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15-04-12 14:14 #9931061
Por:respondon13

Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
https://ww.perfil.com/contenidos/2012/04/15/noticia_0004.html

La foto no podía ser más inoportuna. En medio de una crisis financiera preocupante, a poco de haberse aplicado los recortes por € 10.000 millones en educación y sanidad, y en medio de una verdadera “tormenta” familiar, el rey Juan Carlos de España aparece con amigos en una exótica cacería de elefantes y búfalos. Las imágenes son viejas (del 2006) pero trascienden junto con la noticia de que el rey sufrió un nuevo revés en su desmejorada salud y en medio de una tormenta dinástica sin precedentes.

A muchos les parecía extraño que el rey no hubiera visitado a su nieto en la clínica donde está internado desde el lunes, a causa de un disparo que recibió cuando manipulaba una escopeta. La respuesta estaba en que el rey, de 74 años, estuvo esta semana de cacería en Botswana y que el jueves por la noche, al tropezar con un escalón en la casa donde se alojaba, se fracturó la cadera derecha en tres partes. La noticia fue dada a conocer en España 30 horas después.

Tras la caída, el rey fue tratado con analgésicos por el médico que siempre lo acompaña en sus viajes, y luego trasladado en un avión privado (en un viaje de 10 horas) de vuelta a España. Como su país no tiene Embajada en el país africano, lo que obligó a que la repatriación tuviera que ser organizada por la embajadora en Namibia.

A la una de la mañana del sábado, fue operado (por cuarta vez en dos años) en el hospital madrileño USP San José, donde permanecerá, según los médicos, entre cuatro o cinco días. Solamente podrá retomar todo tipo de actividad física “en uno o dos meses”, aunque reconocieron que el jefe del Estado español podría reincorporarse a su actividad de despacho en unos 10 días.

En las lejanas tierras de Bostwana (uno de los tres países africanos que permiten la caza de elefantes) el rey Juan Carlos disfrutaba de esta “pasión familiar” con tranquilidad desde hacía varios días. Allí se pueden cazar paquidermos con un pago previo de entre € 7.000 y 20.000 por ejemplar, y, según el diario El País, la empresa Rann Safaris (cuyo dueño es amigo del rey) organiza cacerías de elefantes y ofrece un “safari cinegético” de 14 días por € 45.000. Este pasatiempo, sin embargo, le juega una mala pasada a la Monarquía en un tiempo de peligrosa inestabilidad financiera para España: en una encuesta del diario El Mundo, el 96% de los consultados afirma que el viaje fue totalmente inoportuno.

La foto -publicada por Rann Safaris en su web- dio la vuelta al mundo y el tema figuró entre los más comentados en Twitter el sábado. La imagen del rey quedará de ahora en más seriamente dañada ante la opinión pública española.

Un sondeo de principios de diciembre por el Centro de Investigaciones Sociológicas reflejaba que su popularidad cayó por primera vez por debajo del aprobado. A todo esto se suman los insistentes pedidos de transparencia e igualdad de la Casa Real, por parte de políticos independentistas, republicanos y de izquierda, y el "Caso Nóos", que implico al yerno del rey por malversación de fondos.

Los principales partidos políticos (PP y PSOE) se abstuvieron de comentar el episodio, pero no callaron representantes de otras facciones, como Cayo Lara, del Partido Izquierda Unida: “El rey está demostrando una falta de ética y respeto a mucha gente en este país que está sufriendo mucho”. Agregó que “la Casa Real se está convirtiendo en un problema de seguridad para la propia Casa Real” y para la propia Jefatura del Estado. “Andar por ahí cazando elefantes no es un buen mensaje para compartir en tiempos de crisis”, opina el diputado Gaspar Llamazares.

Fervoroso antimonárquico, el senador del PNV, Iñaki Anasagasti, opinó en su blog que el accidente del rey muestra “lo anacrónico de una situación opaca y derrochona”, al tiempo que criticó al rey por ir “frívolamente de viaje” en la actual situación financiera. La portavoz de ERC Anna Simó resaltó el "grado de desintegración moral de la monarquía”. En referencia a los recortes presupuestarios impulsados por el presidente Mariano Rajoy, el diputado catalán Joan Herrera asegura que es “insultante” que sólo se recorte un 2% el ingreso de la Familia Real, y que sean capaces de realizar “viajes insólitos” en estos tiempos.

A la mayoría de los políticos españoles las actividades privadas del rey en tiempos de crisis son una vergüenza nacional, y descritas como “miserables atrocidades criminales”. “Sería escandaloso que estas cacerías del monarca se paguen con dinero público, y si fueron gratis habría que explicar a cambio de qué”, dijo un representante del Bloque Nacionalista Gallego, mientras que el partido republicano catalán (ERC) lamentó que el rey “viva por encima de las posibilidades de su pueblo”.

Algunos políticos irán más lejos: el grupo parlamentario de Izquierda Plural pedirá explicaciones a la Casa Real y exigirá el reintegro de los gastos del secreto viaje real.
Puntos:
15-04-12 15:53 #9931340 -> 9931061
Por:Beltran CLM

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Respondon, es obvio que el Rey probablemente no haya tenido su actuación más afortunada con esta cacería en el sur de África.

Primero, porque se ha tomado unos días de viaje en los que, a priori, debería haber estado en Madrid, en permanente contacto con Rajoy, Soria y Repsol YPF para evitar y poner freno a las ansias nacionalizadoras de Kirchner. Aunque, cuando la clase política española estaba en Marbella o en Cullera esta Semana Santa, el Rey estaba en Kuwait buscando petróleo a buen precio para España, que falta nos hace.

Segundo, si se lo paga del sueldo que tiene como asignación dentro del presupuesto de la Casa, es muy libre de irse de caza.

Tercero, dicen que la operación se la tenían que hacer antes o después, independientemente de la rotura.

Pero, a mi juicio, en un cúmulo de mala suerte con asuntos de escopetas, entre lo del nieto (que no deja de ser una chiquillada, grave, pero chiquillada)y ahora la cadera del Rey, hay una serie de sectores que, por conveniencia política, y azuzados por el caso Urdangarín están intentando desestabilizar las instituciones del país. Y no es sólo la izquierda, que ya se ha dicho en este foro cuánto ganarían en Wall Street si España se ve forzada a pedir un rescate.

En resumen, que hemos de ser menos frívolos y velar, por la crisis económica y social que padecemos, por lo que da estabilidad, que son las instituciones del Estado. En España, mal que les pese a algunos, a Rajoy no es un Monti puesto ahí por la Comisión Europea. Y, todavía, conservamos la soberanía de nuestras instituciones. Lo último que cabe ahora es abrir un debate sobre lo menos insignificante de este país, que es si el Rey caza o no caza elefantes.


PD: poner de ejemplo al impresentable de Iñaki Anasagasti, desvalora todo argumento. Si tanto desprecia a las instituciones del Estado español, ¿por qué se presentaba elección tras elección al Congreso de los Diputados y, luego, al Senado? ¿por qué era cabeza del PNV en Madrid? ¿Por qué si estaba tan en desacuerdo con el Rey, se entrevistaba con él cuando era jefe del grupo del PNV? ¿Por qué ha jurado la Constitución tantas veces para tomar posesión de su cargo?
Puntos:
15-04-12 16:25 #9931427 -> 9931340
Por:Titania.

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Si esta cacería, que por otra parte me parece una animalada, se lo paga con la asignación pues tendrán que recortarsela porque para estas salvajadas ¿si hay dinero?. Vamos hombre, no sé que me cabrea más, si el gasto innecesario de este viaje o la matanza de estos pobres animales. en vez de bajarles un 2% de la asignación mensual que se rasquen más el bolsillo, no quieren austeridad, pues para todos, que ya está bien.
Puntos:
15-04-12 19:14 #9931972 -> 9931340
Por:horn

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Beltran, no puedo estar en mas desacuerdo con tus argumentos.

En uno de ellos dices:

Segundo, si se lo paga del sueldo que tiene como asignación dentro del presupuesto de la Casa, es muy libre de irse de caza.

Por favor que yo con mi trabajo o mi (mi, repito), dinero pueda hacer lo que quiera, no tengo por que dar explicaciones a nadie. Pero si mi hijo me da un dinero, que se quita de sus necesidades y yo me lo gasto en un lujo del que puedo pasar, estoy ENGAÑANDO a mi hijo. (Puede ser mi hijo, un amigo, o simplemente alguien que lo necesite mas que yo).

Tanto mas cuando la figura de un Rey de España, que viven, al igual que otros muchos adinerados, alejados de la realidad social del pais, no debe ni sus consejeros, deben permitir que esto ocurra.

¿Que cuando estaba en Kuwait negociando el tema del petroleo? No hacía mas que lo que debía y no creo que fuera solito, ya que en el séquito iría alguíen de exteriores. ¿O no?

No tiene excusa, ni el Rey ni casi ningún político, porque hasta Cayo Lara, que es el único que ha levantado la voz, tiene por que callar.Y si no pregunta, que Argamasilla de Alba no está tan lejos, a que se dedicaba este hombre en la finca de su padre en los ratos libres, hace algunos años. También le gusta la "escopetita".
Puntos:
15-04-12 19:31 #9932032 -> 9931972
Por:agallaselperromiedos

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Horn, efectivamente.

Este hijo,está hasta la coronilla de Pagarle a Papa, a Mama, a la Yaya, al Yayo, a la hermana de la yaya, al hermano del yayo, al primo de la yaya,al primo del yayo,al sobrino del primo hermano de la yaya y el yayo,a la tia segunada de primos hermanos en tercera genración de papa y mama y al gemelo que se nos habia quedado por el camino,junto con la tia Catenaria,que se nos habia olvidado y su primo el Catenario,que se habia ido al monte,pero de momento le ha dado gana de venir.

Venga,hombre,que ya está bien.Que se me hace un nudo en la garganta de tanta patata y ellos venga caviar y delicatessen.

Amos anda!!!!!!!!!!!!! Flecha Flecha Flecha
Puntos:
15-04-12 21:32 #9932640 -> 9932032
Por:Beltran CLM

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Horn y Agallas, respeto vuestros argumentos y en otros muchos casos coincido con vosotros, porque me pareceis razonables. Pero permitidme que esta vez discrepe.

Horn, he empezado diciendo que irse de caza es un error, pero que no hay que sacarlo de quicio.

Agallas, especialmente tus palabras, porque me parecen argumento de la Noria. Ese programa, donde uno dice una cosa y le aplauden. Pero, es que al minuto, Maria Antonia o Rahola dicen la contraria y le aplaude también el mismo público. Lo del primo Catenario y las patatas es un argumento demagógico, de primero de Telecirco.
Puntos:
17-04-12 17:45 #9940695 -> 9932640
Por:-_Jose_-

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Ya han salido los resultados de la investigación sobre el accidente del nieto del Rey... ¡se veía venir!

//i9.photobucket.com/albums/a80/anorme2/563591_3736660904304_1509568407_3266987_1850680722_n.jpg

Riendote Riendote Riendote
Puntos:
17-04-12 18:33 #9940910 -> 9940695
Por:bachiller Sanson

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Respecto a este tema, opino:
-Estoy en contra de la caza de animales, sea cual sea.
-No es momento de irse de caceria, aunque no le costó ni un euro, va invitado, incluso por el mismo pais ya que decir que en esos sitios ha cazado un rey les viene bien como propaganda. y esos paises viven mucho de la caza.
-Esto no le viene bien a la corona.

Pero, a pesar de todo esto, creo que lo que España le debe al rey nunca se lo podremos pagar, por traer la democracia, por lo del 23 F, y por estar constantemente llevando el nombre de españa por todo el mundo, con honestidad, elegancia y haciendo mucho bien por españa.
Todo el mundo puede cometer un fallo, pero queda inmensamente compensado por su trayectoria
Puntos:
17-04-12 18:50 #9941000 -> 9940910
Por:respondon13

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
el rey llevando el nombre de España con elegancia por todo el mundo? pero si gracias a sus meteduras de pata somos el hazmereir de medio mundo
Puntos:
17-04-12 18:53 #9941015 -> 9940910
Por:bachiller Sanson

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
estoy hablando del rey, de Juan Carlos I, no de zapatero... que te estas equivocando respondon...
Puntos:
17-04-12 19:05 #9941071 -> 9940910
Por:respondon13

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
no me equivoco
Puntos:
17-04-12 19:22 #9941151 -> 9940910
Por:-_Jose_-

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
En ésto sí te equivocas, Respondón. Remolon
Puntos:
17-04-12 19:47 #9941301 -> 9940910
Por:Beltran CLM

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Muy bueno Bachiller!! Te felicito, has estado fino
Puntos:
17-04-12 20:32 #9941566 -> 9940910
Por:respondon13

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
echarle un vistazo a los medios de comunicación extranjeros, a ver que dicen
Puntos:
18-04-12 10:39 #9943576 -> 9940910
Por:amttma

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
¿Os alarmais porque matan elefantes, y no os alarmais cuando matan a niños practicando abortos que tambien se pagan con dinero publico?
Puntos:
18-04-12 10:43 #9943597 -> 9940910
Por:Beltran CLM

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Amttma, no mezcles las churras con las merinas, porque el aborto o la interrupción de un embarazo por la propia embarazada es una cuestión muy, muy distinta. Se podrá estar a favor o en contra del aborto, pero de ahí a comparar un elefante con un feto y una mujer me parece hay un trecho.
Puntos:
18-04-12 11:07 #9943709 -> 9940910
Por:amttma

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Querido Beltran, las churras son ovejas, y las merinas tambien. Y los fetos son seres vivos creciendo dentro del vientre de su madre, y los elefantes tambien. Lo que quiero decir es que algunos ponen el grito en el cielo porque un señor, muy señor, a matado a un elefante, no se con que dinero, y callan y aprueban que otro señor mate a un ser vivo, con dinero publico, porque el aborto sera legal, pero es matar a un ser vivo, que no ha pedido venir a este mundo, pero que ya que le han invitado a venir, estoy seguro que tiene muchas ganas de vivir, y lo que es peor, NO SE PUEDE DEFENDER.
Puntos:
18-04-12 13:15 #9944200 -> 9940910
Por:bachiller Sanson

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
el rey, en un acto al darle el alta ha pedido perdón y ha dicho que no volverá a ocurrir. Al menos tiene la dignidad que no tienen la mayoría de los politicos, ellos no piden perdón ni a tiros.
Un viva por nuestro Rey
Puntos:
18-04-12 13:30 #9944296 -> 9940910
Por:sebende

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
No me ha gustado el tema del viaje secreto y menos que sea para cazar, pero debe de ser el primer cargo público en España al que oigo pedir perdón y eso es de valorar.
Puntos:
18-04-12 14:27 #9944566 -> 9940910
Por:Beltran CLM

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Amattma, no vamos a abrir en este hilo un debate sobre el aborto, si queréis abrimos otro y lo discutimos.
Dices que es matar a un ser vivo; si dijeras siquiera algo que va a ser una persona, un ser humano... cabría. Pero seres vivos matamos a diario, cuando le quitas una hoja mala a la maceta, o cuando matas una mosca cojonera que no para de posarte en tu nariz mientras duermes.

Lo dicho, si queréis que hablemos del aborto hablamos. Yo adelanto que no creo que un embrión o un feto sean una persona, las personas son humanos que alcanzan esa consideración en el momento de nacer. Antes, son parte integrante de la madre, que hay que proteger, pero parte de la madre.
Puntos:
19-04-12 11:24 #9948807 -> 9940910
Por:amttma

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Oye Beltran, y cuando le hacen una cesarea, son personas o no, mas que nada es que como no nacen, sino que los extraen artificialmente..., y los ochomesinos, son personas, o como no han llegado a cocerse del todo..., en fin, me alegro por usted de que a su madre no le hubiera dado por matar a una "no persona".
Puntos:
19-04-12 11:38 #9948857 -> 9940910
Por:Beltran CLM

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Como vemos son dos posturas que difícilmente podemos ponernos de acuerdo.

Los ochomesinos nacen, y los sietemesinos también. Y provocar un aborto cuando el feto pasa de las doce o trece semanas para mí esta injustificado. Cuando se hace una cesaria, el feto va a nacer pero no puede hacerlo en buenas condiciones por la vagina y para evitar males mayores, como la muerte de la madre y del feto, se hace una intervención quirúgica. Y, por tanto, nace.

Para mí, como para mucha otra gente,durante las primeras semanas de gestación debe primar el derecho que tiene la madre a poder componer su proyecto de vida como desee. Porque puede producirse un error y quedarse embarazada cuando no lo quiera, incluso usando algún anticonceptivo. Pasadas esas semanas, en que se ha ido formando el feto, empieza a primar el derecho del feto a desarrollarse. Así lo concibo yo.
Puntos:
19-04-12 11:44 #9948874 -> 9940910
Por:republicanos

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
que no volvera a ocurrir el que?,no volvera a cazar animales en peligro de extincion(despues de estar haciendolo toda la vida),pide perdon por el secretismo de la casa real(nos ha costado 35 años que nos dijeran lo que NOSOTROS le pagamos),que no volvera a derochar en tiempos de crisis,que no volvera a mentirnos cuando nos dice que no duerme por los jovenes en paro,o que hay que apretarse el cinturon,o que la justicia es igual para todos(siendo una de las dos unicas personas que estan por encima de la ley),sabeis lo que me temo, que lo que no va a volver a ocurrir, esque nos enteremos de algo.
pd:aun le quedan muchas cosas por las que pedir perdon al borbon
Puntos:
19-04-12 11:48 #9948894 -> 9940910
Por:emicon1983

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Muchas de las cosas que se han conseguido en España,ha sido en los viajes del Rey,es un diplomático que tiene que viajar llevando el nombre de España,muchas de las cosas se consiguen en comidas,cacerias,etc.Ya hubieramos visto que hubiera pasado con el golpe de estado si no interviene el rey.

VIVA LA MONARQUIA
Puntos:
19-04-12 12:40 #9949071 -> 9940910
Por:-_Jose_-

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Republicanos... ¿de dónde sacas que los elefantes están en peligro de estinción en Botswana? Porque resulta que allí pegas una patada y salen 20.

Lo único que puedo achacar al Rey, es el momento que ha elegido para romperse la cadera... a ver si el único que se dedica a la caza es el Rey... es más, es normal que cace elefantes, la vista, a esas edades, no está para cazar liebres...

Riendote Diabolico Riendote
Puntos:
19-04-12 12:43 #9949081 -> 9940910
Por:republicanos

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
en el golpe de estado solo intervino el rey?,que pinto la ciudadania entonces?,porque que yo sepa excepto cuatro trasnochaos,la inmensa mayoria de los ciudanos rechazaban el golpe de estado,creo que simplemente es una fiugura exagerada,importante,si,pero no trascendental,incluso si el rey hubiera apoyado el golpe(segun el embajador aleman de la epoca "sentia profunda simpatia"),los ciudanos jamas hubieran permitido que triufara el golpe.
en cuanto a lo de las comidas,pues,el borbon ,recibe porcentaje por la mediacion con los saudies,amen de que el rey,tiene negocios privados(me imagino que sera legal),los favores se los hacen ellos,los saudies y los borbones
Puntos:
19-04-12 12:47 #9949104 -> 9940910
Por:bachiller Sanson

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Republicano, habla con propiedad ya que creo que puedes hacerlo si quitas un poco la venda de tus ojos.
El golpe de estado quizá no lo hubiera permitido el pueblo, lo acepto, pero si el rey se pone del lado de los golpistas, muchos militares le hubieran seguido, y entonces podia haber sido un baño de sangre, otra guerra, o algo por el estilo. El Rey esa noche nos salvó el c.ulo a todos los españoles.
Además, antes había instaurado la democracia por voluntad propia, hubiera tenido muy facil, en esos momentos, seguir con la dictadura
Puntos:
19-04-12 12:55 #9949137 -> 9940910
Por:peterlo

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Sabeis cual es el costo de la presidencia de la república en Francia y en Italia y cual el de la Casa Real española? Los que defendeis la república, comprobarlo...
Cuando ha salido el rey pidiendo perdón me ha parecido una actitud dignísima y que no se le ocurre a ningún politico de este país.

Está claro que ha sido una situación inoportuna y un error, pero no creo que sea para crucificarlo.
Puntos:
19-04-12 12:55 #9949139 -> 9940910
Por:republicanos

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
la democracia la impusieron los tiempos,acepto que se inclinara del lado de democracia,pero vuelvo a decir,no cargueis el peso sobre el,si me imagino que hubiera sido una catastrofe,pero por eso mismo esa noche, el tambien se salvo el culo
Puntos:
19-04-12 13:04 #9949184 -> 9940910
Por:adrv

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Si ha pedido perdón no ha sido porque el lo haya querido mas bien ha sido obligado, por cierto el rey fue puesto a dedo por Franco y además los gastos de la casa real no incluyen viajes al exterior, vehiculos oficiales, seguridad y los gastos indirectos para cubrir todo esto
Puntos:
19-04-12 13:28 #9949308 -> 9940910
Por:ghmanuelin

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
El Rey, aunque no quisiera pedir perdon estaba obligado ha hacerlo y por eso lo hizo

se equivoco al decir NO VOLVERA A OCURRIR
cuando lo que en realidad queria decir NO OS VOLVEREIS A ENTERAR
Puntos:
19-04-12 17:26 #9950468 -> 9931061
Por:QUE ME VOY

RE: Caceria de elefantes, capricho en media de una grave crisis
Ya lo dije en otro hilo: es hora de que el rey Juan Carlos abdique en su hijo Felipe. Creo que de esa manera se salvará la monarquía española. Remolon
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