Manzanares - Ciudad Real

Me he encontrado esto por internet y queria compartirlo con vosotros, que cada cual saque sus conclusiones:

Competencia desleal

Leí algo de esto que os voy a contar hace algún tiempo, pero entonces se referían a los salarios y a la escasa diferencia que hay entre cobrar subsidios y trabajar por un sueldo cercano al mínimo. Aquello era cierto, pero lo que yo quiero contar son las consecuencias diarias que tiene para los demás el hecho de que haya gente que trabaje en negro, y no hablo de poca cosa, porque casi una quinta parte de la economía española puede encuadrarse en eso que llaman economía sumergida y que en realidad es economía corrupta.

Cuando un trabajador o un autónomo está apuntado al paro y trabaja en negro, no sólo nos saca de la cartera a los demás el importe de su subsidio. La cosa llega mucho más allá y a veces no nos damos cuenta. Las sociedades del bienestar se basan en la redistribución de rentas, con lo que ocultar la renta no sólo elude impuestos, sino que da lugar a una serie de beneficios obtenidos indebidamente que pagamos entre todos.

Tenemos a Juan y Felipe. Los dos son electricistas porque estudiaron juntos FP. Juan trabajó durante años para una gran promotora, y cuando las cosas se pusieron feas en el 2009, lo mandaron al paro y está cobrando el subsidio de desempleo. Felipe se dio de alta como autónomo y trabajaba para la misma empresa. Durante años, Felipe sacó más que Juan de su trabajo, pero ahora no tiene paro. Bien, hasta ahí todo normal, creo yo. Cada cual elige lo que le parece.

La cuestión es que ahora Felipe sigue cotizando, y tira como buenamente puede. Juan cobra el paro y no cotiza. Agujero doble: un ingreso que no reciben las arcas del Estado y un gasto: su subsidio.

En el barrio sale una chapucilla, o muchas, con lo de la subida de la electricidad y el fin de la tarifa nocturna. Hay montones de gente que quiere regular los acumuladores para no tener que subir la potencia contratada. Genial.

Juan se mete a trabajar en negro. Por tanto, compite con Felipe, que tiene que pagar seguros, cotizaciones y tiene que comer. Pero tiene que comer partiendo desde cero,m porque no cobra subsidio. Por tanto, Felipe es un 20 % más caro que Juan y pierde casi todos los clientes. El daño se incrementa: Juan no paga a la SS, cobra un subsidio y es competencia desleal para Felipe, que pierde ingresos, obligándolo tal vez a pasarse él también a la economía sumergida para poder sobrevivir. Es como una bola de nieve…

Pero no acaba aquí:

-Al final de año, Juan no paga un euro de IRPF. Y Felipe paga. Sigue el daño.

-Juan no ingresa un duro de IVA, y Felipe sí. Un clavo más en el ataúd de su posibilidad de competir.

-A Juan no lo inspeccionan. A Felipe sí, y a todas horas: Hacienda, industria, etc., etc..

-Juan, al tener ingresos bajos por estar en paro, tiene derecho a una VPO, y Felipe no. Felipe tiene que pagarla a precio de mercado.

-En caso de tener un problema judicial o un divorcio, Juan es insolvente y no paga ni a San Pedro. Felipe tiene que apoquinar.

-El hijo pequeño de Juan tiene preferencia en la guardería municipal, y para el de Felipe no hay plaza y lo tiene que llevar a una privada. Y pagar.

-El hijo mediano de Juan tiene plaza en el colegio público al lado de casa, el de Felipe tiene que esperar a ver si hay plazo o irse a otro más lejos.

-El hijo mayor de Juan tiene derecho a beca y el de Felipe no.

En resumen: Juan tiene ventaja en todas aquellas facetas en las que se pregunte por la rentas y se beneficie a la s rentas más bajas. Cuando una sociedad trata de ayudar a los desfavorecidos, y eso es lo correcto, la economía sumergida es una agresión de un tamaño y una virulencia mucho mayor de lo que nos podemos creer. Y crea, por necesidad o por rabia, mucha más economía sumergida.

Deberíamos reflexionar sobre ello cuando estamos ya en el 20 %… y subiendo.
-------------------

Y quien dice Juan, dice Mohamed, Ion, Radu, Luboslav, Volodymyr...

Es del todo real. Lo peor de todo es el trastoque de nuestra escala de valores, porque tendemos a admirar al sinvergüenza en vez de denunciarlo y eso en todos los ámbitos.

Pero no quedamos en que Felipe pierde los clientes porque se los quita Juan "el negro".

Es un problema de mentalidad y los Borbones ya se ocupan ellos de que el ciudadano no cambien su mentalidad.

Desde luego que real y a nivel de Manzanares, yo conozco varios casos de esos.
Electricistas, fontaneros, albañiles, carpinteros, etc... pero no sólo de esos sectores sino también de otros, no nos engañemos. Y los médicos que tienen su consulta privada sin declarar, asesores, etc...
Pero la pregunta es: ¿quién tira de la manta?
El que se ve perjudicado y denuncia.
El usuario.
Inspectores.

¿Medicos sin consultas declaradas? permiteme que lo ponga en duda, no creo que ningún medico es su sano juicio se juegue su carrera profesional teniendo una consulta ilegal, creo que todas en Manzanares son legales y de no ser así sí hay que denunciarlo.
Por lo demás imagino que será como todo, hay gente que trabaja en negro porque es la única de manera de que puedan comer y lo único que se les ofrece (algunos empresarios entran en este juego y no quieren oir hablar de contrato) y otros ganarán dinero suficiente como para hacerse autónomos y no lo hacen porque ganando más y sin dar cuentas a nadie se está muy bien (tono irónico)...

Ideas para el debate

Azuer, que verdad más grande. No añado ni una coma siquiera.

Azuer, muy bueno el mensaje. Es una verdad como la copa de un pino.

Cómo no se consiga corregir y destapar la Economía sumergida no se arregla esta situación.

* Este año hay que pagar los libros de texto según renta, Juan no los pagará y Felipe sí.

Podríamos añadir muchos ejemplos como estos.

ES NECESARIA UNA LEY CONTRA EL FRAUDE FISCAL Y LA ECONOMÍA SUMERGIDA YA.

Saludos.

muy bien expuesto azuer,como la vida misma

Se os olvida que una gran parte de los que en alguna ocasión llamais al fontanero, electricista, mecánico, albañil, etc...., lo priemro que le comentais es oye que yo no quiero i.v.a, asi que metamonos todos en el saco y mientras no empecemos nostros mismos por pedir factura de todo esto no tiene arreglo, pasa como con la droga, cogen a cuatro cabezas de turco que pagan por todos nosotros y mientras tanto seguimos con la estafa. Es como los ladrones, si nadie comprara objetos robados, ese tipo de delincuencia desaparecia en dos días,pero como siempre queremos ser los más listos y poseer los lujos a precios de saldo, pues pasa lo que pasa, eso si, luego tenemos gente como Titania que sin venir a cuento se mete con el empresario mientras pro otro lao te la está metiendo.

Ahí le has dao, Osviacrujir... si todos, desde el más pequeño hasta el más grande pidiéramos facturas y tikets con sus respectivos impuestos, todo éste problema se acabaría.

Aplicáos el cuento.

No me meto con el empresario, sólo escribo lo que sé y lo que algunos empresarios hacen y es que ahora muchos no quieren hacer contratos, si no lo quieres ver, bien, pero es lo que hay.

No Titania, no dices eso, aver si a ti tambien te escriben los discursos como a Matas, primero defiendes que si hay alguna consulta ilegal se ponga una denuncia, luego defiendes al que trabaja en negro porque ahora te parece bien, incriminas a algunos empresarios sin decir quienes son, de entrar en un juego que tampoco explicas, Titania aclara tus ideas primero y luego escribes es lo más logico, digo yo.

Todo el que trabaje en negro, sea Medico, Albañil o Jardienro es un delincuente y el que contrata sus servicios para ahorrarse un euro otro delincuente que tiene mayor delito aún.

Sé perfectamente lo que quiero decir y lo he dejado escrito, si no lo quieres entender es tu problema. Un saludo

Azuer. Cuando un país como el nuestro, políticos como José Bono, Manuel Chávez, Felipe González, Griñan etc. etc., salen multimillonarios gracias a la política, a los ciudadanos no les puedes exigir que sean honrados. ¿No han ido hacerte una chapuza y lo primero que dices es que no te pongan en la factura el IVA? Yo lo he hecho. ¿Sabes por que? Por lo mismo que expongo arriba.
Ahora que está de moda el Hospital mucha gente que trabaja de electricista, fontaneros, jardineros, albañiles etc et, hacen chapuzas; y los pobres autónomos de estos oficios no pueden competir con ellos ya que el material que gastan lo sustraen del hospital; de ahí que salgan en manifestaciones para que no lo gestione la iniciativa privada, ya que les fastidian estos privilegios; eso trasládalo al todo el personal incluyendo Médicos, enfermeras, y auxiliares.
Con todo esto quiero decir, que el que esté libre de pecado tire la primera piedra.
Somos un país de mangantes, por que los que tenían que dar ejemplo son unos sinvergüenzas, como muestra de lo que digo, lo que está saliendo de la Comunidad andaluza, o los viajes a la gasolinera del ministro de Fomento Pepiño a recoger millones por hacer favores al pagador.
Zapatero nos ha llevado a la ruina por despilfarros a organizaciones afines como los artitas de la ceja, millones a los nacionalistas para seguir en Moncloa, millones para la Alianza de Civilizaciones Memoria Histórica que no se para que han servido etc. etc.
En vez de llevarlo a los Tribunales,por cometer tanto disparate, se retira con 175.000 euros todos los años; y dices que hay gente que trabaja en negro; lo raro es que salgamos todos a la calle y decir o participamos todos en este ladronicio o se rompe la baraja.
PD: El que sepa corrupción de políticos del PP que los exponga; nunca llegarán al nivel de los socialista ni en cantidad ni cargos importantes; aunque también los hay.

Jaume Matas, fué Presidente Autonómico de Baleares.

Francisco Camps, fué Presidente autonómico de la Comunidad Valenciana.

Carlos Fabra, Presidente de la Diputación de Castellón entre 1995 y 2011, se encuentra imputado por trafico de influencias, cohecho y delito fistal (por cierto promovió un aeropuerto en Castellón, que no ha llegado ni a tener licencia de vuelos, el día de su inaguración le dijo a su nieto ¿quieres ver el aeropuerto del abuelo?).

De todas formas te aclaro, pasodetodo 1979, me da igual al partido político que pertenezcan, los corruptos deben pagar con carcel sus fechorías y sobre todo devolver el dinero que han robado.

Saludos.

Muy bien, Margarita unos los que nombras son presuntos corruptos (imputados), que si se demuestra que son culpables deberán devolver lo que se han llevado y cumplir con la justicia y con Hacienda. Bono, con ese enriquecimiento tan atroz y con los empresarios-patrocinadores de su hípica, no ha sido ni siquiera imputado; Manuel Chavez no digamos.
Y de Membrilla, lo de la economía sumergida ¿qué nos puedes contar?

Estamos deacuerdo el que la haga que la pague y devuelva los dineros.

Te cuento la anecdota de cuando inauguraron el aeropuerto de Ciudad Real.

!!!Barreda a un amigote... esto ha sido to idea mía, nos forramos!!!

Margarita se llama mi amor.
Margarita 18 he dicho que en el PP también hay corruptos; dicho esto, no se pueden comparar ni en cantidades robadas ni la categoría de los ladrones.
Camps, su patrimonio no se ha incrementado; esto quiere decir que poco es lo que ha podido robar; solo le acusan por unos trajes regalados.
En Andalucía entre los ERES, los fraudes de los hijos de Cháves, de sus hermanos cuñados, nueras, etc. etc. y lo 900.000 euros gastado en cocaína, en fiestas protitutas; han dilapidado y se han llevado crudo miles de millones de Euros.
Lo de Matas parece ser que es más serios, cuando sea declarado culpable seré el primero en decir que devuelva lo robado y que se pudra en la cárcel.
PD: Cuando no tenéis salida a la crítica salís generalizando diciendo todos los partidos son iguales; de ninguna de las maneras, los socialistas cuando ha gobernado solo dejan paro y ruina, y el PP cuando lo ha hecho ha creado empleo y las cuentas con saldo positivo; esto no lo digo yo es un hecho constatado. Comprendo que no lo admitas por el fanatismo que destilas pero es una realidad.

Perdona, pasodetodo1979, has sido tú el que ha pedido que si alguien conocía algún corrupto del PP lo dijera y me he limitado a contestar a una pregunta, te podría haber dicho más.

Te vuelvo a repetir, me da igual el color del partido al que pertenezca el corrupto, si es condenado que vaya a la carcel y devuelva el dinero, se llame Blanco, Matas, Cháves, Camps, Fabra, Roldán, etc....

Tu deberías hacer lo mismo y criticar todas las corruptelas independientemente de que partido sean.

Buenas noches.

La economia sumergida, que parece ser supone un 23% del PIB, hunde al pais, y no es un problema de Rajoy, Zapatero, sino del pais en general. No es de hoy, ni del anterior gobierno, picaresca y economia sumergida lleva habiendo en España desde que tengo uso de razon, y la mayoria de las veces consentida e incluso aplaudida.
Es en nuestro mismo pueblo y cuantas tiendas conocemos donde trabajan todos los dias empleados sin estar dados de alta?
Eso nos cuesta el dinero a todos y sin embargo los llevamos viendo, no ocho, ni diez años, ni los de Rajoy,Aznar o Zapatero, sino toda la vida, y siguen ahi, trabajando, sin estar dados de alta, y ocupando ademas el puesto de alguien que tenia que estar dado de alta.
Eso es aqui, un pueblo relativamente pequeño y sin industria, pues no hablemos ya de sitios mas industriales.
Pero es en todo. Si alguien va a un bar, o a cualquier reunion y cuenta que "ha defraudado a Hacienda", se le aplaude, nadie lo critica.
Esa mentalidad solo se da en este pais, en otros paises se ve "mal" no pagar sus impuestos o defraudar, la gente no lo hace por la sancion, sino por convencimiento personal, aqui no, aqui el "heroe" es el que mas roba, y eso ha sido siempre. Lazarillo de Tormes o Curro Jimenez son los heroes nacionales.
Y lo hemos permitido todos.
Seguramente si se pudieran hacer denuncias anonimas de fraude, si seria una gran medida, ya que se producirian muchas, pero al no poder ser anonimas, quien denuncia a un vecino? nadie

Pues no se porqué no se puede denunciar a un vecino que te esta robando, posiblemente eso es lo que haya que cambiar, todo en esta vida tiene un precio, fijate estoy segura que si se premia al que denuncia pero con nombres y apellidos, la cosa cambia, y cambia por dos motivos, el motivo economico para el que denuncia y el que esta defraudando se lo piensa antes porque sabe que hasta su vecino por cuatro duros lo va a denunciar. Las personas solo se mueven por dinero y el cuento cambia mucho.

Parece ser por los comentarios que necesitamos mas inspectores de trabajo ¿no?

No hacen falta más funcionarios no, con que nosotros mismos denunciemos a todos los que conocemos que se dedican a estafarnos seria más que suficiente pero claro, ¿estamos dispuestos a llamar a un profesional y pagar sus honorarios? la respuesta es NO, buscamos siempre el camnio de la estafa para nuestro propio beneficio, y asi nos va. Gente sin oficio ni beneficio ganado pasta a montones y sin pagar impuestos, los forramos nosotros y luego nos quejamos.