Membrilla - Ciudad Real

Yo si vi al gobierno de Manzanares con las ideas muy claras en el tema de la privatización de la gestión del hospital, y vi que lo único que persigue es abaratar los costes de la sanidad sin disminuir su calidad.

Al portavoz del PSOE también lo vi con las ideas muy claras en su línea demagógica y mentirosa, en su intento de impedir reformas que arreglen los desperfectos causados por las políticas de su partido.
Este personaje demostró una vez mas que carece de vergüenza ajena y no se ruboriza cuando miente a sabiendas, afirmo que no hay deuda en las instituciones y que tenemos dinero de sobra, que lo de la crisis es solo una excusa del PP para hacer los recortes.

Eso dicho por un miembro del partido que nos ha llevado a la situación económica mas alarmante y ruinosa desde la democracia, el partido que por culpa de sus políticas de derroche y despilfarro han puesto a la comunidad y al gobierno de España al borde de la quiebra, que han puesto con sus irresponsables políticas en peligro la sostenibilidad de la sanidad y la educación, dicho por esta persona produce sonrojo ajeno.
Que este personaje como decía se oponga a las reformas que solo pretenden el sostenimiento y la preservación de servicios de primera necesidad nos da una idea de su oportunismo.

Este individuo fue el mismo que critico al gobierno municipal d Manzanares, de desalojar de la plaza del gran teatro a drogatas y alcohólicos que con su comportamiento incívico impedían el disfrute de esta plaza por los ciudadanos.


SI A LA PRIVATIZACION DE LA GESTION DE LA SANIDAD, POR UNA SANIDAD DE CALIDAD Y EFICIENTEMENTE GESTIONADA.

No debemos pagar por las cosas más de lo que cuestan.

Feliz año nuevo

Hombre, DESVERGONZADO, yo esperaba que cumplieses tu promesa de no escribir más, si te demostraba que eres un burdo copiador de mensajes. Ya veo, para mayor enjundia, que además de carecer de vergüenza también adoleces de “palabra”.
Se te llena la boca llamando mentiroso a todo el que opina diferente a ti, sin luego tener el más mínimo sonrojo cuando haces un derroche de mentiras. Hiciste un verdadero alarde de ello, y de carecer de opinión propia en este tema del hospital al recurrir a COPIAR para suplir tu falta de conocimiento del tema.
En el anterior mensaje sufres otra vez esa perversión tan tuya de mentir. Dices que en el tema del hospital el PP tenía las ideas claras. Yo no vi que postura tenían al respecto, porque no la manifestaron , limitándose a decir que no tenían información suficiente y pidieron dejarlo hasta tener mas datos, a lo que se opusieron el PSOE e IU por no retrasar la postura de la corporación.Prometieron que a lo largo del tiempo se vería su postura.
Tu histeria por mentir te lleva a decir que el portavoz del psoe negó la deuda. El lo que dijo es que Manzanares estaba en una buena situación económica y que en Castilla la Mancha existía deuda tras Cataluña, Madrid Valencia Galicia y Andalucía. No la negó.
Como mientes cuando dices que criticó el desalojo de la Plaza del Gran Teatro. Eso fue en otro Pleno y nunca se habló de desalojo, sino de identificación de gente en esa Plaza censurando que esto se hiciera con una compañía privada de seguridad de la que forma parte el concejal (del pp) de seguridad cosa que no se ajusta mucho a la legalidad además de ser cometido de la Policía o de la G.Civil y no de una empresa privada a la que pertenece el concejal.
Respecto a la privatización del hospital , ya veo que eres partidario de ella, tal vez influido por ser de muface.

Hombre amigo retorcido, veo que no das puntada sin hilo en tu intento de acallar a todo aquel que con su opinión no coincidente con la tuya pueda desmontar la manipulación a la que estáis unos pocos sometiendo a la mayoría para defender vuestros privilegios. Eso si, camuflando vuestros intereses partidistas tras el velo del interés general.

Veo que sigues mintiendo y mejorando en el arte de retorcer las cosas, eres un malabarista de la semántica jugando con medias verdades y copiando y juntando frases sacadas de contextos diferentes.
En aburrido y cansino veo que no has progresado, tienes el listón muy alto.

NO HAGAMOS EL JUEGO CON NUESTRO APOYO A QUIENES INTENTAN UTILIZARNOS PARA DEFENDE SU PRIVILEGIADA SITUACION EN TIEMPOS DE CRISIS.
SI A LA PRIVATIZACION DE LA GESTION DE LA SANIDAD.

No debemos pagar por los servicios mas de lo que valen.

Buenas tardes a todo el foro

Esto está sacado del foro de Manzanares su autor es "el hidalgo caballero"
LO DEL HOSPITAL ESTA CLARO CLARO COMO EL AGUA

No pude asistir al pleno por motivos del turno de trabajo, pero ayer si que vi el Pleno extraordinario sobre la declaración de inviabilidad del Hospital Virgen de Altagracia por Canal10 TV, y me quedaron claras varias cosas:

1º Que la nueva directriz (en todos los ámbitos) del PP es la ambigüedad y el no decir nada de lo que hará y no ponerse claramente en una posición, y claro Ustedes no van a ser menos, están en mitad del camino, es decir en tierra de nadie.

2º Que anteponen la política de partido antes que el hacer política para su pueblo, para sus electores, si, si, para esos que los han puesto donde hoy están, creo a mi corto entender para salvaguardar los intereses de Manzanares.

3º Quedo clarísimo, porque lo repitieron varias veces, que así es la democracia (cierto) y que están gobernando porque una mayoría así lo ha querido (cierto) con sus votos y sus apoyos. Peroooooooooooooo yo le preguntaría a los Sr. del PP
¿Dónde estarán Ustedes cuando esa mayoría el próximo día 15 de Enero se manifieste por las calles de nuestro querido pueblo? ¿O lo están estudiando?

4º Solo concretaron que defenderán los puestos de trabajo, el hospital, las especialidades etc. etc. etc. faltaría mas, que tienden la mano a la plataforma, solo faltarais que le dieran la espalda, vamos, vamos por favor que esos argumentos son de Perogrullo.

5º Para cualquier justificación, siguen viajan Ustedes al pasado, pues creo que esta vez si que lo deberían hacer, y viajar a posiciones pasadas de CLM cuando Cabañeros, se lo recordó muy riquismamente el Sr. Nieva, o cuando el Sr. J. Bono, se enfrento a su partido, el PSOE he hizo causa común con Sr. Zaplana del PP, para DEFENDER los interés comunes de su comunidad en el tema de la A-3 a su paso por las hoces del Cabriel . Posiciones de interese de sus CONCIUDADANOS y se saltaron las disciplina de partido, Ses/as. GOBERNANTES DEL PP LES INVITO A ESO A SALTARSELA.
Porque eso si que es DEMOCRACIA pura y no servilismo.
D.Q.M.

Sr.Avergonzado: Una pregunta muy facil. Por favor conteste de forma escueta, que aquí muchos de los que estamos no entendemos de política.

Se es tan necesario, tan conveniente, tan efiente la privatización de la gestión, ¿por qué no la plantean en todos los hospitales??. ¿por qué no en todos los servicios públicos?

te lo contesto yo por que por esta parte de la región es por donde mas facilitos somos de manipular al ser mas paletillos se les convence antes. o como te explicas que hagan aqui lo que no se ha hecho en ningún lugar de españa entera va a ser el primer hospital acon 40 años de trayectoria y completamente amortizado con la plantilla fija al 85 % o sea casi la totalidad que se va a privatizar ademas en este grado incluyendo la primaria. QUE MARAVILLOSO VA A SER TODO va a ser mas barato cuando a el personal le va a seguir pagando el SESCAM ¿donde crees que van a sacar el rendimiento? pues te lo digo yo en la reducción de servicios OLVIDATE de la asistencia que estas recibiendo tu y tu familia hasta la fecha eso se va a acabar no es que tengas que pagar pero te lo van a RACANEAR si necesitas el especialista te vas de pago y sino te jorobas y te aguantas.

Sr. Avergonzado, cuando tú puedas, contestame a lo que te preguntaba ayer.

Aquí en la solana estubieron esplicando en lo que consistía lo de la privatizacion, que por cierto tambien parece que afecta a centros de salud como el de membrilla. Por si os quereis enterar hay reunión informativa en Membrilla hoy a las 8 de la tarde en el salón de plenos Ayuntamiento. Lo da la plataforma.

Por favor, dejad todos de sembrar el miedo, parece que viene el fin del mundo. Personalmente, si recibo la misma atención sanitaria que hasta ahora he tenido, me da igual que sea una gestión privada o que no lo sea. A los que les debe preocupar es a los que trabajan en los centros que son los perjudicados, ya no habrá las famosas peonadas, citas fuera del horario laboral, ... veo que por aquí escriben o muchos socialistas o muchos sanitarios.

Esta claro que el PSOE ha mentido en toda España, no les he visto defenderse, eso no lo veis, ¿estais tan políticamente ciegos?

No estoy ciega, espero que no lo estemos nadie

Sr. Pacojuan, me pregunta Ud que porque creo que es tan necesaria la privatización de la gestión d la sanidad?, posiblemente por el déficit de recursos existentes y por el elevado coste para las exiguas arcas publicas, lo cual sumado a la desorbitada deuda hacen que quizá la única salida para la supervivencia de la sanidad publica tal y como la concebimos , sea la privatización de la gestión para intentar abaratar costes y evitar su desaparición.

Es bastante irresponsable el ejercicio de quien nos quieren hacer creer que mermaran la calidad de los servicios y que se hace de forma caprichosa, argumentos esgrimidos precisamente por los responsables de la actual situación caótica en la que han dejado los servicios públicos de salud.

No debemos dejarnos manipular, la reforma terminará beneficiando a la gran mayoría y solo perjudicara a una pequeña minoría que ven peligrar sus privilegios a costa de los demás.

Dicho esto cada cual debe posicionarse en base a sus convicciones personales.


Saludos cordiales

me aburro ni soy socialista ni soy sanitario dejar ya de señalar cada uno es libre de expresar su opinion tener en cuenta que estamos bien como estamos y la privatización se hace por concesión y no es para un día sino para 30 o 40 años. NO OS PARECE QUE ES MEJOR QUE EMPIECEN CON OTROS Y CUANDO VEAMOS LO BIEN QUE VA QUE SIGAN CON MANZANARES.

NO SR. AVERGONZADO, NO ES ESO LO QUE LE PREGUNTABA. Fijese que le advertia que la pregunta era muy facil. Se lo voy a preguntar de nuevo dandole alguna pista más. Estoy de acuerdo en que la eficacia en la gestión es primordial y si de forma privada se consigue mejorar, pues bienvenida sea. Dicho esto, mi pregunta es: ¿Por qué si es tan eficaz esa privatización en la gestión no la aplican a todos los hospitales?.

Y cómo con una reducción de gastos, se puede tener la misma calidad en la prestación de servicios? Porque si eso es así, hemos sido TONTOS MUCHISMOS AÑOS.

Yo diría que mas que tontos hemos sido demasiado listos muchos años, lastima que esto ya no aguante mas, con lo bien que nos iba y todo por culpa de la maldita manía que tiene los acreedores de querer cobrar el dinero prestado y encima con intereses.
No juguemos a quien es mas candido e inocente, todos sabemos como funciona todo lo publico.
Buenas noches.

Estimado señor:

Con mis mayores respetos, desearia preguntar a quien me pueda responder la siguientes preguntas::

¿Una empresa privada debe de ganar dinero por hacer una gestión?

- Si fuese el caso de que una empresa deba ganar dinero, ¿lo obtendra de?;

1) el acortamiento de la estancia de ingreso de los pacientes ingresados
2) el retirar especialidades medicas que resulten caras, Traumatologia, quimioterapia etc.
3) reducción de la calidad en las comidas y tratamientos a pacientes.

si no fuese el caso me podria dar su opinión de ¿como podría ganar dinero, me lo podría usted explicar?

Otra vez por aquí, SR. AVERGONZADO. No hay manera de que me contestes. Ya veo que tienes un repertorio muy cortito. A ver si te decides. Te lo pregunto una vez más. ¿Por qué si es tan bueno privatizar la gestión no la privatizan en todos los hospitales? Es una pregunta muy facil. La siguiente, (pero antes has de contestar la primera)sería ¿por qué no privatizan la gestión de todos los servicios públicos?. Esto te lo pregunto por eso que dices....."ya sabemos todos como funciona lo público......". Venga, animate.

Pacojuan, no te canses. Ese si no encuentra algo de donde copiar no te contestará.En este tema ya lo pillaron soltando una parrafada copiada.

Sr Pacojuan, me lo pone Ud muy difícil, percibo que Ud tiene ya una respuesta preconcebida a la pregunta que me haces y el posicionamiento en el tema decidido.

Mi influencia con el Sr Rajoy es muy alta, pero aun así no consigo convencerle para que privatice la gestión de todo los servicios públicos, creo que terminaré convenciéndole.

Por otro lado lamento defraudarle diciéndole que no tengo respuesta a lo que me pregunta. Pero supongo que por algunos tenían que empezar y creo que pasado un tiempo, quizá reconoceremos haber tenido suerte de pertenecer a un hospital de los que primero se privatizo la gestión, y sin duda es cuestión de tiempo para que la privatización de la gestión de la sanidad llegue a todos los hospitales.

Buenas noches

Te ha costado, ehhhh, Sr. Avergonzado. Pero bueno algo es algo. En cualquier caso, el argumento, como puedes imaginarte no convence a nadie. Eso de que por algunos hay que empezar me suena a excusa de mal pagador,de no tener otro argumento. Si es bueno en Manzanares, no se entiende que en Toledo o Valdepeñas no sea bueno. Así de claro, no se entiende. Habla con Mariano y con Loli y comentaselo, que quizas despues nos tendremos que arrepentir.

Lo que esta claro Sr. pacojuan, es que a Ud. no le he convencido, cosa que ya me temía.
Por otro lado le encuentro un pelin clarividente y algo petulante con aire de sabelotodo, Ud no sabe lo que yo imagino y da por hecho que no he convencido a nadie. Supongo que con la misma base que da por hecho que tendremos que arrepentirnos de que se privatice la gestión de la sanidad.

En sus intervenciones denota Ud claros síntomas de sentirse en posesión de la verdad absoluta y lógicamente considera equivocado a todo aquel que no piense como Ud.

Buenas tardes

Además de avergonzado, estás equivocado. Mira, a mí la política me la trae al pairo. Eso, para empezar. Y te digo esto, porque por lo general, sé bien como se las gastan (los de un color y los del otro). Los que están ahora y los que estaban antes (por el orden que quieras). Lo que sí me importa y mucho, (espero que a tí tambien) es saber que la calidad de la atención despues de la privatización será , al menos como es ahora. En todos los niveles. Con todas las especialidades y todos los médicos que ahora tenermos. Ahora bien, volviendo al tema: ¿que diferencia hay, por ejemplo, entre el hospital de Manzanares y el de Valdepeñas??? Acaso el de Valdepeñas está estupendamente gestionado y no hace falta privatizar su gestión??

pacojuan, te preguntas por qué Manzanares.-
Porque Manzanares es una perita en dulce para las compañías que buscan beneficios en la gestión de la sanidad.
Tal como se va a hacer al concesinario se le paga una cantidad fija por cada persona a atender . es decir una cantidad por cabeza utilices o no la sanidad por lo que cuantos más "clientes" más beneficios. Por eso a Manzanares le van a agregar Daimiel con toda su comarca, por lo que se va a juntar una cantidad más que apetecible para los gestores.
Esto es muy perjudicial para nosotros, los pacientes, que siendo muchos más (Dainiel y comarca) tendremos los mismos servicios de habitaciones, consultas, quirófanos, etc, .
Por otro lado atenderan con mayor "mimo" a pacientes privados y de compañías a los que pueden facturar por procesoss (analisis , consultas, operaciones, etc). Hasta ahora el ambulatorio no los atendía salvo urgencias.

Cuanto digo es lo que hacen en el modelo de gestion de Alzira.
Lo que si es cierto que la valoración actual de la atención tiene más de un 8 y se ha merecido la calidad AENOR y eso es dificil de superar. ¿por qué cambiar?

totalmente de acuerdo contigo flordelis, pero puntualizar que el hospital si atiende a privados vienen de mutuas de seguros privados a los de accidentes de trafico etc etc. PERO se les factura esta atención con lo que se consiguen IMPORTANTES ingresos para las arcas del SESCAM. con lo que al privatizar se van a dejar de percibir estos ingresos que si cobrará la empresa que se haga cargo del hospital que sera la que en adelante se encargara de cobrar por la asistencia a estos pacientes.