Manzanares - Ciudad Real

Me encanta la perfección con la que queda reflejada la política española en un foro, tras leer un buen rato solo encuentro provocaciones, insultos, ironías peores q los insultos. En definitiva lo que he dicho, un reflejo de la política española en versión cateto.
¿No os dais cuenta q si nos va como nos va es por esto? Nadie trata temas importantes, solo se pican unos a otros, que si tu eres azul, yo rojo (aquí se utiliza mas facha, sociaca,...lamentable). Parece un juego de guerras online .cuando al final lo que buscamos todos es muy similar. Siempre he pensado que si algo no te gusta, en lugar de criticarlo, lo mejor es proponer una opción mejor ajustandose lo maximo a los intereses de las dos partes.

Todos sabemos como lo ha hecho el PSOE, es vergonzoso... pero no mas que como esta empezando el PP... el PSOE mintió sobre su programa a los 6 años, cambiando lo que prometio, el PP ha mentido a la semana, tras esa publicidad engañosa de CAMBIO cuando ni ellos sabían a que cambio se referían por que NO TENIAN PROGRAMA ELECTORAL, y los españoles somos tan listos que votamos sin leer, votamos a ciegas, somos unos analfabetos políticos.

Claro, para los políticos esto es una fiesta, nos controlan como queremos mientras están de fiestas caras a nuestra costa, nos mantienen entretenidos pasandose la pelota unos a otros ,mientras entre nosotros los defendemos/atacamos a ciegas, como en este foro, cuando deberían de ser indefendibles.
¿Quereis pruebas de actualidad?
https://ww.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rFDXYY8-SHE
https://ww.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xf1rLWlsBJY
https://imeo.com/34411403
https://logs.20minutos.es/arsenioescolar/
si quereis mas solo tenéis que buscar un poco... he puesto del PP por que lo actual, pero puedo buscar lo mismo del PSOE, 1.-unos hacen una cosa, 2.-los otros lo critican, 3.-luego hacen la misma cosa el partido contrario 4.-vuelta al punto 1

Bueno esto es solo una introducción de lo que se esta moviendo por españa... seguramente este mensaje sea de lo menos comentado, sobretodo por los foreros mas polémicos, ya que no busco pelea ni con PPSOE-defensores

La Belle,pongas los videos que pongas de un partido u otro,la conclusión es siempre la misma.
Quienes pagamos el Pato,somos los ciudadanos de la calle,los de a pié,los que nos dejamos los cuernos trabajando,los que cada día hacemos números y cuentas para sacar a nuestras familias adelante,los que perdemos el sueño por que no vemos un futuro cierto,los que tenemos sueldo no congelados sino rozando el bajo cero y los que ya por desgracia no tienen sueldo,los que tras una larga vida trabajando,no les quedan ni los ojos para llorar.

Mi máxima es que un gobierno con Mayoría absoluta,sea el que sea,nunca lo hará bien,pues hará de su capa un sayo.
Para que nos gobiernen realmente bien,todos los partidos politicos deberian tener representación y así no se desviaría ni uno lo mas minimo.

Que pena,y que haya gente que no vea lo que están haciendo con nosotros.

La belle epoque, ja,ja,ja, ¿a quien quieres engañar?, si no podeis ocultar quienes sois solo dos palabras bastan para deecubriros, ja,ja,ja, Zp. mintió a los 6 años, pero a los 6 años de haber nacido, ja,ja,ja, cuanta tontá junta para criticar al PP que lleva una semana en el gobierno. No podeis ser más estupidos manteniendo ésta linea, te lo repito ¿a quien quieres engañar? Siete años callando y en una semana todo lo estan haciendo mal los que acaban de llegar, si es que no teneis verguenza ni la conozís.

ja ja ja estas muy equivocado "osviacrujir" aunque tampoco se que esperar con alguien que tiene ese nombre de usuario, soy nuevo aquí, y si me lees descubrirás que estas esquivocado, he dicho que iba ha hablar de la actualidad, si hubiera hablado hace un año hubiera puesto cosas sobre el PSOE.
En fin, pero parece que hay gente a la que le cuesta mucho abrir los ojos,y como marionetas de un gobierno que les controla solo se empeña en seguir insultando a ciudadanos de a pie, como ellos.

Te lo pregunto por ultima vez ¿ aquien quieres engañar ?, acercate al patio de los colegios que por aquí no tienes nada que hacer al menos conmigo, ja,ja,ja, anda ahora que estamos en confianza, dinos a todos cual era antes tu nick aunque si lo prefieres lo ponemos a votación, desde luego ya te vale, en fin lo has intentado pero te ha slido el tiro por la culata, ja,ja,ja, que infantil La Belle Epoque, tampoco te has roto la cabez para el nombrecillo eh!!! ja,ja,ja, lo dicho no te esfuerzes que se te ha visto el plumero chatin!

No entiendo nada, ni se quien eres, pero me da igual no voy a entrar en tu juego.

creo que no hace falta defensa en cuanto a alguien que se llama osviacrujir me diga que mi nombre es infantil o poco elaborado...

Quiero que quede claro que mi intención no es pelearme con nadie, no le busquéis 3 pies al gato

Pelear nó, al menos eso espero, pero mentir sí, y es lo que haces y has estado haciendo, no terjiverses, ¿se escribe asi?.

me gustaría que me dijeras en que he mentido, no me gustaría empezar mintiendo, cuando creo que nada de lo que he puesto es mentira. Cualquier cosa la puedes refutar para ver si es verdad o no.

*TerGiverses, y eso no lo hago yo, ya se encargan los políticos https://imeo.com/34411403

Hombre llamar mentir a los videos que ha colgado "la belle epoque", es cuanto menos aventurado, porque en ellos se ve lo que decían antes de las elecciones y lo que ahora estan haciendo, sobran las esplicaciones sólo hay que escuchar los videos.

Buenas tardes.

Chicos, no me refiero a los videos y lo sabeis, en fin que me voy a jugar un ratico al padel que ya que no pillo la pista con facilidad no quiero llegar tarde, abur.

Ah, y deberíamos dejarnos del "Y tú más....", como argumento para defender este engaño.

no se a que te refieres, si quieres hablarlo por privado o algo ya sabes.


aquí alguna mentira política mas, este caso de la oposición, pero como decía, me interesan mas las mentiras actuales.

Apoyo lo de dejar de utilizar el "y tu mas..."

¡Anda...! ¡Un hilo de vídeos de políticos...! Ahí van mis colaboraciones:




¡Qué divertido!

No se trata del "y tu más", se trata de "aguantamos a éstos 8 años que me demostraron que sólo tenían bonitas palabras, habrá que dar una oportunidad a otros que, si no funcionan, pues no los dejaré ganar una segunda vez".

Me parece super respetable tu opción, a mi lo que me pasa es que no tengo esa confianza "ciega", y me dan miedo cosas que están haciendo como lo que se esta comentando en la red "Recortes en ciencia: 600.000.000€. Recortes en religión: 0€. Pues ala, cuando tengáis un cáncer... a rezar!"
creo que estamos vendiendo la moto para comprar gasolina.

No sé dónde has leído lo de "confianza ciega", Belle Epoque (caray con los nombrecitos largos :lol

Creo que he comentado lo de dar una oportunidad (y no dos) a los que han ganado.

Me gusta mucho eso de que no se recorte nada, de hecho si yo mandara, multiplicaría todas las partidas presupuestaria por 20, pondría un hospital en cada esquina, y una embajada en cada plaza...

¡anda!, ¡que estamos endeudados hasta las cejas! ¡no nos queda otra que recortar si no queremos entrar en banca rota! ¿Y ahora que hacemos?

Tanto que te gustan los Simpsons, no olvides visionar el capítulo en el que Hommer gana el puesto de Concejal de Basura... muy ilustrativo.

Lo que yo me pregunto es donde estaba toda esta gente, estos ultimos ochos años que ni se quejaba, ni decia, ni nada de nada y ahora salen quejandose como setas.
A ver cuando se dan cuenta que estos barros vienen de sus lodos y solo de los suyos

Bienvenido-a: a la gran mayoría de este foro no nos "ciega" la política como tu bien dices. sin embargo, a osviacrujir, bachiller y pasodetodo sí. ¿sabes por qué? Intuyo que, de momento, las medidas anticrisis no le toca a sus bolsillos. ¿ a éstos no les tocan el IRPF? ¿ y el IBI?
En Marzo, ya veremos lo que dicen.... nos espera la subida del Iva....y eso al consumo y al comercio le van a hacer polvo.....

Yo tengo la misma sensación que tú "asustada", que a todos estos no les afecta para nada la subida del IRPF ¿porqué será?, y lo del IBI no sabemos. Lo del IVA igual no les parece tan buena cosa -tengo que decir que a mí no me gustó la subida del IVA que ya hizo ZP-.

Saludos.

¿La subida del IVA? ¿Como la que sufrimos en nuestras carnes hace 2 años? No sé si a Bachiller y los demás les afecte, a un servidor si, y los recortes en Sanidad, Educación, etc...
Pero creo que lo importante es salir del hoyo cuanto antes.

A lo mejor no hubiera sido necesario si hubiéramos hecho los deberes en su momento, como Alemania.
Al loro, que éste enlace es de Público:

//www.publico.es/agencias/efe/415151/el-desempleo-retrocede-en-alemania-en-2011-hasta-los-2-78-millones-de-personas

Jose, como he dicho, tu postura me parece respetable, y OJALA las cosas salgan como crees, por el bien de todos, veré el capitulo, la verdad es que no me estraña que hommer llegue a concejal...

Bachiller, ya he leído algunas de tus perlitas en el foro, pero lo siento, no voy a ponerme del lado del PSOE, o se los sociacas como dices tu, si quieres seguir descargando tu ira deberás de hacerlo con otros. Y si me quejo ahora es por dos razones 1.-Porque desconocía la existencia de este foro hasta ahora y 2.- Porque me da verdaderamente pena ver la política española, y las conversaciones en este foro en las que solo veo ganas de discutir y no veo ideas buenas, y pese a que no voy a solucionar el mundo escribiendo aquí, por lo menos me gustaría que abrierais los ojos un poco.

asustada margarita, a mi al menos me afecta todo como a cualquier hijo de vecino, pero no se trata de eso, se trata de apretarnos el cinturon para sacar esta situación adelante. Belle, yo no descargo mi ira contra nadie, simplemente doy mi opinión, lo que pasa es que no se acostumbra a respetar la opinión de los demás si no es la nuestra (me incluyo y entono el mea culpa, cosa que no hace casi nadie.
Como decia antes ahora se trata de salir adelante, de escapar del hoyo. Parece mentira que no os deis cuenta de que es la unica solución, no podemos seguir viviendo en el pais de las maravillas que zp nos ha querido vender, ojala y fuera así. ¿que os creeis que Rajoy o Cospedal han dicho: ahora que se joroben los españolitos que les vamos a subir los impuestos y vamos a tomar las medidas que estan tomando para fastidiar? si alguien cree eso es absurdo. se toman porque hay que tomarlos, y si hay que recortar en más cosas pues habrá que hacerlo, pero por la fuerza o por la situación.
¿si tu tienes un sueldo y no llegas a fin de mes que haces? Seguir comiendo jabugo como hacia zp o apretarte el cinturos y pasarte unos dias con lentejas y patatas?

El que los ricos españoles en época de crisis ganen más, es la expresión evidente de uno de las máximas del capitalismo: el dinero no se destruye, simplemente cambia de manos.
Los ricachones se tienen que estar partiendo el culo de la risa, descojonándose de todos estos empleaduchos de derechas que ven mermando su poder adquisitivo y que siguen votando a quiénes sólo y exclusivamente velan por los opulentos.

Rajoy hace poco más de un mes. "vamos a decirles a Europa que no queremos que nos den órdenes", pues no se, lo que esta sucediendo como hay que llamarlo?.

Siempre se ha dicho que la crisis es una oportunidad para hacer negocios. Como la guerra, como el hambre, los carroñeros del capitalismo siempre ganan...a costa de las miserias de la población.

me he hecho el firme proposito de no entrar en debates que no llevan a ningún sitio, por tanto, si a lo que antes he escrito donde creo que he sido prudente, tu respuesta es la que pone arriba rajojeje, mejor ni te contesto, no merece la pena, a gente como tu simplemente les voy a seguir poniendo mi frase:

LADRAN, LUEGO CABALGAMOS AMIGO SANCHO

Rajajeje dijo:
Los ricachones se tienen que estar partiendo el culo de la risa, descojonándose de todos estos empleaduchos de derechas

¿Y no están riéndose los políticos de izquierdas de todos esos paraduchos del PSOE?

Si no se trata de ser de una mano o de la otra, se trata de LÓ-GI-CA.
No podemos mantener el nivel de gasto, no hay que ser un lince para comprenderlo, sólo hay que quitarse la venda de los ojos...

Rajojeje, dices:
el dinero no se destruye, simplemente cambia de manos.

Y yo a tu intervención si me lo permites,añado:
Ley de la Conservación de la Materia", que dice que "LA MATERIA NO SE CREA NI SE DESTRUYE, SÓLO SE TRANSFORMA".

Y ahora,lo digo en Castellano Antiguo,pa que se entienda:

EL DINERO NO SE CREA NI SE DESTRUYE,SÓLO SE TRANSFORMA, O LO QUE ES LO MISMO:
NUESTRO DINERO NO SE CREA NI SE DESTRUYE,SINO,QUE SE TRANSFORMA EN DINERO PARA OTROS.
POR ESTE MOTIVO,LOS RICOS SON CADA VEZ MAS RICOS Y LOS POBRES,SOMOS CADA VEZ MAS POBRES.

exactamente Jose, de eso se trata, de quitarse la venda de los ojos...

y de que seamos conscientes de que se rien de nosotros tanto unos como otros...

a mi lo que me da miedo es el criterio que están llevando para efectuar los necesarios recortes, como he puesto arriba, creo que hay cosas mas importantes que otras en las que recortar, y si se hace mal puede pasar lo de "vender la moto para comprar gasolina" y cuando tengamos la gasolina que buscamos quedarnos sin moto para utilizarla.

Lógico: El PP y su banda de secuaces están trabajando duro por salvar a la banca y al gran capital de la crisis. A ellos no les han pedido que arrimen el hombro. Todos nuestros esfuerzos tienen como objetivo que ellos no noten la crisis.

Los ricos llevan haciendo eso toda la vida, si no serían ricos, siempre ha sido así, exprimir a los más necesitados, es un gran negocio, muchas fortunas se hicieron por las crisis. Los ricos, cuando oyen la palabra "crisis", se frotan las manos, con codicia.

La banca siempre gana, nunca pierde.

Si están recortando como lo están haciendo, podían hacer como otros muchos países (Irlanda, Japon, Inglaterra,etc) que ante una situación similar se redujeron el sueldo a ellos y a los de su partido hasta en un 30%... Aquí en vez de eso promueven que los demás trabajen gratis

Se acometerá una "importante reducción" en cargos de subsecretarios y directores generales del 18,9% y se reducirá un 20% las subvenciones a los partidos políticos, a sindicatos y a organizaciones empresariales.

https://ww.lavozdeasturias.es/dinero/gobierno-anuncia-espana-cerrara-ano-deficit_0_618538330.html

Personalmente creo que es importante una reducción de gasto en éstas partidas, pero no deja de ser el chocolate del loro. Económicamente no sirve de mucho, si lo comparamos con otros gastos.

Corregidme si me equivoco, pero creo que hace un par de años se redujeron el sueldo un 15% o algo así.
No olvidemos que nuestros políticos (salvo vergonzosas excepciones de todos los partidos) no cobran tanto como creemos, la mayoría ganaría mucho más en la empresa privada.

Ese tipo de recortes sólo sirve de cara a la galería, para callar la boca a quien lo reclame.

Pero sí, podrían recortar las subvenciones a partidos y sindicatos un 100%, que se financiaran con sus afiliados.

Súmate al cambio, decía el slogan del PP para convencernos de que la hora de la alternancia había llegado. Y en efecto, llegó la hora del cambio.
Cambio es que el partido ahora gobernante diga en campaña que no va a subir impuestos y nada más llegar suba el IRPF a todos los asalariados, con la excusa de que es un impuesto solidario.
Cambio es que congele el mísero salario mínimo a los que menos ganan.
Cambio es que congelen el sueldo a los funcionarios y los demonicen hasta el infinito y hagan que la sociedad los odie por tener un puesto de trabajo.
Cambio es que las pensiones suban un 1% y a la par los impuestos también.
Cambio es que no se metan para nada con los grandes patrimonios.
Cambio es que no se mencione para nada el fraude fiscal.
Cambio hubiese sido si sus señorías se hubiesen bajado el sueldo y en algunos casos dejar de cobrar más de un salario.
Eso sí hubiese sido solidario, lo demás son pamplinas.
Este cambio y esta crisis son una estafa. y todavía no ha terminado de aterrizar, porque lo peor del cambio está por llegar.
Sólo existe un Dios, el Dinero... y la Especulación es su Profeta y Rajoy es su Apóstol en el Reino de España.

Salía hoy que los diputados que mas cobran son los italianos.

Y si nos pensamos que los 700 mil millones que debemos solo son de altos cargos y que si nos estamos endeudando a un ritmo de 80 mil millones al año vamos listos.

Tamos de acuerdo que se tenian que bajar muy mucho, que 0,00€ a partidos, sindicatos, patronal, cine, iglesia, etc. Pero despues queda mucho mas. Dependemos mucho de la financiación exterior ya que no lo producimos. A parte de haber hecho de un ingreso extraordinario (burbuja) un gasto corriente. Al final como dice la vieja'l visillo: SE COMIERON TO' EL CAPITAL!!!

La Belle Epoque. ¿No entiendes; lo que pasa entonces es que no eres muy espabilado, por lo mismo se te ve el plumero ósea que eres rojete; hemos tenido un gobierno del PSOE cuya cabeza visible era el bobo solemne ZP nada menos que ochos años que nos ha llevado a tener 5.000.000 y ruina total, por que en vez de tomar medidas en su momento se dedicó a sacar Memoria Histórica para dividir a los ciudadanos, hacer pactos con los nacionalistas enemigos de España para aislar al PP, abrazarse a ETA despreciando a las casi 1.000 víctimas que habían asesinado; como ZP es un tontaco se creía que con eso se perpetuaría en la Moncloa.
Cuando el PP le anunciaba lo que se nos venía encima, decía que nosotros de crisis na de na, ya que nuestros país era Jauja.
Ante todo estas tropelías por un Gobierno que ninguno de ellos estaba preparado para dirigir el país; ya me dirás la Pajin, la Sinde, la Salgado el portavoz del gobierno que hizo en terrorismo de Estado y el chivatazo (Faisán)a los terroristas de ETA para que no los detuviera la Guardia Civil el eterno Rubalcaba, el político más manipulador y mentiroso de este país, y aplaudidor de otro mentiroso además de bobo llamado ZP - mister Bean, por provocar las risas por donde ha ido pasando, con sus declaraciones, como la tierra es del viento y en ella habitan ricos y pobres; descubriendo al mundo que no sabíamos, que en la tierra había ricos y pobres.
Ante esta política desastrosa de el PSOE aquí el de la Belle Epoque, nos pone dos videos del PP; que lleva 18 días en la Moncloa de los cuales si les quitas estas fiestas se quedarían más menos once, que miente, y para reforzarlo generaliza con los del PSOE culpables de la de la ruina y paro que tenemos.
Este se cree que somos bobos como él y nos tragamos su manipulación; no te das cuen que ya solo os creéis más vosotros; alguna vez os vais a comportar como demócratas de bien, y no como unos fanáticos sectarios.

a ti tambien se te ve el plumero, uno por rojete y otro por fachete sois los dos igual de tontos

Que coñazo son estos de las consignas "antigobiernodelPPcomosea", Muy bien que tengáis otras ideas, pero dejaros ya de pamplinas, que como dice Jose, tenemos 4 años para votarles o no. Ahora vamos a ver si se consigue sacar a España adelante.
Con Aznar, me conjelaron el sueldo, con Rodríguez Z. me lo han bajado, con Rajoy ahora me lo vuelven a congelar y mucho antes, con Felipe Gonzalez, siendo Rubalcaba ministro de Educación, se cargaron el sistema educativo, gracias al cual está agonizando la enseñanza pública. Encima me hacen sentir culpable por ser funcionario, pero no me puedo quejar porque tengo trabajo y es verdad. No me he enriquecido porque siempre he estado sujeto a una nómina ni tampoco me he metido en grandes deudas o empresas porque no podía.
Una vergüenza el doblete de Margarita18 en Membrilla con los mismos vídeos y consignas.

La Belle Epoque, no te he podido contestar pero lo hizo muy bien Jose para todos, pero por lo que parece aquí pocos saben sumar y restar. Las medidas que se tienen que tomar ahora de recortes o como lo querais llamar, si las hubiese tomado el INUTIL DE ZP Y SU GOBIERNO ( tambien inútiles como él)cuando se lo estaban diciendo a voces desde todos sitios, ahora estoy seguro que estaríamos mucho mejor, posiblemente yo mantendria mi puesto de trabajo y otros millones de personas tambien, pero claro es más facil mantener parados y cobrar por cada ere que aplicar politicas para mantener empresas a flote, como el jefe siempre es un cabrito, que se jo..a y cierre, lo mismico que Alemania oiga , no obstante que se le podía pedir a semejante presidente y equipo de gobierrno como el de Zp, pues lo que tenemos par y ruina. Y por aqui sale a hora Belle Epoque dandonos lecciones, otro que de la cueva sale, que no Belle que ya estas muuuu visto, esto que haces, haberlo hecho antes, siete años antes, que muchos ya lo veiamos hace siete años con éste sinaco de Zp.

En el país de los ciegos el tuerto es el rey. Hay algo incuestionable, lo adornen como lo adornen, Rajoy mintió. Que los otros mintieron más, pues sí, por ahora sí, pero creo que pocos presidentes del gobierno han tardado tan poco como Rajoy en desdecirse claramente de lo que dijeron antes de las elecciones.

Os funcionó muy bien la palabra mentira con el 11M, os ha funcionado muy bien durante siete años, ya no cuela Manzarivera, sabemos más de la mitad de los Españoles que sois unos MENTIROSOS Y MANIPULADORES, pero vosotros, no teneis argumentos, solo sabeis utilizar para poder gobernar tres cosas, el miedo, el terrorismo y la mentira, sois patéticos, y para aparentar otra cosa al menos en éste foro teneis la poca verguenza de utilizar infinidad de nicks, ¿ Creeis que engañais todavia a mucha gente ?, pues nó, ya lo habeis visto en las urnas y espero que lo veais durante muuuuchos años por el bien de todos.

Dice La belle ëpoca, que todos sabemos como lo que ha hecho el PSOE, es vergonzoso... a continuación dice, pero no mas que como esta empezando el PP...
Eres una pillina no te he leido nada contra las tropelís y mentiras que nos ha largado ZP y ahora para justificar el ataque al PP nos cuentas la milonga que lo hizo mál, esto no es serio bella dama; además hay una costumbre por ética darles 100 día de gracia a los nuevos que como en este caso llegan a la Moncloa; esto no me extraña nada, ya que los progres de ética están escasitos; por eso han defedido y defienden al PSOE de González o ahora de ZP ahora. tanto monta monta tanto.
No esplicas por que el PP está haciendo estos recortes, no dices que la culpa la tiene el PSOE y eso ya sería demasiado meterse con el partido que te indentificas, podías haber dicho que estos recortes últimos los ha tenido que hacer por que se ha encontrado un agujero de 20.000,000 millones de euros que el GobiernoZP-Rubalcaba han ocultado, ante eso ha tenido que grugirnos a impuestos, y no serán los últimos todo, por la nefasta gestión durante 8 años del Gobierno ZP, que te olvidabas criticar; tampoco ha pensado que si el PP de Rajoy tomas estas medidas antipopulares es por la situación caótica que le ha dejado el PSOE no es por capricho, ya que podía seguir cometiendo tropelías como el PSOE, lo que pasa es que este gobierno es serio y quiere que los ciudadanos tengamos un futuro más alagüeño que el que tenemos. ¿ Crees que lo hacen para que no los voten cuando sean las próximas elecciones; eso lo hace el PSOE poreso lo han castigado los ciudadanos.
Tú crítica a Rajoy es porsecatrismo no es real, desde que ha llegado a la Moncloa la prima de riesto a bajado de 500 puntos a 210, esto quiere decir que ha transmitido confianza a los mercados, esto se ve en la marcha de la bolsa y en los fondos de inversión; así lo han visto los ciudadanos con suvoto en las elecciones Autonómicas- Minicipales del mes de mayo y en las generales del 20-N.
Algunos ejemplos, de votos en las eleciones autonómicas. Comunidad de Madrid votos al PP 1.544.660 52% PSOE 783.034 casi la mitad menos que el PP, Castilla León PP 737.553 PSOE 423.239, Murcia PP 1.208.603 PSOE 684.893,Comunidad (caso Gurtel que el PSOE aireó en los medios afines de comunicación a pesar de eso) PP 1.208.603 PSOE 684.893.
El 20-N Generales PP 44,82% PSOE 28,7.
Si ahora se volvieran a celebrar otras elecciones las diferencias serían mayor. ¿Por que? Por que los ciudadanos no son tontos y se han dado cuenta que el gobierno de rajoy ha cojido el toro por los cuernos no como el fantasma ZP lo cojía por el rabo, y así nos ha ido.

Como siempre en este foro el Tu quoque vuelve a tener el protagonismo. Justificando las mentiras de unos por que ya otros mintieron antes. Es normal que cada vez participe menos gente.

Si antes si criticaban a unos por ser mentirosos ahora se deben criticar a otros por ser mentirosos de igual manera. Si un político es un "sinvergüenza" por mentir el otro político también será un "sinvergüenza" por mentir.

Dejar de justificar lo injustificable unos a otros. Todos son iguales.

Vuelvo a decir lo que he puesto en otro hilo, aquí la mitad de la gente es apolitica, aunque se decantan siempre claramente a la izquierda. Si, Cultura llevcas razón, le puedes decir sinverguenza a quien miente, sea del partido que sea, la "pequeña diferencia" es que antes, cuando mentian los socialistas no decias nada, ni tu ni muchos otros, ahora decis que cualquiera, si, pero es cuando atañe al pp, cuando el psoe no deciais nada.
Yo de todas formas no creo que una mentira y otra sea igual, pero eso va en criterios.

¿Y tu como sabes lo que decía yo?. Te das de conocer a la gente y emites juicios sin sentido y que dejan mucho que desear en cuanto a objetividad se refiere.

Me limito a ver los debates desde fuera y a sorprenderme de los errores de debate y oratoria que soléis mantener sin ápice de corrección día tras día.

Pero bueno, como otros muchos cada vez hablo menos, es lo mejor para que no te tachen de un lado o otro. La neutralidad no es aceptada como solución válida para muchos usuarios de este foro. Una pena.

No sé por que os empeñais en que apolle al PSOE, cuando desde un principio he dicho que no lo iba ha hacer, es que si no digo que apollo al PSOE no tenéis argumentos para debatir sobre lo que he puesto? pues siento no daros ese gusto... pasodetodo1979 puedes escribir otra parrafada de 3 paginas si quieres diciendo que el otro partido era peor y la verdad es que creo que si miro los mensajes anteriores puedo leer mas de lo mismo, y según mi postura te digo que todo lo que dices tienes razón, eran unos mentirosos, pero es como si nos ponemos ha hablar de Cánovas y Sagasta, que aunque de lo que tu hablas es un pasado muy reciente, creo que esta muy repetido en este foro. Lo que me importa ahora es la política actual...

Bachiller, Apolitico es una persona despreocupada en cuanto a la política, creo que no es mi caso, ni a lo que te referías, a mi me importa bastante, mas viendo el desastre de política en españa que parece que están haciendo un monologo.

Acabo de ver esto, es respetable que la iglesia católica, al ser la religión mayoritaria española sea apoyada por el gobierno, pero después de los recortes en ciencia y educación me parece lamentable... al final solo van a tener trabajo los curas, así que ya sabéis...

Como para recortar a la iglesia está el gobierno del Partido Podrido, todos sabemos que los que mandan en el PP o son del Opus o son de misa diaria con el cilicio puesto. ¡¡Como para recortar a la iglesia!!

Pasodetodo. Por el hecho que nos das cifras concretas, tienes mérito.

En concreto. La señora la-belle-epoque que al paso se ataca a los "catetos" del foro, es una listilla o listorra según la lea, un cateto o otro listillo.
Aún no se ha enterado que el PSOE ha perdido las elecciones y sigue haciendo la campaña por el PSOE, y pone videos contra el PP.
Intentar hacer un balance del gobierno del PP con Rajoy en 2 semanas es una argucia para así, colocare la deuda y el paro que nos dejó el gobierno del PSOE con Zapatero, al PP con Rajoy.
Los videos de la-belle-epoque son conocidos de la campaña del PESO adaptados a la "salsa actual" de desprestigio a los que aún no han tenido 2 legislaturas para gobernar y pedirles ya un resultado mejor que el saldo que nos dejan los socialistas y sus aliados.

Que la señora la-belle-epoque compare 2 legislaturas de Aznar con las 2 de Zapatero, alomejor que todos mienten, pero el resultado está en las cifras de los parados, de la deuda y del futuro hipotecado por Zapatero y no por Aznar ni Rajoy. Si luego de comparar cifras el PP lo ha hecho peor que el PSOE. Yo seré el primero en pedir la cabeza de Rajoy, cosa que no hace la-belle-epoque, en pedir la cabeza y la responsabilidad de Zapatero. Que a todos los iguala en diciendo que todos “mienten”

Yo ya no se como decirlo... digo una cosa y en el mensaje siguiente me dicen que digo lo contrario "Que la señora la-belle-epoque compare 2 legislaturas de Aznar con las 2 de Zapatero" eso es lo que habéis hecho vosotros, yo en ningún momento, ni quiero, solo quería proponer una hebra que no siga con el monotema del foro y la intentáis convertir todo el rato...

Por cierto la belle époque no significa la bella dama

Cultura y belle, ¿estais crispadas? creo que mis intervenciones no son ni ofensivas ni nada de eso, llevo varios días que me he propuesto hacer las cosas mejor y ni voy a insultar, aunque tampoco lo hacia a menudo, noi nada, pero bueno eso es aparte.
No creo que haya sido ofensivo, simplemente doy mi opinión y saltais como muelles.
Pero que no pasa nada por decir que sois de una ideologia y apoyarla, y criticar a la contraria... serenaros y dar vuestro parecer, si quereis con objetividad y si no con parcialidad, sois libres, como los demás. Pero no digais que sois objetivas cuando se ve a la legua que no es así. Y no pasa nada

Bachiller, solo he aclarado que no soy apolítico, nada de ofensivas. Me parece correcta tu decisión, ya que cuando alguien insulta, automáticamente pierde la razón aunque la tenga.

En ningún momento he dicho que sea objetivo, como todo el mundo tengo mis propias ideas que quiero compartir y debatir para aprender y reflexionar, en la variedad esta el gusto...
lo que he dicho es que no creo que hagan buena política ni el PP ni el PSOE.

Tanto PSOE como PP nos van a dar por el culo si nosotros no cambiamos la manera de pensar, en cuanto nos creemos que los corruptos estos nos van a sacar de pobres, el sistema en el que vivimos esta podrido recortes en sanidad educación etc... y como decia La Belle Epoque cuanto han recortado en la Iglesia o en gastos militares por ejemplo o cuanto se han bajado el sueldo alcaldes, pero bueno mientras siga tambien este sistema electoral basado en el bipartidismo estaremos jodidos porque lo tienen todo bien atado.
En fin bienvenidos a esta democracia gobernada por los mercados y donde los gobiernos les chupan el culo.

De parte de mi comentario no te has enterado de nada al igual que no te has enterado de que no soy una mujer. Sabes de sobra que he criticado a las dos partes en el corto camino que llevo de forero. A la espera estoy de que salga tu objetividad por algún lado.

Sigo defendiendo que hay muchos errores de oratoria en este foro. Simplemente escribí para decir eso.

Bachiller se encarga de darle la vuelta y encasillarte. Solo te pido por respeto que no vuelvas a encasillarme en ninguna ideología sólo porque se critique a la tuya junto a las otras, y aún más sin conocerme ya que te confundes hasta de género al dirigirte a mí.

También creo que todo lo que he defendido lleva un argumento para tomar mi réplica como válida o por lo menos para ser digna de una valoración lenta con posibilidad de ser aceptada.

Ahora comprueba en que pocos hilos he hablado de política. Mis pocos conocimientos adquiridos a través del estudio y la lectura tratan sobre educación, lingüística como disciplina común a todas las especialidades y un poco de religión.

También siempre que he podido y la lógica me ha dado permiso he englobado a todos los políticos en el mismo saco. Por eso recalco que no me encasilles políticamente y que hagamos de este foro un lugar sano en el que todo el mundo pueda leer o escribir sin tener que ser afín a un partido político.

Cultura,machote,ni aunque lo digas a voces. Si ya te han catalogado como del PSOE,carga con ese lastre y haz oidos sordos,pues parece que la lectura de textos completos les resulta complicada.
Estos pseudo politicos,creen que no es posible no pertenecer a ningún partido y rendir pleitesia y arrastrarse como lacayos ante estos Personajillos que dicen dirigir nuestro Pais,nuestras Ciudades y nuestros Pueblos.
No se,todavia,como pueden creer a pies juntillas tantas mentiras como salen por la boca de estas gentes.Ellos no nos dan de comer y si pueden lo que hacen es quitarnos el pan de la boca.
Es increible,pero que le vamos a hacer,algun día caeran en la cuenta,que esto no da vida,sino que la quita.

Que me perdonen todos aquellos que creen tener más razón que yo.

Siento mucho el desilusionaros, porque creo que las teorías siempre parecen "superiores" a las realidades que vivimos, pero en la practica, son netamente "inferiores".
No creo que exista un sistema de gobierno perfecto, y los "aspirantes" a gobernar el mundo, suelen "dar el perro" nada más que cogen, no sea más que una pequeña parcela de poder.
Todos los temas se puedes desarrollarse en el foro y fuera de él. Y analizar las políticas, las ironías, los insultos y las razones que las provocan.

Te equivocas osviacrujir. Yo solo tengo un único nick y podrás observarlo de dos maneras distintas:

1) Comparación de IPs
2) Modos de discurso.

No se como os atrevéis a emitir tales juicios sin tener pruebas. Una pena, así somos los españoles. Yo también podría decir varios usuarios que creo que son los mismos pero por faltas de pruebas irrefutables no me atrevo a anunciarlo por miedo a quedar patéticamente mal.

... mentiras, mentiras, mentiras....etc

Ya están atacando con “mentiras, mentiras”, vieja táctica la del PSOE pacifista en Madrid etc que sacó las sartenes y toda la cacharreria.
Que nadie se engañe no tardaran en sacar de nuevo su artillería como en Libia los "pseudo-pacifistas". Ya los veremos en la campaña de las regionales, machacando, mentiras, mentiras,..."como al herrero de Machacón que a fuerza de machacar se le olvidó el oficio".
No os riáis! Visto que fue eficaz en el 13M, siempre sera eficaz la táctica de los listillos hacia los catetos.

Que si tu son galgos, que si son podencos, y mientras vamos perdiendo el hospital y todo lo que vendrá detrás. Y mientras tanto nuestros gobernantes se frotan las manos y se rien a nuestra costa.

Vale, acabas de darme mucha pena. Errores que cometes.

1. No he hablado de Sanidad. Si hubieras comparado mensajes te hubieras dado cuenta.

2. Al principio de mis intervenciones confesé que era estudiante en la rama de la educación.

3. Me ofendes al presentarme argumentos tan simples. Por esa regla de 3 yo puedo decir que tu eres clavado a bachiller sansón y pasodetodo1975. Al primero lo descarto por que el mantiene una correcta ortografía y tu no. Pero con el segundo hay muchas similitudes en cuanto al "modus operandi" de intervenir o incluso en los motivos para abrir hilos. De hecho ya tienes la reputación en negativo, sigues sus pasos. Tu nick se creo a posteriori de que se descubriera un nick falso a pasodetodo1979.

4. No deberías de emitir esos juicios por temor a equivocarte y de ofender al prójimo. Que luego nos las damos de buenos cristianos. Por cierto, te has equivocado.

5. Muchos foreros pueden corroborar de que no soy ese que dices.

Con gente como tu da pena esta sociedad, voy a intentar que borren tu mensaje por acusación falsa. Ya que los moderadores lo pueden comprobar.

Bueno, ya no voy a contestar mas lo mismo a gente que se monta películas, o a las tonterías de siempre, me da igual lo que piense cada uno, yo he intentado ser lo mas claro posible.

¿No os dais cuenta que yo no tengo intención ninguna de pelear con ninguno de vosotros? mi hebra se llama "Abrir los ojos" y va para todos.

Increíble chiste gráfico Belle Epoque. Esa es mi idea de la política que se lleva haciendo desde hace años.

Cultura 21 no tiene nada que ver con Manzarivera, llevo un tiempecito en el foro y Cultura ha aportado muchas cosas positivas, además de no buscar confrontación con conversaciones políticas sesgadas, participa en los temas de educación con conocimiento de causa y en temas de juventud y de Manzanares. Aunque tiende a no casarse con nadie, no está con la letanía esa que le gusta a Manzarivera y a otros, no falta al respeto, ni tiene fijaciones obsesivas en contra de los vencedores de las últimas elecciones.

Gracias!!. Aunque ahora también van a decir que somos uno.

Cultura, Bachiller Sansón etc

Yo quisiera que no hubiera propaganda y "manipulaciones" de los partidos políticos en el foro. Pero puede servir para argumentar las situaciones y las decisiones políticas concretas de gobernancia; buena o mala.

El que critica o defiende algo, debe de tener un mínimo de argumentación en acorde con lo que se comenta, no con supuestas intuiciones como que no habrá un hospital, aquí o allí donde se necesite, no es tanto por los empleos que hay que temer, es por la atención que se le da al paciente que lo necesite, y sea la más apropiada. Un hospital que no es eficaz, no da la atención que necesitan los pacientes, es mejor que los lleven hacia otros hospitales donde hagan lo que la situación impone. Que no que haya un hospital que cuesta caro, y que al fina al que cura, lo mata. Yo lo entiendo así.

Cultura21, te lo repito ¿ a quien quieres engañar ? defiende tu postura Que Me Voy y es lo que me hace dudar, pero me parece muy significativo que paseis de puntillas por los mismos sitios y como elfefantes en una cacharreria por otros, en fin no tiene mayor importancia simplemente me parecia curiosa la semejanza, de todos modos Cultura21 muchas gracias por tus piropos, ja,ja,ja.

Querido Osviacrujir: Llevas poco en el foro para tener cierta perspectiva que enseña a diferenciar que tienen su ideología y que son independientes, que debaten con educación y aportan cosas interesantes. Hay otros que tienen muy malos modales. Hay alguno, que ahora está más tranquilo, que al igual que Margarita18 an Membrilla, está sacando continuamente cuestiones políticas sesgadas con mucha insistencia y repetición, calificado muy acertadamente por otro forero como "troll". Y los hay, recién salidos de la cheka, que aparecen y desaparecen para insultar y atacar en pro de un estado totalitario donde otras formas de pensar no tienen cabida.

Te recuerdo osviacrujir que no tiene fundamento tus argumentos. Dices que pasamos por los mismos sitios y te equivocas diciendo que he hablado de sanidad. No sabes ni leer mensajes.

Por cierto un moderador borró tu mensaje en el que me acusas de ser otro nick. Por algo será.

https://outu.be/uqDNOfTHbc8
Pues eso, como si fuéramos tonticos...

No os peleis!
En todos los foros hay sitio para los tontos y para los listos.

Un saludo

Que me voy , me habia despistado de éste hilo, ya veo ya, dede luego esto es un gallinero y oye Cultura, fuiste tu el que dijsite que ibas a pedir que borrasen mi mensaje, no se como se hace eso aún, pero desde luego no comparto eso del borrado, en fin alla tu.

Cultura a ver si te suena esto:

Pues al parecer hay gente mucha más crítica que no ve bien la privatización por mero hecho de ser del PP. Muchos miles menos de personas que votaron ven bien la privatización. Solo habría que hacer una buena encuesta para darse cuenta de esto.

No me gustaría ser una de estos empleados interinos con familias que mantener que se acuestan todas las noches sin saber si en unos pocos días estarán en la calle, que no digo que los vayan a desedir, pero cabe esa posibilidad.

Y esto otro:

La sanidad es necesaria y nunca se puede pretender que sea un negocio de donde sacar beneficio económico, siempre debería ser deficitario.

Si es como tu dices apaga y nos vamos.


Son comentarios tuyos hablando de la sanidad, dices que no has hablado de ella por lo tanto mientes, ves como os descubris vosotros solicos, hala ahora mandas borrar tambien éste mensaje para que nadie sepa lo mentiroso que eres.

Cierto se me olvidó esos comentarios, ¿ahora por qué tengo que ser manzarivera por haber dicho eso?. ¿Eres tu todos los nicks que mantenienen una postura igual a la tuya?.

Menos mal que hay algún forero que me defiende. No lo mando borrar por que no hay justificación aparente. Para borrarlos hay que argumentarlo con solided.

Reconozco mi error ya que no me acordaba de haber escrito. Aún así tu argumento es simple. No demuestras nada. No se que tienes en contra mía, además que mis comentarios están bien redactados y contienen cierto fundamento.

Cultura,permiteme una cosa.Porque te tienes que disculpar por tratar los temas del foro?.
Mira,sueles tratar los temas con coherencia,con argumentos,sin insultar.Tus opiniones son tan validas o mas que las de otros,asi que no te cortes y no reconozcaz un error,que realmente no lo es.
Un saludo y escribe lo que te apetezca.

Agallas, dia a dia te ganas a pulso ciertos calificativos, no te das cuenta que haces el ridiculo constantemente, dices " no reconozcas un error que realmente no lo es " , siempre igual hija, cuando te equivocas tu lema es no reconocerlo sino que ademas lo niegas, bien, vas muy bien , sigue asi. En cuanto a ti cultura no todos somos tan sabios como tú, ni tenemos la facilidadde palabra que tienes pero no por eso somos lelos, y simplemente te corregi la mentira o falta de memoria para que veaas que tu tampoco eres perfecto, no te lo tomes como un ataque.

El ataque no fue ese osviacrujir. El ataque fue poner en duda mi ética a la hora de usar el foro. Acusándome falsamente de tener más de una cuenta. Tu también deberías de reconocer tu error. Los ataques sin fundamentos desprestigian a la persona que los realiza.

Osviacrujir,que yo me estoy ganando que?.Ja,ja,ja,ja,ja .
Anda,acuestate y suda,que lo mismo tienes suerte y se te pasa.
Lo de Cultura no es cuestión de sabiduria,es cuestión de Educación,que es muy diferente.
La Sabiduria es posible que la de el Estudio de una Carrera,pero la Educación se tiene o no se tiene.

Anda,tumbate a la bartola en tu hotelito y disfruta,que el día que se te acabe el chollo,otro gallo cantará.

Constato aquí. Que hay quien no soporta las ironías ni los insultos de los otros, pero quiere que los demás soporten cualquier "mamarrachada" que solo él juzga muy inspirada, sutil y filosófica. La cultura y educación no se exige a nadie, se da como un ejemplo gratuito.

Leony,¡QUE BONITO SALAMANCA!
Osviacrujir,el sun sun cordan,el sun sun cordan,de que me suena el sun sun cordan?. Será un nuevo tipo de Hotelito pagado por la cara por los contribuyentes?.

Sum sum corda: arriba los corazones.
¡Arriba la Belén Esteban de Manzanares!
Y luego cada dos por tres diciñendonos lo de las faltas de ortografía, haciéndose la fina, la que tiene cada perla... Ay, Señor

Que me voy,muy bien que corrijas las faltas de Ortografía,yo tampoco me libro,pero esto es otro tema

Agallasperromiedos
Aquí y en todas partes, lo bonito es intercambiar opiniones y desarrollar los temas con argumentos válidos, el resto no tiene importancia.
Si hace muchos años llegó parte de mi familia a la Mancha, creo que hoy en día como se dice, los Sanchez son buenos manchegos; pero a Leony nadie le paga "hotelitos", vive fuera del tiempo y del espacio, por eso no le debe nada a la política del politiqueo ni del mangoneo, y dice su "verdad" mismo cuando moleste a los listillos o a los catetos; porque luego de cada elección somos contados en un montón o en el otro; yo ni eso.

Que me voy, cuando corrijas a alguien procura hacerlo bien y si no no lo hagas que quedas peor que cagancho en almagro.

Sursuncorda Derivada de la expresión «Sursum corda», se creó la palabra sursuncorda, que alude a un personaje anónimo de mucha importancia,[6] en quien se delega todo lo que uno no quiere hacer ("¡Que lo haga el sursuncorda!") o a quien se está dispuesto a no obedecer por mucha que sea su autoridad ("¡No voy allí aunque lo mande el sursuncorda!")».[7].

a la crujir esto de estar todo el día tumbada a la bartola en la habitación de su hotelito le hace pensar de más....

Leony,no te ofendas,es que como te había leido poco,y ya sabes las mujeres somos "cotillas por naturaleza",pues he leido alguno de tus comentarios y he visto lo de Salamanca,que por cierto,Muy bonita.
Y muchos comentarios tuyos me han gustado,sobre todo los de poesía.
No todo lo que se pone en este foro es con mala intención y lo del hotelito no iba por ti,el error ha sido contestar a dos personas en un mensaje.

Gracias osvoyacrujir: completo un poco el contexto, aunque me cague por la pata alante:

//www.wikilearning.com/monografia/dichos_espanoles-dichos_de_la_a_a_la_d/4572-1

AUNQUE LO MANDE EL SURSUM CORDA

Su significado, como casi siempre, es conocido por todos:

Frase familiar que sirve para expresar que ni por muy importante que sea quien lo mande es suficiente para mover a alguien.

Su origen, siempre más dificultoso, es el siguiente:

Alude al Lenguaje eclesiástico. Concretamenrte, es una glosa de las palabras sacramentales que profiere el sacerdote en la introducción del prefacio de la misa, cuando dirigiéndose a los fieles les dice: //Sursum corda:// arriba los corazones; y el monaguillo, o el coro, en nombre de los fieles, contesta: //Habemus ad Dominus//: los tenemos elevados hacia Dios.Autor y licencia de 'Dichos españoles'

Monografía de Antonio Marcelo . Extraido de: //personal.telefonica.terra.es/web/karmentxu/index.html

Asi si, y además observo que igual que yo puse sun sun cordan y tu sum sum corda lo correcto es sursum corda, lo que se aprende por aquí, ja, ja, ja.

Ja,Ja,Ja !

Entre los tres nos vais a comenzar una misa en gregoriano con el "sursum corda" para acabarla en misa de "réquiem", pero con todas las correcciones, vamos a llegar a las próximas elecciones sin llegar a edite-misa-es.
Pero podéis continuar porque siempre aprenderemos algo. Un saludo.

jejejejejejeje

Amen.

Deo gracias