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14-11-11 13:21 #9102387
Por:elkmasda

a quien votar???
A dia de hoy no se a quien votar en las proximas elecciones. Elecciones que se me antojan las más importantes desde que puedo ejercer mi derecho a votar. Y mi pequeña y personal reflexion:

Votar al candidato mejor para el bien nuestro y del país, pero cual de los dos es el mejor?

Votar al menos malo, que triste tener que decidir el voto de esta manera.

No votar o votar en blanco.

Gane quien gane, va a ser todo lo mismo, ninguno de los partidos mayoritarios tiene la varita magica o la solucion para hacer inclinar la balanza. Quien salga elegido rezará todos los días y a todas horas pidiendo por favor que cambie la situación y de esa manera salgan reforzados estos primeros cuatro años de mandato.

Los fanaticos y las personas idelistas que no son capaces de ver la realidad, diran lo contrario aun sabiendo que no llevan razon.

Votar el cambio, de que? El Sr. Rayoy lleva al menos 16años en primera fila del partido popular, 8 como ministro y otros 8 en la oposición. Debe o tiene que estar otros 8 de Presidente.

Votar lo mismo, para que? El Sr. Rubalcaba lleva todavía más años que Rayoy. Ahora tiene las respuestas y soluciones que no ha tenido en 20 años.

Yo me pregunto, no hay nadie ni en un partido ni en otro, que sea una cara nueva, joven, con otras ideas, para conducirnos en estos nuevos tiempos. Tienen que ser los mismos tios que los llevamos viendo durante decadas, que estamos hartos de verlo en Tv los que nos sigan gobernando.
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14-11-11 15:02 #9102882 -> 9102387
Por:Beltran CLM

RE: a quien votar???
Elkmasda, hay un universo por descubrir más allá de Rajoy y Rubalcaba... yo que tú me informaba de las candidaturas que se presentan por Ciudad Real y después me leía sus programas... puede que alguno te convenza
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14-11-11 15:10 #9102910 -> 9102882
Por:titania.

RE: a quien votar???
Es cierto, hay más opciones.
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14-11-11 18:00 #9103986 -> 9102387
Por:SEPE85

RE: a quien votar???
En eso os doy la razon, cada uno es libre de elegir el voto, si no te gustan los dos mayoritarios pues hay mas. Será por falta de opciones. No te dejes guiar por lo que se diga o deje de decir en un foro porque cada uno barrerá para su lado. Tienes una semana por delante para pensartelo.
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14-11-11 18:45 #9104341 -> 9103986
Por:MANCHESTER500

RE: a quien votar???
Da igual a quien votes. Siempre gobiernan los mercados.
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14-11-11 18:53 #9104403 -> 9104341
Por:bachiller Sanson

RE: a quien votar???
Vota lo que en conciencia creas que es lo más adecuado para Ti y para El conjunto de España. No a las siglas, vota al modo, al sistema de gobernar, de invertir nuestros impuestos, de sacarnos del agujero en el que estamos.
Yo solo digo una cosa, y es que probablemete todos sean si no iguales parecido, pero lo que si está claro es que los que hay no han sabido ni saben sacarnos de este lio, por tanto es lógico intentar dar la oportunidad a otro, sea cualquiera, de izquierdas o de derechas, en función de tu ideologia, pero, sobre todo eso, cambiando, dando oportunida, dando el paso a otra gente a ver si, aunque dificil, logran cambiar esto.
Es mi opinión
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14-11-11 19:24 #9104661 -> 9104403
Por:camino de santiago

RE: a quien votar???
pues segun mi punto de vista, hay que votar un cambio, osea al pp, que tenga una mayoria, a ver si podemos entre todos sacar esta adelante, porque votar al pesoe (por lo bien que lo han hecho), ya sabemos lo que hay. Hay que dejar a otros que se equivoquen.

Lo que si voy hacer yo, es votar en blanco al senado, ¿por que paraque queremos el senado?, ¿"pa" que se inchen a cuartos?, vamos a ser serios y vamos a empujar un poco todos en la misma dirección
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14-11-11 22:51 #9106530 -> 9104341
Por:SEPE85

RE: a quien votar???
MANCHESTER500 tienes razon siempre gobiernan los mercados, porque los mercados somos tu, yo el otro y cuando vamos a votar y hacemos que se cambie de gobierno es verdad que el mercado cambia a los gobiernos.

Pero como sé por donde vas ignoras una cosa: lo que no perdonan los mercados son la insolvencia, vamos los malpagas. Cuando no pagas lo que debes o no garantizas el pago de tu deuda mal vas amigo, pero eso si es un Estado, una empresa incluso una persona. Pero bueno qué te voy a decir, seguir pensando asi...

Si das muestras de insolvencia con qué cara vas a que te sigan prestando? Y ya que te prestan, tendrán derecho a poner las condiciones? Y si uno tiene un derecho por contra el deudor tiene una obligación: la de pagar. No hay más historia. La culpa, amigo, no son los mercados, son los gobiernos y sus pésimas gestiones. Luego que no vengan con la cara del gatillo de Shrek y hechándole la culpa al mismo de siempre: al Mercado. Hay que ser mas serios y responsables.
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15-11-11 09:12 #9107563 -> 9106530
Por:bocaseca

RE: a quien votar???
para que os aclareis un poquito y despejeis dudas, existen otras alternativas a pp o pseo

https://ww.cadavotovale.es/
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15-11-11 10:00 #9107792 -> 9107563
Por:elkmasda

RE: a quien votar???
Es cierto, hay más alternativas dando el voto a otro partido que no sea el PP o PSOE.

Habeís leído todas las propuestas de todos los partidos políticos o por lo menos los resumenes de las principales propuestas para decidir vuestro voto en las próximas elecciones. Si lo hacemos yo creo que todas nos parecerán muy buenas, buenas presentaciones, buenas palabras y más palabras y palabras.

Al final eso no cuenta para nada, simplemente queremos un cambio (necesario por otro lado, sin lugar a dudas) y en ese cambio tan sólo miramos al candidato mejor situado, pero que no quiere decir que sea el mejor, ni mucho menos.

Votaremos al PP o PSOE, sin mirar otras alternativas y sin de verdad asegurarnos de que ese candidato y su programa lo puedan realizar y sea realizable por lo menos en un 75%. Hace falta un cambio, PP. de aquí a unos años hace falta otro cambio, PSOE y así sucesivamente.
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16-11-11 06:35 #9121985 -> 9106530
Por:QUE ME VOY

RE: a quien votar???
Chapeau, SEPE85, en tu contestación a MANCHESTER500.
No me gusta hacer propaganda, aunque lógicamente tengo mis preferencias. Lo que sí tengo claro a quién no hay que votar, porque no somos tontos, porque no nos sirven las palabras llenas de aire sino los hechos, porque ¡basta ya! de tomadura de pelo y de demagogia barata. Digamos que votaré a lo menos malo, a ver qué si pueden sacarnos del atolladero, porque el panorama es desolador, sobre todo para las nuevas generaciones. Y lo que vendrá será muy, muy duro para todos. Llorando o muy triste
Puntos:
15-11-11 10:44 #9108012 -> 9102387
Por:brigada zotal

RE: a quien votar???
https://ww.nolesvotes.com/


La corrupción en España alcanza niveles alarmantes. No se trata sólo de los casos de corrupción urbanística, cohecho, prevaricación, etc., que afectan de manera generalizada a los grandes partidos: hablamos de corrupción en los mismos fundamentos del sistema.

En este contexto se ha asentado la alternancia perpetua de organizaciones políticas aferradas al poder durante décadas (PP, PSOE, EAJ-PNV, CiU...), sin otras opciones más que aquellas necesarias para conseguir sus propios objetivos, sin permeabilidad de nuevas ideas, sin permitir la participación activa de la ciudadanía, asfixiando toda posibilidad de regeneración democrática.

La ley electoral ha sido blindada a medida de los grandes partidos al penalizar desmesuradamente la representación de las minorías. A diferencia de otros países con una democracia saludable, nuestros parlamentos no reflejan la diversidad ideológica de la sociedad española.

La partitocracia se ha profesionalizado: no llegan al poder los mejores, sino los que desde muy jóvenes se han dedicado a gestionar influencias e imponer la disciplina de la jerarquía. La voluntad de los ciudadanos es ignorada en la toma de las decisiones importantes, que son adoptadas a la medida de grupos de presión que sólo representan los intereses de minorías mediáticas o económicamente poderosas. Los anteproyectos de ley se elaboran a espaldas de los ciudadanos, manipulando la información y dando por buenos estudios e informes fraudulentos.

El único resquicio de participación que nos dejaron son las convocatorias electorales. Pero en cada una de ellas los partidos mayoritarios recurren a listas cerradas y bloqueadas, a la campaña del miedo, a pedir el “voto útil” para que no gane el adversario con el que se alterna en el poder. Pese a que la sociedad española considera a los políticos el tercer problema del país, se vuelve una y otra vez a votar a los mismos: a políticos que gobiernan aislados de la ciudadanía, y con la intención de mantener esa situación indefinidamente.

En las próximas elecciones estamos convocados para ejercer nuestro principal derecho democrático: el voto. Durante la campaña electoral, en un marco de brutal crisis económica, se apelará al miedo más que nunca. Puedes rendirte una vez más, hacerles caso. Pero también puedes tomar conciencia de tu poder como ciudadano: abrir los ojos e implicarte personalmente en la red de ciudadanos hastiados que consideran que está en nuestras manos mejorar la situación. Puedes contribuir a que haya más debate de los temas importantes, a que se nos informe correcta y objetivamente, a que la toma de grandes decisiones no dependa solo de que dos o tres élites dirigentes se pongan de acuerdo, dando la espalda a la opinión y el interés de la mayoría ciudadana.

Un voto -el tuyo- no puede ser un cheque en blanco para que un partido pueda despreocuparse durante cuatro años de la voluntad popular. La toma de decisiones políticas a la medida de grupos de presión financieros o mediáticos son el síntoma de que algo va muy mal en nuestra democracia: el resultado del divorcio entre la ciudadanía y los partidos mayoritarios que se alternan en el poder.

No te pedimos el voto por ningún partido o ideología en concreto, sino que te informes para comprobar si existen alternativas políticas que quizás representan mejor tus ideas, y lo que los ciudadanos concebimos como democracia. La democracia no son los grandes partidos: la democracia eres tú, y millones como tú.

Sin tu voto no son nada. En las próximas elecciones, NO LES VOTES.
Puntos:
15-11-11 11:34 #9108261 -> 9108012
Por:noespaisparaviejos

RE: a quien votar???
Con no votar a los que han llevado a España a una de las peores situaciones de la historia es suficiente. 5.000.000 de parados, Alfredo no te creo. PSOE no te creo.
Puntos:
19-11-11 20:03 #9145287 -> 9108261
Por:pasodetodo1979

RE: a quien votar???
nospaisparaviejos; todos estos progres dicen que hay otras alternativas aparte del PP y PSOE, lo dicen por que son del PSOE. ¿Imaginas los que dirían, si en vez de ZP hubiera sido Rajoy el que hubiera dejado no 5.000.000 de parados, son casi seis si añadimos los que hay haciendo formación y que este gobierno no los cuenta?
A esto añade cuando ZP dijo mientras yo sea presidente no haré recortes sociales; a los dos días hizo los mayores recortes de toda la historia, de este país
Antes nos dijo que nuestro sistema financiero era el más sólido del mundo, a los pocos meses les tuvo que inyectar cientos de miles de millones por que muchos de ellos estaban lo mismo; una presidida por un golfo socialista Hernández Moltó hoy multimillonari, y la caja arruinada; después saneada el gobierno para que un banco se quedara con ella cuatro Euros; no acaban ahí las mentiras, para que le votaran en 2008 dijo que sería la legislatura del pleno empleo; ZP en los ocho años que lleva no ha dicho una verdad; y lo peor de todo es que los que aplaudían todas esas mentiras (Rubalcaba) dice ahora que tiene la solución para sacarnos del pozo en el que nos han metido.
Y todavía preguntáis que a quien hay que votar; lo peor no es lo de estos fanáticos progres, ya que conocemos como se las gastan, lo peor son como les responden los que mas o menos son derechas, que les siguen el juego, como si el PP fuera como el PSOE; dando una imagen de maricomplegines que no hay por donde cogerlos; repito creéis que se comportarían estos fanáticos progres como vosotros si el responsable de la ruina hubiera sido Rajoy? No nos tiene que dar miedo decir que somos de derechas, ellos son si tuvieran algo de dignidad, son los que tendrían que darles vergüenza votar un Partido que las dos veces que ha gobernado antes González y ahora ZP han dejan el país arruinado y con 5.000.000 de parados ahora casi seis.
Puntos:
15-11-11 13:04 #9108749 -> 9108012
Por:SEPE85

RE: a quien votar???
Brigada Zotal no me he leido tu testamento, aunque me puedo imaginar por donde va.

Te puedo dar la razon en lo de la partitocracia pero hay una cosa que hay que mirar:

Si tanto PSOE como PP cada uno tienen mínimo 10 millones de votos y los demas na y menos, con eso que hay que hacer? Si la volundad de la mayoria de la gente es esa? O solo creen que esos dos partidos pueden tirar pa lante, o son la opción menos mala de lo que hay.

Sin quitarte razon en que se las traen y que hacen de las suyas (los dos grandes) para arañar en donde no se puede pero con esa cantidad de votos...
Puntos:
15-11-11 13:12 #9108789 -> 9108749
Por:bachiller Sanson

RE: a quien votar???
Hay grandes democracias mundiales donde solo hay dos partidos. EE.UU. Inglaterra, etc. El bipartidismo no tiene por qué ser malo. Yo lo prefiero antes que tener que depender de los partidos nacionalistas para gobernar que lo unico que hacen es sangrar al resto de españoles en provecho propio.
Luego, las urnas son las que mandan, como dice sepe85, si estos partidos que tanto se quejan sacaran votos suficientes pues podrian modificar, si no se hace, no es porque los otros partiodos no quieran, es porque el pueblo no quiere al no votarlos.
Lo que si cambiaria sería, en la ley electoral, lo de que los partidos nacionalistas al presentarse solo en unas provincias saquen muchos más diputados que otros que se presentan en toda España. IU por ejemplo solo tiene tres diputados, creo, teniendo más votos, bastantes que el PNV y CyU, y estos tienen muchos más diputados
Puntos:
15-11-11 17:27 #9110125 -> 9102387
Por:pasodetodo1979

RE: a quien votar???
Elkdamsda, seguro que sabes lo que vas a votar, menos al PP a cualquier otro incluyendo a Rubalcaba. ¿Sabes por que? Por que eres rojete, si no fuera así y tuvieras dos dedos de frente, no harías esa pregunta.
El PSOE en ocho años ha arruinado el país y a dejado el mayor paro que hemos tenido en toda nuestra historia; lo que se necesita para sacarlo del pozo es tener un gobierno fuerte que tenga mayoría absoluta para hacer los recortes necesarios para volver a la normalidad de paro, lo demás vendrá por si solo; costará sudor y lágrimas, y el camino será largo, eso si colaboramos todos. Si en su momento se hubieran tomado medidas como pedía el PP nos hubiéramos ahorrado muchos sacrificios venideros.
En 1996 Felipe González dejó el mismo paro y ruina de ahora, llegó el PP de Aznar, creó 5.000.000 de empleo y las arcas públicas con superrabí importante; con esto quiero decir que hoy son los únicos que nos pueden sacar de la ruina en que estamos, por que ya lo hicieron hace quince años; aunque a nivel mundial no había la crisis general de ahora, quienes tomaron medidas hace unos tres años como Alemania, Francia etc. etc. tienen menos de la mitad de paro y su situación económica es saneada.
PD: Ees consejo estoy convencido que te entrará por una oreja y te saldrá por la otra; el 20-N a las doce de la noche te darás cuenta que llevo mucha razón cuando te enteres de los resultado de los votos.
Puntos:
15-11-11 20:24 #9119505 -> 9110125
Por:chamfer

RE: a quien votar???
¿Qué es superrabí? Que palabra más curiosa!
Puntos:
16-11-11 06:14 #9121974 -> 9119505
Por:morente

RE: a quien votar???
yo votare a izquierda unida.....saludos...
Puntos:
16-11-11 09:55 #9122426 -> 9119505
Por:pasodetodo1979

RE: a quien votar???
chamfer de los chanfer, si no sabes lo que es superávit, no es extraño, que defiendas al PSOE.
Puntos:
16-11-11 10:57 #9122702 -> 9122426
Por:chamfer

RE: a quien votar???
Paso-payaso, parece que por fin has cogido un diccionario y te has dado cuenta de que no se escribe superrabí. Me imagino que hayas ido a la biblioteca porque en tu casa no creo que tengas ninguno, allí los puedes consultar gratis como habrás podido comprobar.

Creía que la culpa de que escribieses tan mal era de tu ineptitud, pero has dejado claro por ahí que era porque habías estudiado con la LOGSE (estaba confundido.

La educación de adultos te vendría muy bien, aunque conozco un par de niños de párvulos -si no quieres perder mucho tiempo en estudiar y prefieres invertir tu tiempo en tus enriquecedores hilos de este foro- que te podrían enseñar algo de ortografía.

¡Eres un caso único y siempre consigues hacerme reir!
Puntos:
20-11-11 15:41 #9148622 -> 9122702
Por:pasodetodo1979

RE: a quien votar???
canfer de los chanfer, lee esta copia para que veas a que personajes defiendes; te parecerá un rollo pero es la pura verdad.
Agrupaciones armadas parapoliciales practicaron lo que se denominó terrorismo de Estado o "guerra sucia" contra el grupo terrorista ETA y su entorno durante el gobierno de González. Creados y dirigidos por altos funcionarios del Ministerio del Interior de España, los grupos armados de liberación (GAL) estuvieron activos de 1983 a 1987 siendo responsables de 23 asesinatos, incluyendo a víctimas sin relación con el terrorismo.
Caso Lasa y Zabala. Se conoce con ese nombre al secuestro y asesinato de José Antonio Lasa Arostegui y de José Ignacio Zabala Artano en 1983. Fue uno de los casos más conocidos de la denominada "guerra sucia" contra ETA. Después de un largo y complicado juicio, el juez dictó sentencia condenatoria contra el general Enrique Rodríguez Galindo, el ex gobernador civil de Guipúzcoa Julián Elgorriaga y el teniente coronel de la Guardia Civil Ángel Vaquero, declarándose la responsabilidad civil subsidiaria del Estado para el pago de las indemnizaciones.
Fondos Reservados
Fue un escándalo político importante, pues se juzgó a siete ex altos cargos del Ministerio del Interior en la época del gobierno socialista de Felipe González por el uso irregular de los fondos reservados que entre los años 1987 y 1993, el Gobierno destinaba a la lucha antiterrorista y contra el narcotráfico. Durante el juicio quedó probado que el dinero sustraído, unos 5 millones de euros, fue utilizado para uso privado, pago de sobresueldos y gratificaciones a funcionarios y altos cargos de Interior y, en algunos casos, en enriquecimiento personal. Los ex ministros José Barrionuevo y José Luis Corcuera fueron absueltos de todos los cargos. Rafael Vera Fernández-Huidobro (ex secretario de Estado de Seguridad) fue condenado a siete años de prisión como autor de un delito continuado de malversación de caudales públicos. José María Rodríguez Colorado (ex director general de la Policía) fue condenado a seis años de prisión por el mismo delito. Julián Sancristóbal (ex director de la Seguridad del Estado) fue condenado a cuatro años de prisión como autor de un delito continuado de malversación de caudales públicos pero con la concurrencia de la circunstancia atenuante apreciada. La investigación del juez Baltasar Garzón sobre los fondos reservados había sido impedida desde la etapa de José Barrionuevo como Ministro de Interior, época en que Felipe González, presidente del gobierno, declaraba: «Ni hay pruebas ni las habrá». Sin embargo, frente a la negativa de Interior, Garzón obtuvo el apoyo que solicitó del Consejo General del Poder Judicial.19
Caso Roldán
Artículo principal: Caso Roldán
Fue desvelado en noviembre de 1993, provocando la destitución de Luis Roldán, director general de la Guardia Civil, y que estuvo al frente de la Benemérita durante el gobierno de Felipe González entre octubre de 1986 y diciembre de 1993. Luis Roldán aprovechó su cargo para enriquecerse ilícita y delictivamente mediante el cobro de comisiones de obras, de estafas a los constructores y mediante la malversación de los fondos reservados del Ministerio del Interior. Roldán también recibió, a partir de 1990, sobresueldos de 30.000 euros al mes a cargo a los fondos reservados y por parte de Rafael Vera, secretario de Estado para la Seguridad. Esa cantidad fue elevada a 60.000 euros desde 1991 y hasta su destitución.
Luis Roldán fue condenado en febrero de 1998 por la Audiencia Provincial de Madrid a 28 años de cárcel por los delitos de malversación de fondos públicos, cohecho, estafa y fraude fiscal. Roldán reconoció durante el juicio que se había llevado irregularmente más de 2,614.403 euros de los fondos reservados y casi 11 millores de euros en comisiones. La sentencia fue ampliada por el Tribunal Supremo en 1999 hasta los 31 años, imponiéndole además una multa de 9.616.194 euros y una indemnización al estado de 3.479.259 euros. Junto a Roldán fueron condenados su esposa Blanca Rodríguez-Porto y su testaferro Jorge Esparza Martín y absueltos por prescripción Elisa Rodríguez López (ex compañera sentimental de Roldán), Agustín Blázquez, José Herminio Lastra y Jorge Prieto Pardina. Jorge Esparza fue la persona que ayudó a Luis Roldán a ocultar los más de nueve millones de euros. La sentencia rechazaba el argumento de que el dinero que guardaba Roldán en sus cuentas suizas eran fondos destinados al PSOE.20
Francisco Paesa
Francisco Paesa, era un ex agente del Ministerio del Interior en la etapa del gobierno socialista de Felipe González. Fue investigado por orden del tribunal por un presunto delito de encubrimiento al haberse acreditado que ayudó a Roldán a ocultar 10.818.218 euros en Suiza. El fallo de la sentencia destaca que Roldán mintió al asegurar que había devuelto esa cantidad. Añade que el dinero fue transferido en 1998 por Beatriz García Paesa, sobrina de Francisco Paesa, desde el Aresbank de Madrid a un banco de Singapur tras la fuga de Luis Roldán, perdiéndose la pista a partir de entonces mediante ingresos físicos en diferentes bancos del país asiático. Posteriormente Paesa entregó al prófugo Luis Roldán al entonces ministro de Interior, el socialista Juan Alberto Belloch, por 1.800.000 euros y después fingió su muerte e incineración en Bangkok (Tailandia) en julio de 1998. Sin embargo reapareció en junio de 2002 para comprar con un pasaporte ficticio y la ayuda de su sobrina, su chalé en la localidad madrileña de Las Rozas. Actualmente se encuentra en paradero desconocido.21 22
Caso Juan Guerra
A partir de ser nombrado Alfonso Guerra vicepresidente del Gobierno por Felipe González se le acusó de beneficiar a su familia directamente. Juan Guerra era un desempleado que cobraba 28.023 pesetas (unos 150 euros) de prestación por desempleo y fue contratado a finales de 1989 por el PSOE para trabajar en un despacho oficial de la Delegación del Gobierno en Andalucía en calidad de asistente de su hermano. Sin embargo, el despacho era utilizado para actividades diferentes a las asignadas. Por ello Juan Guerra fue acusado y juzgado por los delitos de cohecho, fraude fiscal, tráfico de influencias, prevaricación, malversación de fondos y usurpación de funciones. Fue absuelto por el Tribunal Supremo respecto del uso del despacho de la Delegación del Gobierno en Andalucía.23
El caso Juan Guerra, conocido como por los detractores del entonces vicepresidente como el «hermanísimo», fue conocido por mediación de su ex mujer Ángeles López Rubio, quien harta de las palizas de su marido (según consta en la denuncia que formuló contra él en comisaría)[cita requerida] distribuyó documentación que comprometía a su marido hasta que ésta acabó en manos de Manuel Fraga, entonces líder de la oposición. Juan Guerra fue condenado en 1995 junto a su socio Juan José Arenas. El Tribunal Constitucional confirmó la sentencia en abril de 2001.24 25
El escándalo Juan Guerra provocó la dimisión del vicepresidente del gobierno Alfonso Guerra.26
Caso Filesa
Artículo principal: Caso Filesa
Fue un caso de corrupción consistente en la creación de una trama de empresas (Filesa, Malesa y Time-Export) cuyo fin era la financiación ilegal del Partido Socialista Obrero Español (PSOE), para hacer frente a los gastos originados por las campañas electorales del año 1989, hechos todos ellos establecidos como probados por la Judicatura. José María Sala i Griso, senador socialista, fue condenado por un delito de falsedad en documento mercantil y por un delito asociación ilícita. La condena por falsedad en documento mercantil fue anulada por el Tribunal Constitucional. El diputado socialista Carlos Navarro y los responsables de Filesa, Luis Oliveró y Alberto Flores, fueron condenados por el Tribunal Supremo. El 1 de diciembre de 2000 el Gobierno de José María Aznar les concedió el indulto parcial, de tal forma que se redujeron a la mitad sus condenas. Este indulto se extendía a un total de 1.443 condenados y era el de mayor peso político concedido por un Gobierno desde la Transición. Otros acusados condenados fueron Aída Álvarez (ex coordinadora de finanzas del PSOE), su marido Miguel Molledo y los empresarios Juan Antonio Molina y Eugenio Marín, quienes tuvieron que indemnizar a los accionistas de la hoy llamada Iveco-Pegaso y de Cepsa, por resultar en su día perjudicados.
Final de gobierno
Durante su última etapa de gobierno se sucedieron los escándalos de corrupción (casos de Mario Conde en Banesto, Flick, SEAT, Intelhorce entre otros). Además, salió a la luz pública el terrorismo de estado (GAL), en que se vieron involucrados miembros de su gobierno. La crisis económica y el hartazgo de la población con estos casos de corrupción llevaron a la derrota electoral del PSOE de Felipe González en 1996.27
Al final de su mandato las condiciones de la economía española eran objetivamente malas: 3,5 millones de parados, 5,5% de déficit público y una deuda de 60 billones de pesetas (360.000 millones de euros).28 29 A partir de 1994 el país ya iniciaba una recuperación económica, pasándose de una recesión del 1,1% del PIB en 1993 a un crecimiento económico del 2%. Del mismo modo, el nivel de inflación, que cerró 1993 en el 4,9%, pasó entre 1994 y 1996 al 3,5%. Por su parte, el paro, que en el primer trimestre de 1994 alcanzaba la tasa del 21,92%, pasó a situarse, en el último trimestre completo de la presidencia de González, el primero de 1996, en el 20,04%.30
Manzagato, conozco bien Antonio y no es de las personas que por sus tales obligue alguien sin ningún motivo a que salga del pleno; en cambio a Nieva si lo conocemos por sus hechos, por ejemplo este. En el Gran Teatro, en la toma de posesión, Antonio recordó algunas de las tropelías de Pozas; se pusieron en pié todos sus concejales aplaudiéndolo, quedé de piedra cuando Nieva y todos sus concejales hicieron lo mismo, esto da idea de la catadura moral del sujeto.
Nieva antes de entrar al pleno ya llevaba en la cabeza provocar para que los expulsaran y así dar la impresión que Antonio es lo mismo que al que estuvo aplaudiendo durante seis años, ósea Pozas.
Todabía dudais a quien hay que votar?
Puntos:
20-11-11 19:30 #9157606 -> 9148622
Por:chamfer

RE: a quien votar???
Payaso-payasón, no me he leído nada de lo que has puesto antes. Deja de decir que si defiendo o no defiendo, porque no es verdad. Porque no alabe a tu partido y no opine como tu, no significa que defienda al PSOE.
Ya te lo he dicho y te lo han dicho varias personas en este foro, todo no es blanco o negro como tu crees, y la gente puede pensar libremente lo que quiera sin necesidad de que tu la encasilles!
Tu sigue panfleteando el foro, que así te va a ir ... creo que los negativos que llevas son fruto de tu enfermedad mental y tu ineptitud.
Dedícate a leer un poco más, porque si leyeras la mitad de las cosas que cortas y pegas en el foro, al menos no cometerías tantas faltas de ortografia ¡¡¡¡pedazo de inepto!!!!
Puntos:
16-11-11 08:15 #9122076 -> 9102387
Por:NEGIN

RE: a quien votar???
Una razón más para ir a votar el próximo día 20-N por Mariano Rajoy,el importante papel que se les da a las mujeres en su partido,fascinante el papel que les tiene resevado para el futuro inmediato el bueno de Mariano,dias de gloria les aguarda a las mujeres de este pais.

"Somos madres, mantenemos nuestra casa limpia y pura, como todos, trabajamos sin desdén, no hay duda alguna, choferesas, enfermeras, cocineras y modistas, pedagogas, cantantes y hasta artistas, cuentacuentos, albañil y economista. Somos madres. Alguna cana en nuestra sien se nos asoma y lloramos cuando hijo ya mayor nos abandona, nos engaña recibir alguna flor y un achuchón, pero más nos gusta un bolso de Vuitton, sin hacer más comentarios. Somos madres, somos madres, somos madres".


Letra y música del coro: Madres del colegio de las Esclavas del Sagrado Corazón de Valencia.
Puntos:
16-11-11 11:37 #9122907 -> 9122076
Por:SEPE85

RE: a quien votar???
Que ridículo Negin.

Castilla -La Mancha: Gobernada por una Mujer.
Madrid: Gobernada por una Mujer
Aragon: Gobernada por una Mujer
Ayto. Valencia: Gobernado por una Mujer

Unos cuantos ejemplos de muchos del papel importante de la mujer. Porque las mujeres son iguales que el hombre ante la ley no mediante ella como quereis imponer y habéis impuesto, que narices.

Ya no sabéis cómo hacer el ridículo. La táctica del miedo no os funciona, la de los homosexuales tampoco, ahora la intentais con la mujer a ver si cuela verdad? lo próximo que será? Venga! que os quedan pocos días!!
Puntos:
16-11-11 12:25 #9123158 -> 9122907
Por:el hidalgo caballero

RE: a quien votar???
Pues ¿A quien votar? por supuesto que al bipartidismo ni hablar ya es ta bien de tanta falacia y tan mentira Y TANTO LADRONICIO.

Yo buscare una alternativa y si no lo tengo claro pues en BLANCO, y lo que si que tengo clarisimo es que votare en BLANCO al SENADO eso lo tengo mas claro que el agua.

Pero lo que nunca debemos hacer es no ir a votar porque esto favorece a las mayorias.



Diabolico D.Q.M.
Puntos:
16-11-11 12:30 #9123202 -> 9123158
Por:MANZAGATO27

RE: a quien votar???
Hola Hidalgo, acabo de comentar en otro hilo lo de votar en blanco, mi opinión es que votar en blanco es lo mismo que no votar, supongamos que todo el mundo vota en blanco, ¿que pasaría?, y logicamente cómo eso no va a suceder, esos votos en blanco ¿que utilidad tienen?, te lo pregunto ya que por tu opinión anterior veo que lo tienes muy claro y debes saberlo.
Puntos:
16-11-11 13:55 #9123766 -> 9123202
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
16-11-11 16:09 #9124590 -> 9123766
Por:el hidalgo caballero

RE: a quien votar???
Please MANZANGATO27

El Voto en blanco significa que estas de acuerdo con el sistema de gobierno, democracia, que ejerces tu derecho al voto, porque es lo unico que tienes, refleja que estas enterado y participas de las elecciones pero muestras tu descontento con "todos" estos votos cuentan como tales
Por ejemplo: Partido PPPPPPPP 1000
Partidoo XXXXXXX 999
Partido IIIIIII 500
Voto en blanco 10000000
Votos nulos 3
Los votos en blanco son una opcion ¿que refleja? una mayoria absoluta que esta en desacuerdo con los programas presentados a eleccion

El no ir a votar significa ¿que? pues que no has ido y no cuenta en las actas, solo al final de la informacion de la jornada se dice la abtencion a sido del xxxxx% y ya esta.
Pues esta abstencion favorece a las mayorias porque se lo reparten (no se como) su "hipotetico voto" porque el senado y el congreso no pueden tener menos diputados de los que tienen que tener (creo 350 los diputados)

Mas o menos aclarado a mi corto entender Llorando o muy triste

Diabolico D.Q.M.


P.D. La abstencion tambien demuestra una gran desidia y falta de interes por las votaciones, creo que hace mas daño el voto en blanco
Puntos:
16-11-11 17:26 #9124996 -> 9124590
Por:Cultura21

RE: a quien votar???
Madre mía como está el foro. No trata bien los códigos HTML hace unos días no me los cogía y hoy me cambia los enlaces de los vídeos.

https://ww.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9xqhbx_DYoI#!


A partir del minuto 13:30
Puntos:
16-11-11 19:31 #9125849 -> 9122907
Por:NEGIN

RE: a quien votar???
Somos madres:

Puntos:
16-11-11 23:18 #9127883 -> 9125849
Por:manzagato27

RE: a quien votar???
Gracias Hidalgo por la respuesta, te lo preguntaba como te dije porqué no tenía claro para qué vale el voto en blanco, siento decirte que a pesar de tu respuesta sigo en las mismas, es más pienso que votar debería ser obligatorio y dado que en los censos estamos todos los que podemos votar el no acudir a ejercer nuestro derecho a voto debería ser llamemosle castigado con una multa importante, ¿porqué? pues porque al menos ejerciendo el voto nos comprometemos a que aquello que hemos votado sea lo que realmente queremos y a su vez si el partido al que le depositamos nuestra confianza no cumple con lo prometido tenemos el derecho a si llega el momento además de echarlos a gorrazos exigirle responsabilidades, responsabilidades que deberían ser algo mas que una simple dimisión, como por ejemplo inabilitacíón de por vida para ejercer en política y carcel, vamos que no se escapen de rositas como viene sucediendo hasta ahora. Si no votas o votas en blanco que derecho tienes aunque solo sea moralmente para criticar tanto lo bueno cómo lo malo. En fin ésto da para mucho, votemos todos y exijamos que cumplan a rajatabla lo prometido, por algo tenemos que empezar.
Puntos:
17-11-11 06:41 #9128757 -> 9127883
Por:morente

RE: a quien votar???
yo votare a cayo lara,ya lo dije,pero el voto en blanco siendo util,solo puede serlo si se vota a la lista que asi se llama, de Escaños en blanco.El voto en blanco perjudica siempre a las terceras fuerzas..y beneficia a la PPsoe......y se trata el 20-n... de darle en la testuz....a estos dos caciques y chuleadores de los trabajadores-as, y de cuyo nombre si quiero acordarme PP y PSOE....Saludos y voten lo que bien estimen ,pero voten.
Puntos:
17-11-11 07:27 #9128795 -> 9128757
Por:QUE ME VOY

RE: a quien votar???
Riendote Riendote Riendote Muy bien, Morente: ¿en qué pueblo de la comarca has puesto que vas a votar a Cayo Lara? ¿En todos?
Tiene gracia, los que se toman el trabajo de irrumpir en todos los guisos de todos los sitios para hacer proselitismo de sus ideas, como si fuéramos tontos.
A ver si os quitan las subvenciones y trabajáis, si podéis. Lo siento, pero soy trabajador y no me representas. Ah, la palabra trabajadores es genérica, se refiere tanto a hombres, como mujeres... que no hace falta ser tan redundante para ser correcto. Avergonzado
Puntos:
17-11-11 07:43 #9128815 -> 9128795
Por:elkmasda

RE: a quien votar???
Cada vez tengo más claro y como dice el Hidalgo y en ello estoy de acuerdo con él, es que no voy a votar al bipartidismo, vamos ni hablar.(pese a lo que puedan pensar algunos).

Voy a buscar una alternativa y sino el blanco.

No me gusta nada ninguna de las dos fuerzas políticas mayoritarias y mucho menos su líderes, con más de 20 años en política, parece como si tuvieran que demostrar algo más para que les dejen la paga vitalicia o necesiten robar más para poder jubilarse tranquilos, VENGA YA!!!
Puntos:
17-11-11 07:42 #9128812 -> 9102387
Por:brigada zotal

RE: a quien votar???
Carmen Fúnez declaraciones de la candidata del PP al Senado por Ciudad Real.
Los indignados no quieren trabajar


Millones de personas en este país están sufriendo en sus carnes la crisis, y si, están indignadas y lo último que necesitan es pagar impuestos para sufragar el salario de esta señora.

NO LES VOTES.
Puntos:
18-11-11 07:03 #9135554 -> 9128812
Por:morente

RE: a quien votar???
que me voy.....no tengo nada que esconder....en ningun pueblo......digo que mi opcion es Cayo Lara..para Izquierda Unida....y mi libertad me permite hacer campaña electoral..a mi gusto y a mi antojo.....tengo el derecho que nadie me quita, de decir y hacer..lo que yo convenga.Por lo tanto digo que IU...me parece la mejor opcion.Y recalco mi libertad es mia......quien me la quita...en logica nadie.Tambien dire que el que no quiera votar a IU.....no tiene mayor problema no lo vota y ya esta.Que me voy.vota lo que quieras..que yo en tu libertad ni me meto..ni salgo..respetame....y seras respetado.Yo solo pido el voto para Izquierda Unida...no pido que me regalen un camion de berenjenas.Por ultimo ....que me voy.......no me ataques..solo piensa en ti....y en tus asuntos...que de los mios..ya me ocupo yo.....
Puntos:
18-11-11 08:01 #9135630 -> 9135554
Por:QUE ME VOY

RE: a quien votar???
Morente: por supuesto que eres libre de aterrizar en los foros de todos los sitios para, como dices, para pedir el voto a IU. Pues eso es el pro y contra de los foros: son gratis, la verdad que no insultas a nadie, pero es chocante esa irrupción con fines propagandísticos de alguien que no participa regularmente en Manzanares. Supongo que es un gran trabajo recopilar después todas las respuestas de toooodos los foros para poneros a contestar, porque imagino que tendrás ayuda o es que estás liberado o algo así. Te deseo lo mejor en tu lucha Riendote
Puntos:
18-11-11 08:43 #9135739 -> 9135630
Por:stro alvarito

RE: a quien votar???
Menuda lucha se trae el liberado de IU, el camarada Morente, un cantamañanas y nunca mejor dicho esto por las horas en las que escribe, yo lo que le digo a este tío; es que se ponga a trabajar de una puñetera vez y que diga la verdad, que lo que no quiere es doblar el espinazo, menuda banda de perros y de vagos, menos mal que a partir del lunes a estos se les va a acabar el chollo.
Puntos:
18-11-11 14:19 #9137506 -> 9135739
Por:morente

RE: a quien votar???
stro alvarito................los insultos que de ti proceden......te humillan a ti mismo.Te hacen ser un indigno,te convierten en un ser minusculo,y realmente no producen,no crean ...ni tampoco destruyen...
Mi persona.....es la de un trabajador...me gano mi sueldo,no veo por que si canto por las mañanas...y no lo hago mal...tu alvrito quieres que cante a otra hora.Respeta mi canto.....y tu canta....a la hora que tu quieras .respeta.....por que de lo contrario algun dia no seras respetado....
Puntos:
18-11-11 15:55 #9138101 -> 9137506
Por:joales2010

RE: a quien votar???
m Rubalcaba lleva muchos años en el gobierno y mira como estamos con 5000 parados y apunto de la recesión, votemos el cambio¡¡¡¡
Puntos:
18-11-11 19:36 #9139533 -> 9102387
Por:brigada zotal

RE: a quien votar???
Nada que hacer, la Tormenta Perfecta llega inexorable a su culminación.
¡Que Dios nos coja confesados!
VUELVE EL LADRILLAZO... PERO SIN LADRILLOS.
VUELTA AL ARMARIO, CIERRE DE LABORATORIOS DE CÉLULAS MADRE, PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO.
A DIOS LO QUE ES DE DIOS [OSTIAS INCLUIDAS] Y A LA BANCA LO QUE DE LA BANCA ES.
Viene el PP ¿alguién recuerda el rodillo de la 2ª legislatura de Ansar?
Recuerden aquella política internacional seguidista y cutre de los zapatos en la mesita de salón en el rancho del Gran Jefe.
Pues si lo recuerdan ¿VOTEN LA PP!!! ¡AL DE LAS BARBAS! ESE QUE NO CUENTA LO QUE HARÁ PORQUE LO TIENE GANADO: LA CRISIS LE HA HECHO LA CAMPAÑA, Y POR SI FUERA POCO:LOS DE LA ROSA RENCOROSA HA VENIDO A ECHARLE UNA MANO.
TEMBLAD: EL REINADO DE RAJOY "EL SILENTE" SE ACERCA SIN REMEDIO.
SI: QUE DIOS NOS COJA CONFESADOS... A LOS QUE NO SOMOS DEL OPUS DEI, CLARO.
ESTOS ESTÁN ENCANTADOS.

¡¡NO LES VOTES!!
Puntos:
18-11-11 19:43 #9139580 -> 9139533
Por:bachiller Sanson

RE: a quien votar???
Vaya Zotal, ya te estas preparando. Has dicho muchas cosas, pero se te olvidan algunas, como creación de 3000000 de puestos de trabajo. La mayor bonzanza economica de la historia reciente para TODOS los españoles, en fin cosillas de esas sin importancia, lo verdaderamente importante fue eso, que pusiera los pies encima de la mesa, eso si que es malo. Crear riqueza y trabajo, eso no pasa nada. Por eso zp no se levantó ante la bandera americana, que eso si fue bueno y luego 5 millones de parados y arruinar españa, eso no tiene im portancia, lo de no levantarse, eso si....
ale, unos añicos al banquillo y a ver si se os bajan los humos... Los humos y las tontas....
Puntos:
18-11-11 19:51 #9139667 -> 9139580
Por:a82

RE: a quien votar???
Brigada,
Muchas gracias por tus afirmaciones, esto me ha hecho decidir mi voto por la derecha de este país. Espero que os ponga a trabajar a todos.

Un saludo,
a82
Puntos:
18-11-11 20:26 #9139939 -> 9139667
Por:brigada zotal

RE: a quien votar???
Ni los que están ahora ni la derecha que va a entrar nos van a sacar del marrón en que estamos metidos. No tienen ideas nuevas, ni propuestas, ni soluciones, nada. Porque seamos claros, ni EEUU, Inglaterra o Japón han salido de las crisis con sus políticas de bancos centrales diametralmente opuestas a las del BCE, ni Europa. Es decir, que ni un sistema ni otro funcionan. ¿Por qué? Porque a las élites económicas no les interesa que funcione. Su objetivo es acabar con los países-estado y controlar el mundo. Por eso, la única solución es cambiar el sistema, estropearles el juego. Nos han engañado con su "democracia", y nosotros felices porque podemos votar cada 4 años. Si la cosa está tan jodida, 5.000.000 de parados ¿Cómo es que no hay una gran revuelta social? Nos tienen drogados y entretenidos y voluntariamente sometidos y apáticos.


¡¡NO LES VOTES!!
Puntos:
18-11-11 20:57 #9140185 -> 9139939
Por:morente

RE: a quien votar???
el lema no les votes...brigada... va en la direccion correcta PPPSOE....no entendamos, por que no es asi...el abstenerse...ya que esto favorece ..y no jode...ni al PP ni al psoe...si nos fijamos el porcentaje de voto que reciben PPPSOE...juntandolo es del 30% de voto escrutado final,y con esto obtienen amplias mayorias ahora uno PSOE..ahora otro PP..
El voto es util,es un arma mas,de las pocas que tenemos, el voto util en la provincia de ciudad real es para Izquierda Unida...este voto cuanto mayor sea mas resta al PP...Y en segundo lugar al PSOE.salud y a votar.....lo que decidais..no lo que diga morente..
Puntos:
18-11-11 23:51 #9141402 -> 9140185
Por:manzagato27

RE: a quien votar???
Brigada, ¿ahora hechas de menos una revuelta por los más de 5.000.000 de parados?, eres como el del chiste, es más creo que eres el del chiste, si ese que está con sus colegas todos ellos de izquierda claro, y comentaba uno de ellos que estaba ya como tú, hasta los güe..os de ésta izquierda y sus formas de hacer las cosas y terminó didiendo.....¡haber si gobierna la derecha que se van a enterar de lo que es bueno!. Pues eso Brigada, esa indignación y esa pregunta te la tenías que haber hecho hace por lo menos siete años y medio, ahora ya se te ve el plumero hijo.
Puntos:
19-11-11 07:31 #9142028 -> 9139533
Por:pasodetodo1979

RE: a quien votar???
Brigada zotal con este producto es el que tenías que echarle a la bañera para ver si te sale algo de fanatismo, la manipulación, y la mala fondinga que destilas en tus comentarios.
Eres calcado al mentirosos Nieva, a este si lo sacan de la política no llegaba ni a mileurista, ya que su formación profesional es nula; seguramente le das brillo a sus zapatos, y con eso sacarás algunas migajas, para ir tirando, ya que imajino no te gusta ganárte la vida con el sudor de tu frente, como tu señorito.
No te da vergüenza criticar a un partido político(PP)que ha estado en la oposición ocho años diciéndole al mentiroso ZP lo que tenía que hacer para que la crisis no llegara a la situación crítica en la que estamos, y en vez de hacerle caso nos decía que nunca nos llegaría etc.etc?
PD: Un consejo si quieres lo tomas y si no lo dejas, cambia de chaqueta, no te costará trabajo como tampoco le costó a tu señorito Nieva; en este caso sería del PSOE al PP, estos es muy corriente entre los progres, ejemplos claros Nieva, Caba, etc etc
Puntos:
19-11-11 11:55 #9142847 -> 9142028
Por:NEGIN

RE: a quien votar???
Que extraña palabra “imajino” ¿Qué significara?, nos es imposible llegar a tu nivel cultural pasodetodo, con esos palabros que utilizas, nos quedamos a 2 velas culturalmente hablando, el resto de los mortales, no entendemos lo que nos quieres decir un ser superior como tú, miembro activo del PP, deberías estar o a lo mejor ya lo estas en algún cargo de responsabilidad en la Consejeria de Educación y Descanso del gobierno regional de Mariloli.
Puntos:
19-11-11 13:30 #9143307 -> 9142847
Por:rioazuer

RE: a quien votar???
Que poquitos argumentos teneis cuando solo estas pendientes de la ortografia. Es una pena!!!


Ojala y la Sr Cospedal ( No como tu la estas descalificando ) termine lo antes posible con el cortijo de estos 28 años que hemos tenido en CLM.
Puntos:
19-11-11 20:45 #9145570 -> 9143307
Por:LEONY9

RE: a quien votar???
- Quien puede votar a los que han arruinado a España dejando 5 millones de parados?

Pero la lógica es la siguiente

Si no fuera del PP diría...
si no me votáis, no le votéis tampoco al PSOE.
Si yo fuera del PSOE os diría
si no me votáis por lo menos no le votéis al PP
Si yo fuera de IU os diría:
no votéis al PP, ni al PESOE, ni blanco
votarme a mi, para ganar las elecciones...

- Pero quien tiene ideas nuevas aquí para salir del atolladero? nadie
Yo, que no tengo ni idea de quien puede arreglar ésto; porque la gente que dice tener ideas nuevas en un mundo globalizado, es un manipulador.
De esta crisis, o salimos toda Europa y todo el mundo del pantanal o nos ahogamos todos.
Saludos para todos.
Puntos:
20-11-11 19:02 #9154648 -> 9145570
Por:kleos

RE: a quien votar???
Vamos hombre, que mañana ya no tendremos crisis, S.Rajoy nos librará de este mal y sin recortes !!!!!!
Puntos:
20-11-11 20:02 #9157755 -> 9154648
Por:LEONY9

RE: a quien votar???
Yo sé que Rajoy, si gana, lo tiene muy difícil porque los que se van dejan todo el borde de la bancarrota. Creo que la mejor solución para el PSOE es irse a la oposición y dentro de una semana salir a la televisión pidiendo cuentas al PP de porqué con ellos las cosas van mal.
Pero estamos en Suposiciones.
Para mí los "recortes" son validos si les recontar a ciertas administraciones y partidos políticos, representaciones nacionales y regionales y todos gasto o despilfarro inútil.
Esto es como se les cortaba los vuelos a las gallinas que se iban del coral del amo para ir a poner huevos en el corral del vecino. Aquí es necesario cortar vuelos a muchas cosas.
Un saludo
Puntos:
21-11-11 00:49 #9159748 -> 9154648
Por:Elba Liente

RE: a quien votar???
A ninguno, no he votado a ninguno, ningún político se merece ni mi voto ni mi tiempo.
Puntos:
21-11-11 09:51 #9160497 -> 9102387
Por:john brown

RE: a quien votar???
No nos engañemos. El PP ha ganado unas elecciones “suie géneris”. Desde el exterior se ha impuesto esta victoria electoral, y desde el interior, se ha dejado hacer. A nadie se le escapa que en otras circunstancias, no se habría dado este resultado.
¡Buenos días!

Demasiada abstención. Demasiada ideología mal interpretada. Demasiado nacionalismo radical. ¿Cuántos de los votos obtenidos por el PP, lo han sido desde la convicción? Demasiada incultura política y democrática. Esto “está cogido con pinzas”.

Si bien todo esto ha sido así, “burla burlando” se le ha presentado a D. Mariano (¡quien se lo iba a decir!) algo que ni el mismo se esperaba: la oportunidad de pasar a ser el Presidente del Gobierno que logró reconducir, regenerar y marcar las pautas para el asentamiento definitivo de un régimen democrático en España.

La legitimidad que le han dado los votos (en locales, autonómicas y generales), es un claro mensaje de la ciudadanía: haga lo que tenga que hacer. Pero hágalo de “una puñetera vez”. Por lo que puedan hacer los antidemócratas, no se preocupe. Nos tiene a nosotros, y punto.
Puntos:
21-11-11 11:06 #9160948 -> 9160497
Por:LEONY9

RE: a quien votar???
De desilusión en descalabro. Hoy esperamos salir del atolladero.
Ayer íbamos con la democracia empujando el carro lleno de ideologías, nacionalismos, sectarismos y separatismos anti-nacionales etc. Como Unamuno dijo en su día "me pesa la república", antes de caer. Muchos tenemos el sentimiento que luego de varias elecciones las ideologías no han resuelto los problemas de España, más bien al contrario, los han aumentado, y se nota la impotencia del estado para salir del atolladero donde nos han metido. Si a España el crédito le cuesta 7 puntos o 7 veces más caro que a Alemania, visto que vivimos a crédito, vamos de kulo. Un dicho muy castellano dice: "es más fácil predicar que dar trigo", pues es así que se pagaba el diezmo otras veces.
Estuve contento cuando Llegó el poder Felipe Gonzalez con el PSOE ya que yo votaba socialista, y estuve más contento con que lo echaran. Cuando entró de nuevo el PSOE, no me gustó la Manera de ganar la elecciones de Zapatero con la explotación de un drama y por eso nunca más les voté, pero creo que con la herencia que nos ha dejado a los españoles, la historia lo tendrá por responsable de la ruina de España, de 5 millones de parados, de querer hacernos comulgar con ideologías y no con la realidad económica del país. Así que todos pagaremos la factura de lo que solo unos pocos son responsables.
No creo que en una semana ni en una legislatura ésto se pueda arreglar, pero visto como en tan solo seis años nos han hundido con una ideología, ésto la gente no politizada, que es la mayoría, no puede consentir que se llegue la situacion hasta la bacarrota y el decalabro total. Pero quedan muchas ideologías al acecho para imponerse de nuevo y no para salvar al país. Un saludo
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