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Manzanares - Ciudad Real

Poblacion:
España > Ciudad Real > Manzanares
31-03-12 11:07 #9855934
Por:asustada

El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
En el pleno del pasado día 27, nuestro Sr. Alcalde se manifestó a favor de la privatización del Hospital alegando las deudas contraídas con los proveedores, aún no saldadas.
El Sr. Alcalde debe conocer que TODOS las instituciones y organismos autónomos dependientes de la Junta contraen obligaciones con terceros pero el UNICO órgano con capacidad para saldar deudas es la TESORERIA general, dependiente de la Consejería de Economía y Hacienda de nuestra Junta de Comunidades. Es la Tesorería y no otro, el órgano que procede a realizar pagos cuando estima oportuno.
Centrándome en el razonamiento del Sr. Alcalde, aplico un silogismo, dado que las premisas son idénticas:
Si los Hospitales de Castilla La Mancha y los Centros de Salud le deben a sus proveedores porque la Tesorería no paga, deben privatizarse.
Si las residencias de personas dependientes y las de atención a la infancia no saldan sus obligaciones, deben privatizarse.
Si los Institutos y Colegios no pagan, deben privatizarse.
Y así toda la larga lista de instituciones, órganos y organismos autónomos con competencias transferidas a Castilla La Mancha con todas sus deudas no saldadas porque la Tesorería General aún no las ha abonado.
Centrándonos en este razonamiento deductivo del Sr.Alcalde, ¿por qué no exige a las autoridades competentes que se privatice sin excepciones, dado su razonamiento? ¿ Por qué no exige al Consejero de Sanidad y Asuntos Sociales que privatice todas las instituciones dependientes de esta Consejería que no pagan a sus proveedores desde el 2.011? ¿ Por qué es escrupuloso con sus deducciones precisamente en su pueblo y no exige que se haga en otros, donde, evidentemente, las deudas no saldadas son infinitamente mayores?
Sr. Alcalde, nos está haciendo “un flaco favor” a Manzanares y comarca y, por supuesto, al Hospital, que es el suyo y el de todos.
El Sr. Martín Gaitero alegó que un referéndum sobre la gestión del Hospital no procede por no ser un tema estrictamente municipal; siguiendo el mismo razonamiento deductivo, entonces ¿por qué se posicionan claramente en temas no estrictamente municipales? Simplemente, por prudencia y oportunidad política, deberían medir sus declaraciones.
Pasmado
Puntos:
31-03-12 11:16 #9855973 -> 9855934
Por:margarita18

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Este razonamiento del sr. alcalde es totalmente descabellado, por esa regla de tres la primera privatización que tendría que promover es la del propio ayuntamiento de manzanares.

Y estoy de acuerdo contigo en que nos está haciendo "un flaco favor" a Manzanares y a toda la zona de influencia del hospital, pero también se lo está haciendo a sí mismo y a su partido ya que no van a volver a salir elegidos "ni de coña".......Lo malo es que el mal ya estará hecho y nos tocará "ajo y agua" por haber contado con unos dirigentes que se pliegan a los intereses de su partido antes que ir a favor de su pueblo.

Saludos.
Puntos:
31-03-12 14:00 #9856630 -> 9855973
Por:piccolo1950

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Lo que tenemos que hacer los ciudadanos de Manzanares es no olvidarnos de lo que están haciendo y como lo están haciendo dentro de tres años y no volver a votarles, porque para lo que hacen mejor que se queden en su casa. Buenos sueldos y al final solo apoyan a su partido.
Puntos:
31-03-12 15:38 #9856966 -> 9856630
Por:manrique

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Pero que tontos sois dios mio , pu.. envidia.
Puntos:
31-03-12 15:55 #9857028 -> 9856966
Por:agallaselperromiedos

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
manrique,Envidia,a quien,de que y porque?
De que sean el hazmereir de su pueblo y de los alrededores?
De que estén quedando a la altura deñ betún,porque no tienen ni pajolera?

Pues menuda envidia Pasmado
Puntos:
01-04-12 11:55 #9859839 -> 9855934
Por:aerofagia

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
En mi opinión, lo que el Alcalde vino a explicar era que habia que tomar medidas dada la desastrosa situación economica que el partido socialista ha dejado a la Region y en particular al Sescam.
Habló de la deuda y de la inviavilidad de seguir así, aunque yo pienso una cosa, con la gestión privada de cuatro hospitales no se arregla. Por lo tanto, creo que el final sera gestionar todo el Sescam desde lo privado, sin dejar de ser publico.
La mala gestión del Psoe, la construcción del Hospital de Tomelloso y otros asuntos, son los que han puesto en peligro a nuesro hospital, no el gobierno de Cospedal.
Sobre privatizar la gestión de otros muchos servicios, pues claro que sí, al menos le puedes pedir explicaciones a los gestores del buen o mal funcionamiento. Todos habreis comprobado en alguna ocasión, salvo excepeciones honrosas, como funciona de MAL la administracción. Y quien responde, quien se responsabiliza, pues nadie. Que hay perdidas, pues nada, mas deficit, mas deuda, que ya lo pagaran otras generaciones.
Mi pensamiento es que vamos por el buen camino, que pronto se veran resultados y confianza, que el alcalde y el equipo de gobierno estan trabajando bien y aguantando estoicamente la presión del psoe y de los dirigentes de la plataforma, que a base de mentiras, infundios y miedo estan intentando desgastarlos.
Hay que recordar que no es una medida ni decisión municipal y que tambien hay muchos vecinos que estamos a favor de las gestiones privadas de los servicios publicos. ¿Porque hay que exigirles al equipo de gobierno que apoyen la iniciativa de la plataforma? Ellos como muchos vecinos pueden y tienen el derecho de pensar de distinta forma, esa es la democracia. Pero parece que la democracia si no gobierna el Psoe no es valida.
Tambien habló el alcalde de cuantos vecinos de Manzanares, utilizan las clinicas privadas (pagadas por el Sescam, es decir con dinero publico)en Manzanares y C.Real. Durante años los enfermos del hospital Virgen de Altagracia han ido a C. Real a realizarse las operaciones de la vista y mamografias a Recoletas (clinica privada) y a las clinicas privadas en Manzanares para rehabilitación y pruebas de diagnostico y nadie se queja, se les atiende fenomenalmente y no prevalece la rentabilidad de la empresa privada frente a la calidad que se le presta al usuario. Para concluir, decir que hay que tener menos miedo a las reformas y a aplicar rigor y austeridad en el gasto. Solo deben de tener miedo aquellos que van a perder algunos privilegios en el Hospital, aquellos que no dan un palo al agua y que dicen a boca llena "mi hospital" teniendo el hospital de Altagracia como su cortijo durante muchos años.
Puntos:
01-04-12 12:13 #9859903 -> 9859839
Por:QUE ME VOY

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Muy bien, aerofagia, sólo añadir que el tiempo dejará las cosas en su sitio. Cuando no hay dinero, la merienda va a ser más sencilla. Remolon
Puntos:
01-04-12 13:33 #9860161 -> 9859839
Por:juanloparopa

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Extraido de la pagína No privatización hospital de Manzanares:

"Querido señor alcalde.
Después de su intervención en el Pleno Municipal del día 27 de Marzo, después de leer sus declaraciones en prensa, de escuchar lo que usted cuenta a los vecinos del pueblo en sus asociaciones, etc. No he podido aguantarme y he decidido responderle. Le prometo que he intentado no hacerlo, porque usted y los suyos siempre tienen el mismo discurso aprendido por Echaniz, Carretero y usted mismo, pero no puedo resistirme, no puedo callarme cuando usted intenta engañar y confundir a la población hablando sobre temas que no conoce, intentando hacernos comulgar con ruedas de molino.
Voy a intentar ceñirme a su disertación en el Pleno cuando se trataba el punto en el que se pedía un referéndum para ver la posición del ciudadano re specto al tema del paso a gestión privada de nuestro hospital.
Lo primero que usted dice es que cuando el PP entró en el gobierno de Castilla la Mancha, El SESCAM tenía miles de facturas por pagar, que nuestro hospital debía también dinero a algunas empresas y que algo había que hacer. Según su amigo Echaniz, las únicas opciones eran el cierre de hospitales, la reducción drástica de las plantillas, sobre todo médicos, el copago, la disminución de la inversión en tecnología o dejar que el sector privado se hiciera cargo de este “desastre” de hospital, ya que desde lo privado se gestiona mejor que desde lo público.
Bien, es cierto que hay muchas facturas por pagar por parte del SESCAM, que la gestión no ha sido buena, que hay que cambiar cosas, pero se le olvida a usted un pequeño detalle. ¿Recuerda que el ayuntamiento más endeudado de España es el de Madrid? Casi todos los ayuntamientos, Comunidades y Organismos oficiales tienen deudas, pero no sólo los que han estado en manos del PSOE (que no se le olvide la Comunidad Valenciana) Según usted y su amigo Echániz deberíamos cerrar el ayuntamiento de Madrid, Valencia, La Coruña y así todos. Dice usted que transfiriendo el riesgo a la empresa privada, estas se encargarían de la gestión de los hospitales y, con el tiempo, obtendrían beneficios., ¿y por qué no obtener estos beneficios desde lo público? ¿Es que sólo saben gestionar las empresas privadas?
Me podría usted decir que de dónde pretendo sacar el dinero para no tener que cerrar, ni despedir, ni recortar. Pues mire, usted que, como dice, es empresario, lo debería saber muy bien. La asociación de inspectores de hacienda dice que podrían recaudarse unos 70000 millones de euros luchando contra el fraude fiscal. Como usted sabe (no digo yo que usted lo haga, Dios me libre) la mayoría de las empresas grandes, medianas y pequeñas en España tienen unas hermosas cajas B en las que guardar todo el dinero negro que tienen y que no paga impuestos. Yo no soy empresario (Dios me libre también) pero pienso que si todo ese dinero escondido saliera a la luz, mas el de los paraísos fiscales, mas el de los fondos como las SICAV que no pagan apenas impuestos, a lo mejor teníamos para pagar alguna que otra factura y no tendríamos que cerrar hospitales, despedir profesores ni reducir servicios sociales.
Dice usted que su mandato en el ayuntamiento está avalado por las urnas, que es legítimo y democrático. Eso no lo discuto, el pueblo lo ha puesto donde está y lo quitará también cuando lo decida, pero que no se le olvide que ustedes ganaron las elecciones diciendo que no tocarían la sanidad, la educación, los servicios sociales, que no subirían los impuestos… y es lo primero que han hecho. Ustedes consiguieron muchos votos con un programa electoral lleno de promesas que están incumpliendo, y es al pueblo que les voto a quien han engañado.
Dice que no ha habido tanto jaleo con anteriores gobiernos. No sé si usted se acuerda o no de las manifestaciones que se hicieron en defensa del hospital cuando gobernaba el PSOE, yo creo que, simplemente, no quiere acordarse. La diferencia con la situación actual, es que entonces se escuchó al pueblo y ahora ustedes no quieren escuchar a nadie.
También dice que existen pruebas como mamografías, resonancias, tratamientos fisioterápicos que se hacen en empresas privadas con cargo al SESCAM. Por supuesto que sí, y se hace con pruebas y prestaciones que, o bien no tenemos por su alto coste, o bien tienen una lista de espera muy alta. Por cierto, también hacemos pruebas a clientes de la sanidad privada cuyas compañías no tienen esta prestación y les sale más barato pagarla al SESCAM como , sobre todo en la atención de urgencias a enfermos de mutuas, como usted bien sabe. Lo que ustedes quieren es que la empresa privada se quede con todo el pastel para forrarse con un negocio que, según ustedes, es inviable.
Dice usted que la gente no se alarma por la deuda que hay, que no tenemos una máquina para fabricar dinero. Está usted equivocado; la gente sí que se alarma por las deudas, y por el aumento de la pobreza a la vez que aumentan los millonarios a los que nadie tose. La gente se alarma por el cada vez mayor hueco social y económico que hay entre trabajadores y millonarios. No es sólo el Estado, la Comunidad o el Ayuntamiento quien tiene deudas. Los ciudadanos también las tienen, y muchas, y ustedes con sus políticas de apretar las clavijas al trabajador están haciendo que cada vez nos cueste más pagarlas.
Se pone usted también a favor de los enfermos y de los trabajadores del hospital. ¡Joder¡ (perdón). Menos mal que no está en contra. Le recuerdo que nos ha llamado vagos, que no queremos trabajar, que llegamos siempre tarde al trabajo, que sólo nos mueve el interés económico, que manipulamos a la población. Po favor, deje de estar a nuestro lado, que da mucho miedo.
En lo único que estoy de acuerdo con usted es en la frasecita que dice que tienen colgada en su sede: “Cuando dos personas piensan lo mismo, uno sobra”
Pues bien, aplíquesela usted, sus concejales y de paso se la cuenta a la señora Cospedal, al señor Echániz, Carretero y demás salvadores de la patria.
Un saludo."
Puntos:
01-04-12 16:05 #9860644 -> 9860161
Por:QUE ME VOY

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
¿Quién firma la carta, juanloparopa?
Puntos:
01-04-12 16:28 #9860720 -> 9860644
Por:juanloparopa

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Extraida de la página No privatización. Sin firma.
Puntos:
01-04-12 17:33 #9860904 -> 9860720
Por:aerofagia

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Esa página es cercana al PSOE, y están en su derecho de opinar como quieran, lo cual no quiere decir que esten en posesión de la verdad.
Puntos:
01-04-12 17:54 #9860977 -> 9860904
Por:juanloparopa

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Eso de cercana al PSOE de donde lo has sacado?
Puntos:
01-04-12 18:01 #9861000 -> 9860977
Por:aerofagia

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
No hace falta más que hecharle un vistazo para darse cuenta, y sí es una deducción propia.
Puntos:
01-04-12 18:08 #9861021 -> 9860977
Por:juanloparopa

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Mia que eres listo leche.
Puntos:
01-04-12 18:11 #9861035 -> 9860977
Por:aerofagia

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Como me decia mi abuela "cortas un pelo en el aire"
Puntos:
01-04-12 18:18 #9861063 -> 9860977
Por:agallaselperromiedos

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Aerofagia,es que tiene venia con Padre"como estamos en Semana Santa". De iluminatis,en estas fechas,a porrillos.

Vamos,que la plataforma la dirige el PSOE,ji,ji,ji,ji,ji. Vamos otra de baqueros!!!!!!!!!!
Puntos:
01-04-12 18:51 #9861182 -> 9860977
Por:aerofagia

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
NO PRIVATIZACION DEL HOSPITAL, no es de la Plataforma, o por lo menos eso es lo que dijeron.
Puntos:
02-04-12 17:37 #9864994 -> 9860977
Por:la antigua

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Yo también opino que la página de la no privatización la dirige los acólitos del PSOE. Yo lo veo muy claro.
Que no tiene por qué ser un representante del PSOE, pero sí, personas muy muy afectadas y muy involucradas que son los que mueven los hilos y los que tratan con el PSOE.
Esa es la sensación que tengo. A quien no le guste que no mire.
Puntos:
02-04-12 17:39 #9865004 -> 9860977
Por:MANCHESTER500

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Te voy a contar un secreto.

Esa página la mueven entre Rubalcaba, Alfonso Guerra y Fidel Castro (que para eso es médico)
Puntos:
02-04-12 21:31 #9866159 -> 9860977
Por:rioazuer

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Esa pag.no tiene que ver nada con la plataforma ya comente en otro hilo que lo pregunte a los de la plataforma y me negarón que ellos tuviesen que ver con la pag.


Viendo los afines a la pag se adivina quien es el moderador de la misma.
Puntos:
02-04-12 23:51 #9866968 -> 9860977
Por:juanloparopa

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Y que les pasa a los afines a esa página? Son casi 2000, muchos mas que la delo speperos, ¿es que son todos rojos peligrosos? Decis pocas tontás
Puntos:
03-04-12 09:22 #9867603 -> 9855934
Por:QUE ME VOY

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Asustada y Juanloparopa: Yo no soy el alcalde, no soy tan guapo,jeje, pero no sé si podéis ayudarme a solucionar esta regla de tres, a ver:

Si un hospital con ochenta médicos es para noventa mil personas,
un hospital con ¿..XX..? médicos será para cuarenta mil personas

Con el agravante de la mala gestión y el despilfarro de la anterior Junta de Comunidades de Castilla La Mancha y la mala situación económica nacional, por lo que estaremos bien HODIDOS durante unos años.

¿Solución? Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste
Puntos:
03-04-12 09:40 #9867680 -> 9867603
Por:agallaselperromiedos

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
A mi no me has preguntado,que me voy,pero si me lo permites te voy a responder.

A este Hospital,le corresponden X mil personas,pero no contais con las Xcientas, que quieren y vienen ha hacer uso,eso,sumado,da mas cantidad de población para el Y número "no de medicos,sino,de personal trabajador del Hospital",medio se pueden apañar,pues el montante de población era aproximadamente,Xmil mas Xcientos.

Si a ese mismo hospital, correspondiendole las mismas X mil personas,mas las Xcientas,que quieren seguir haciendo uso de el,la suma sigue siendo la misma,pero recortan ese personal,"porque han llegado,unos listillos,que dicen que si se ha despilfarrado,que si patatin,que si patatan",pues va a ser que no atienden a la gente en condiciones,no llegan a basto,los usuarios,que antes nunca se habian quejado,ahora,no paran de quejarse.

La solución no es el recorte de personal,que ya se está sufriendo.
La solución,si has recortado el personal,tampoco es añadirle mas nucleo de población,pues no hay gente suficiente trabajando para atenderla.
La solución no es dar a manos ajenas la gestión,pues se ha gestionado perfectamente y se está gestionando perfectamente,sin esas manos ajenas.

LA SOLUCION ES LUCHAR POR LO NUESTRO,NO TIRAR PIEDRAS SOBRE NUESTRO TEJADO,PUES LUCHANDO POR ELLO,LUCHAMOS POR LA SOSTENIBILIDAD DE NUESTRO PUEBLO.

AHORA,YO AFIRMO,QUE A NUESTRO HOSPITAL LO ESTAN JODIEN.. YA,QUE LOS TRABAJADORES LO ESTAN SUFRIENDO,PERO LOS QUE MAS LO ESTAN SUFRIENDO,SON LOS USUARIOS.
ES UNA VERGÜENZA,LOS RECORTES,YA ESTAN AQUI Y LOS ESTAMOS SUFRIENDO EN NUESTRAS PROPIAS CARNES. Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste
Puntos:
03-04-12 09:52 #9867723 -> 9867680
Por:QUE ME VOY

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Esta es la situación, agallas, de jodienda total, por muy nuestro y nuestro, mío y mío. Como ya dije, puedo elegir entre sanidad pública o privada. Ésta última, está restringida como nunca, cada vez tenemos menos médicos en la provincia, y nos fastidiamos y no decimos, mío, mío, quiero lo que es mío, que no me lo quiten... y encima nos bajan el sueldo y todo sube y sube. De momento nos hemos quedado sin salir de vacaciones por el dichoso gasóleo calefacción e hijos estudiando con un futuro gris oscuro. La clase política no es fiable, pero alguien nos tiene que sacar del atolladero. De momento, creemos que son los menos malos, que para ganar el título de "buenos" les faltan unos añitos. Llorando o muy triste
Puntos:
03-04-12 10:12 #9867802 -> 9867723
Por:agallaselperromiedos

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Que me voy,deacuerdo y te copio y pego hasta donde y te matizo:

jodienda total, por muy nuestro y nuestro, mío y mío. Como ya dije, puedo elegir entre sanidad pública o privada. Ésta última, está restringida como nunca, cada vez tenemos menos médicos en la provincia, y nos fastidiamos y no decimos, mío, mío, quiero lo que es mío, que no me lo quiten... y encima nos bajan el sueldo y todo sube y sube. De momento nos hemos quedado sin salir de vacaciones por el dichoso gasóleo calefacción e hijos estudiando con un futuro gris oscuro. La clase política no es fiable,

Ahora,te explico,según yo lo veo"claro".

JODIENDA TOTAL: Jodienda,porque lo que pagamos y sobre todo a los que estamos controlados,ni una infima parte va para lo que estamos reclamando,pues tu lo dices: "la clase politica no es fiable" y para colmo,nosotros trabajamos para que ellos vivan como Dios.
PRIVADA: Y tu te lo has explicado,bien claramente,"restringida mas que nunca.
MENOS MEDICOS QUE NUNCA: Y nos toca fastidiarnos?, tu crees?.Y cual es la regla de tres,que me dice que tengo que cerrar la boca y callarme y fastidiarme,si yo pago y muchos pagan?.
Que?para beneficiar a los que no pagan?.

QUIERO LO QUE ES MIO: Que porque es mio?.Por que lo pago todos los meses,porque lo trabajo todos los meses,por que lo voy ahorrando durante toda una vida,porque hemos luchado por ello,muchos muchos años,para que luego lleguen cuatro chupatintas y me lo quiten. Para que luego lleguen cuatro amiguillos y se llenen los bolsillos a mi costa.

NOS BAJAN EL SUELDO Y TODO SUBE: A quien le bajan el sueldo,y para quien todo sube?,para los mismos,verdad?
Pero para ellos,los articulos de lujo,estan cada vez mas al alcance de su mano. Las ventas de estos articulos,desde que comenzó esta supuesta crisis a aumentado a cantides nunca vistas.
Y quien se infla a Patatas?
A quien le quitan todo?

LA CLASE POLITICA,NO ES FIABLE:Y no es fiable,pues no son capaces de decir:

Sras,Sres,la cosa está mal y vamos a comenzar por nosotros........

PD:LAS MUJERES,TAMBIEN PARIAN ANTES EN SUS CASAS.......
Puntos:
03-04-12 10:33 #9867870 -> 9867802
Por:-_Jose_-

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Yo no sé de dónde sacáis los datos y conclusiones... ¿menos médicos que nunca? Definidme NUNCA, por favor.

Quiero lo que es mío... toma, y yo... y que dure, y que lo podamos mantener...

Remolon
Puntos:
03-04-12 10:33 #9867873 -> 9867802
Por:QUE ME VOY

RE: El Sr. Alcalde y sus razonamientos deductivos
Pues es verdad que deben empezar por quitarse tanto privilegio económico y darnos ejemplo. Ya veremos, si nos convencen otra vez. Remolon
Puntos:

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