplo como podría poner otro, no quiero llevarme el ascua a mi sardina, aunque que quede claro, aquí hay que se muy puntilloso, que mi ascua no es el franquismo, mi ascua es la idea de que aquella no fue una buena época para nuestro País ni para la democracia; dicho esto, ¿alquien se imagina que ahora se asesine a Mariano Rajoy por parte de las Juventudes Socialistas?, pues en aquella época de violencia, donde el llevar armas de fuego por parte de las juventudes de ambos partidos era normal, que sucediese eso, no voy a decir que fuese normalísimo, pero si esperado por el clima de violencia que se vivia; en este clima se cometieron barbaridades por ambos bandos, por eso siempre digo que tenemos que tener una perspectiva histórica de los hechos y no continuar intentando dividirnos en buenos y malos por el mero hecho de haber estado en un bando o en el otro. Yo he tenido la suerte de no tener que soportar cuarenta años diciéndole a la gente que los rojos eran malos por el mero hecho de ser rojos, y me vas a perdonar, pero no pienso soportar, esta vez sí, cuarenta años escuchando que por el mero hecho de ser Republicano o estar del lado de la República en aquellos años, todos eran buenos. A chalcos solo le digo que el que no se conforma es porque no quiere. | |
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07-08-09 23:21 | #2894760 -> 2881490 |
Por:No Registrado | |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS El de antes soy yo, Solito2517, no se que pasa pero no soy capaz de iniciar la sesión con mi nikc. | |
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08-08-09 21:15 | #2899728 -> 2881490 |
Por:chalcos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS SOLITO, NO PENSABA CONTESTARTE POR QUE SABES QUE NO SOY DE TUCUERDA, SI LO HAGO ES POR ALUSIONES. EN PRIMER LUGAR , DICES QUE PARA TI LA EPOCA DE LA REPUBLICA FUE MALA PARA NUESTRO PAIS, SABIENDO A QUIEN VOTAS NO ME EXTRAÑA NADA QUE LO DIGAS. EN SEGUNDO LUGAR PIENSO QUE A LO MEJOR AL DECIR ESTO, DE ALGUNA MANERA INTENTAS JUSTIFICAR EL GOLPE DE ESTADO QUE DIO EL IDOLO DE ALGUNOS, Y QUE DIO LUGAR A 40 AÑOS DE REPRESION, INJUSTICIAS, CARCELES, PENAS DE MUERTE ETC.ETC.ETC LO QUE TU YA SABES, EN FIN CUARENTA AÑOS ATRASO EN TODOS LOS ASPECTOS, ALO MEJOR PIENSAS QUE ESA EPOCA FUE MEJOR PARA MI PAIS. EN TERCER LUGAR TE DIRE QUE CHALCOS NO SE CONFORMA, COMO CREO QUE NO SE CONFORMA NINGUNA PERSONA DE IZQUIERDAS, POR QUE DE ESO SE TRATA DE INCONFORMISMO, POR LO TANTO YO NO ME CONFORMO POR QUE NO QUIERO. EL FASCISMO REPRESENTA HAMBRE,MISERIA Y DOLOR, ASESINATOS Y CRIMEN, CAMPOS DE CONCENTRACION. EN ITALIA Y ALEMANIA ESTO COMPROBADO ESTA QUE CASTRAN ALOS OBREROS PARA ASI NO PROCREAR. TRABAJADORES DE ESPAÑA EN GUARDIA DEBEIS ESTAR, POR QUE LAS HORDAS FASCISTAS YA SE EMPIEZAN A NOTAR. EN DONDE QUIERA QUE EXISTA UN TIPO DE ESTA CALAÑA ACABEMOS CON SU VIDA SACANDOLE LAS ENTRAÑAS. ESTAS COPLAS LAS CANTABA UN CIEGO, EN LA PUERTA DEL SOL DE MADRID ALLA POR EL AÑO 36, CUANDO YA SE ESTABA GESTANDO EL GOLPE DE ESTADO. EL RESPONSABLE DE TODAS LAS MUERTES DE UNO Y OTRO LADO, FUE PACA LA CULONA. VIVA LA REPUBLICA, Y UN SALUDO | |
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08-08-09 21:40 | #2899896 -> 2881490 |
Por:solito2517 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS Chalcos, nada que objetar en cuanto al fascismo y lo que representa, además de todas las demás alusiones, estoy de acuerdo contigo, en lo que respecta a que la época de la Rupública fue una mala época, me ratifico, pero si me permites no saques conclusiones de mis palabras, o las interpretes a tú antojo, yo cuando alguien escribe me límito a contestar a sus palabras, procuro no interpretarlas. Cuando digo que la época de la República, hablo de un periodo concreto, no me refiero a un sistema democrático, en este caso una República, que dicho sea de paso a mi no me importa que se implante en España, siempre y cuando sea como consecuencia de la voluntad de la mayoría de los Españoles. Ya se que mis mensajes se releen con lupa, y estáis con la maza democrática preparados para buscar en mí una radicalidad que quizás habite en lugares que no os sean tan ajenos como creeis. | |
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08-08-09 22:38 | #2900289 -> 2881490 |
Por:chalcos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS PERMITEME QQUE TE DIGA, QUE EN TUS TEXTOS SOLO CABE UNA INTERPRETACION, PUES ME PARECE, QUE DEJAS MUY CLARO ALGUNAS VECES EL MENSAJE. MENOS MAL QUE LO QUE DICES LO DEJAS POR ESCRITO Y QUEDA CONSTANCIA DE ELLO, ME IMAGINO QUE HABLANDO NO HARAS IGUAL DONDE DIJE DIGO, AHORA DIGO DIEGO, PERDONA SOLITO PERO AVECES ME CUESTA ENTENDERTE. ME ALEGRA SABER QUE ACEPTES LA REPUBLICA, PERO CLARO SERA PARA RESPETARLA, Y ACATARLA SI ESTA FUERA LA DECISION Y VOLUNTAD DEL PUEBLO, NO PARA REVENTARLA COMO HICIERON LOS FASCISTAS EN EL 36-. AH , EN UNO DE TUS ALEGATOS ME DIJISTES TUS GUSTOS MUSICALES, PUES MIRA EN ESO TAMPOCO COINCIDIMOS, YO SOY MAS SENCILLITO. | |
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08-08-09 22:53 | #2900382 -> 2881490 |
Por:solito2517 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: HAY QUE ACABAR CON ELLOS ¿Quien quiso reventar la República en el 34? | |
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