Manzanares - Ciudad Real

La JMJ puede ser Premio Príncipe de Asturias. Ha llegado la grata noticia de proponer la Jornada Mundial de la Juventud Madrid 2011 para la Candidatura al Premio Príncipe de Asturias a la Concordia, tras el impacto mundial que han tenido estas jornadas, donde hemos podido comprobar que la J.M.J. no solo ha conseguido movilizar de una manera muy significativa a jóvenes de todo el mundo, sino que los ha llenado de mensajes de esperanza que inundan sus corazones de ilusión y alegría de vivir los valores éticos y morales del humanismo cristiano, que pretende conseguir un mundo mejor basado en la fraternidad, la justicia y la solidaridad, la comunión de un estilo de vivir basado en el amor para con todos y el respeto para las legítimas opciones diversas y ha puesto de manifiesto la amplia capacidad de convocatoria y liderazgo mundial que tiene el Papa Benedicto XVI, como antes la tuvo su antecesor Juan Pablo II, sobre una generación de jóvenes comprometidos con unos valores sustentados en el mensaje de Jesucristo.
Por todo esto sería preciosísimo conseguir este reconocimiento, tenemos muy poquito tiempo pero gracias a los medios tecnológicos tan avanzados podemos conseguirlo, vamos a poner manos a la obra y vamos a intentarlo todas, reenviando este correo https://ww.madrid11.com/es/component/chronocontact/?chronoformname=Candidatura

Me encanta como los religiosos "auténticos", como supongo que serás tú, Pasodetodo, os tragáis las patrañas que os cuentan vuestros jerarcas y mandamases (oh, perdón, llamémosles "líderes espirituales").

Es flipante como ahora, aplaudes esta decisión de honrar a una manifestación religiosa que se realizó amparada, ¡oh, sí! por el gobierno socialista que tanto desprecias y te preocupas en desprestigiar día tras día con tus interminables peroratas redactadas a nivel de primaria. Es muy curioso, realmente.

Pues mira, yo te voy a dar mi visión del acto, y porqué me parece una estupidez darle semejante premio:

1.-Lo primero, los chavales que acudieron a las jornadas, y lo se porque fui testigo de ello, se dedicaron más a "zorrear" y a ponerse "hasta el culo" que a "sentirse saludados" por el Papa o a "rellenarse espiritualmente". Vamos, que iban a lo que iban, porque era una oportunidad para conocer gente y despendolarse unos días, no te vayas a pensar que estaban todos rezando y guardando celibato y la abstinencia de beber... Que una cosa es lo que te digan tus jerarcas y los medios de comunicación, y otra muy distinta la realidad. OS QUEJÁIS DEL BOTELLÓN, PERO SI LO ORGANIZA LA IGLESIA MOLA QUE TE CAGAS.

2.-Lo segundo, si vuestra amada Iglesia organiza un acto es porque le sale rentable. Hablamos que cada persona que asistió, pagó una media de 150€ por dormir en el suelo de colegios públicos cedidos gratuitamente por el Ayuntamiento de Madrid, por comer un bocadillo "de aire" con una locha de jamón de york. Bueno,y lo más importante, por ver al papa a 800 metros de distancia... Si el alojamiento no les costó, y la comida era UNA MIERDA, ¿a dónde se iban los 150€? Porque la seguridad y la organización las pagó nuestro querido Estado, comandado por tus denostados dirigentes SOCIALISTAS.

Y todo esto es aún más gracioso, porque resulta que en la Constitución pone que en Reino de España es un ESTADO LAICO, y me resulta realmente gracioso que se pague con dinero público este tipo de actos religiosos.

Por último te diré, que por mucho que os queráis engañar, la espiritualidad, va retrocediendo paso a paso año tras año. Se debe respetar todo lo que sea necesario, pero a los que no somos creyentes nos duele en el bolsillo TENER QUE SUFRAGAR CON DINERO PÚBLICO este tipo de cosas, que en verdad, no aportan nada al global de la sociedad. IGUAL QUE YO ME PAGO DE MI BOLSILLO CIERTAS COSAS, quien quiera religión que la pague y la mantenga.

Dos cuestiones:
1.-La propuesta de la JMJ, para premio Principe de Asturias esta atrasada, esa peticion se hizo para los premios del año pasado.
2.- Tia catenaria: leete bien la constitucion, España no es un pais laico, es un pais ACONFESIONAL que es muy diferente,.

saludos a los dos.

laico, ca.
(Del lat. laĭcus).
1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.
2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.


aconfesional.
1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional


Francamente, yo no veo la diferencia, perdona que te diga Ciegademanzanares. Estas definiciones están extraídas del diccionario de la RAE.

Hay una diferencia pequeña, pero importante. El Estado laico no tiene en consideración, en el seno de su organización y de su ordenamiento jurídico, ningún tipo de hecho religioso. De manera que lo religioso queda relegado al espacio privado, garantizándose claro está la igualdad de cultos y la libertad para ejercerlos. El aconfesional, por su parte, garantiza la libertad de cultos y que ninguna confesión sea oficial del Estado. Pero, tiene en cuenta el hecho religioso presente en la sociedad, y lo incorpora al ordenamiento jurídico. Es el caso de España, donde la Constitución dice, en su artículo 16:

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Por tanto, si hay diferencias entre laico y aconfesional.

Lo de la JMJ Príncipe de Asturias es una VERGÜENZA, imagino que para darle el premio contarán los millones de kilos de basura de Cuatro Vientos, donde aparecieron más condones abiertos que kleenex. Y de latas de comida desperdiciada nada que contar... Más de una de las que allí había habían ido a Londres a darse una vueltecica. Una pura HIPOCRESÍA.

Pues oye que esto está muy explicado. Casi todos sabemos que entre una definición y otra hay diferencias y aquí Beltrán nos lo ha aclarado muy bien.

Gracias.

Y lo de la JMJ que se apañen.

Gracias, Beltran, por haber aclarado la diferencia entre laico y aconfesional.
No estoy de acuerdo con el último párrafo, me parece que es una hipérbole, como las de este poema que me gusta un montón, de Quevedo dedicado a Góngora (su enemigo íntimo).
A UNA NARIZ
Érase un hombre a una nariz pegado,
érase una nariz superlativa,
érase una nariz sayón y escriba,
érase un pez espada muy barbado.

Érase un reloj de sol mal encarado,
érase un alquitara pensativa,
érase un elefante boca aariba,
era Ovidio Nasón mas narizado.

Érase un espolón de una galera,
érase una pirámide de Egipto,
las doce tribus de narices era.

Érase un naricísimo infinito,
muchísima nariz, nariz tan fiera,
que en la cara de Anás fuera delito.
-----
Tampoco estoy de acuerdo con otorgar el premio Príncipe de Asturias a la JMJ

La tía Catenaria; los rojos, salvo raras excepciones arrastráis un odio visceral a la Iglesia, espero expliques por que. ¿Es para justificar los asesinatos que se cometieron antes de nuestra vergonzosa Guerra Civil, cuando quemaban Iglesias asesinaban Curas, Monjas, o las miles victimas entre ellas niños de Paracuellos del Jarama, cuyo delito era ser de derechas y Cristianos, entre ellos Ramiro de Maeztu y Ramiro Ledesma.
Dices que no soportas que se gaste dinero público; hemos soportado los despilfarros de tu amigo ZP durante los ocho años que ha estado desgobernando el país con donaciones millonaris a lo artistas de la ceja para que salgan en las manifestaciones contra los del PP, hemos soportado cientos de gasto de millones en pintar la cúpula de la sede de la Alianza de Civilizaciones, hemos soportado que quiten los Crucifijos de Universidades, colegios y de todos los edificios públicos, hemos soportado gastarse cientos de millones en fiestas Gay Lesbianas etc. etc. Hemos soportado los gastos de abortar niñas de 16 años sin permiso de sus padres, hemos soportado una Ley de Educación para adiestras a los jóvenes en contra de la derecha, la ética, la moral etc. etc.; hemos soportado este despilfarro interesado para mantenerse en el poder, y ahora sale la Catenaria que no soporta. Sin comentarios.
Eso de Catenaria en tú nick. ¿Es por lo que dijo tu amiga Maleni ministra de ZP que quería ver colgada a Esperanza Aguirre de una Catenaria? Como ves vuestro fanatismo os lleva asesinar o a colgar a vuestro adversarios políticos; sois como esos dictadores que tanto defendeis, como por ejemplo el sanguinario Fidel Castro o el gorila rojo Chávez.
Trabajo ha costado pero al final la mayoría de los ciudadanos en todas las elecciones celebradas en el 2011, han mandado al PSOE de donde nunca debieron salir, que es su casa, si así hubieras sido hoy no estaría el país con casi 6.000.000 de parados y en la ruina total; al ser votantes de ZP no me extraña que salgáis en tromba criticando el que de este premio; seguro si fuera para a la escuela de ciudadanos cuyo director es el fanático sectario Orozco habiais salido apoyárlo com pasión; valiende banda de rencorosos fanáticos estais echos; menos mal que la mayoría de los ciudadanos se han dado cuenta como dice mi abuelo del pie que cojeáis.

oye pasodetodo,has pensado en ir al concurso que celebra la central de comicos en paramount comedy?,igual ganas algunas perrillas,porque esque me parto contigo chaval

Y lo peor de todo, a colación de lo que se está tratando en este hilo, es que el gobierno va a recortar más de 600 millones en investigación científica. Sin embargo, la Iglesia parece ser que es la única institución que va a quedar libre de recortes, teniendo medios propios para financiarse por si misma.

Así nos vamos a librar de la que tenemos encima!

Pasodetodo, ni me molesto en responderte. Es IMPOSIBLE hablar de algo contigo, y no has entendido NADA de lo que he dicho. Diagnóstico: competencia lecto-escritora deficiente.

Lo más gracioso de todo, ¡¡es que te parece mal que se gaste dinero en obras artísticas!! Como la cúpula de la UE... ¿¿ACASO HA GASTADO LA IGLESIA MONTAÑAS DE DINERO EN IGLESIAS Y OBRAS DE ARTE, CUANDO LA GENTE SE MORÍA DE HAMBRE POR LAS CALLES EN LOS SIGLOS PASADOS?? ¿¿es que te crees que las catedrales e iglesias se hacían solas, te crees que a los trabajadores les hacían un contrato de trabajo y les pagaban la SS?? Eres un hipócrita, y sobre todo, un ignorante.

Y sí, Chamfer, es triste ver como a pesar de la aconfesionalidad de nuestro estado (doy gracias a Beltran por haber dado luz a la cuestión aconfesional/laico) nos dedicamos a malgastar nuestro dinero en religión mientras la cultura recibe partidas irrisorias. Y que viva España.

Chanfer.

"Científicos que buscan encuentro, científicos que encuentran, yo busco"
El General De Gaulle

Que cada cual se queje donde le duela, pero si tienes tanta envidia de la iglesia, hazte Cura, yo prefiero pagar mas impuestos que me corten las "pelotas” dicho de manera resumida". a ti de ver?

Leon and 9

No sé si has comprendido muy bien lo que he escrito, pero te puedo asegurar que no me da ninguna envidia la Iglesia. Y si, que cada uno se queje de lo que le duela, pero quizás serías tu el que debería hacerse cura si tan ofendido estás por mi opinión al respecto.

Y ya que estamos de citas, te pongo una de un tal Einstein:

"El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir".

Siguiendo el hilo de chamfer mediante citas:

"Dios es lo desconocido y a Dios cada vez lo conocemos menos"

Lástima que no recuerde quien dijo esta cita. Si alguien lo sabe que lo diga por favor.

tu tranquilo leony,tu tienes la razon,tanto comunista homosexual y drogadizo,no pueden tener la razon,ahora saca a relucir a stalin o a breznez o a cualquier otro que te convenga y asunto acabado

Catenaria: ¿Has dicho obras artísticas la esa cúpula de la Alianza de Civilizaciones, que al pocos meses de hacerla tubieron que reformarla gastádose más millones por que se desprendía toda ella?
Obras de arte? una chapuza co la que quieres meternos.

¿Sabes que las catedrales, se tardaban siglos en construir y que se hacían sin planos, mediante pruebas ensayo-error? Es decir, se hacía una bóveda, si aguantaba, genial; si se caía, pues volvíamos a empezar. Y moría gente construyéndolas, gente además a la que se le pagaban dos duros.

¿Eso no era despilfarrar el dinero, construir templos y más templos y reconstruirlos cuando se hacían mal? ¿No debería la Iglesia, haberlo invertido en esa época en dar de comer a las miles de personas que vivían en la miseria? Lejos de eso, los atemorizaban y mantenían a raya abusando de la ignorancia y el analfabetismo imperante, que volvía a la gente sumisa y obediente. Por esta y otras cosas, no puedo soportar la hipocresía actual de los dirigentes de la Iglesia.

Coincidiendo en el tiempo con las jornadas se pedia en los tamplos o iglesias durante las colectas para paliar la hambruna en el cuerno de africa que debiamos ser generosos en nuestros donativos porque no se cuantos millones de gentes estan en el humbral de la muerte.
basicamente la hambruna viene por la falta de agua potable que no permite ningun tipo de cosechas y por ende nada se puede criar. pues bien con lo que costo las famosas jornadas creo que unos 50 millones de euros cuantas plantas desalinizadoras se podrian haber construido en el famoso cuerno africano, cuantos miles de kilos de semillas se les podria a ver mandado a esa gente esto si es hacer la fubcuin que deberia hacer la iglesia con lo espiritual no se vive se convive yo que soy creyente solo digo que como jesucristo volviera a resucitar no se que pasaria con el mercadeo de los nuevos fariseos en el templo mundial