11-11-11 19:53 | #9090735 -> 9090653 |
Por:bachiller Sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Yo lo siento mucho, pero por desgracia, durante el mandato socialista, en España hay más de 3000 casos diarios de gente que se vaya al paro y de eso no dices nada, eso si, si un empresario echa a 50 se pone el grito en el cielo. No es que quiera que los eche como es lógico, pero el drama no viene de ese empresario ni de esos 50, lo gordo es los mas de 3000 al día que van al paro y son 3000 menos cotizantes. Por tanto valdepeñero, vete a tu foro, al de valdepeñas y no metas aqui malilla barata que se te ve la pata | |
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11-11-11 20:21 | #9090903 -> 9090735 |
Por:valdepeñero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Bachiller 1º escribo en el foro que me sale de los…… o acaso para escribir en este hay que tener tu consentimiento. 2º al que se le ve la pata es a ti, y creo que es azul oscura. 3según la noticia de EUROPA PRES este empresario se llevara la producción a Marruecos o Turquía por que le cuesta confeccionar la prenda dos euros menos, si por dos euros menos de merma en su beneficios es capaz de de causar un drama a 50 familias es que es un indeseable o un irresponsable por no llamarle algo peor. 3º el gobierno no despide, es este fax...que posee una gran fortuna gracias a la sudor de los demás. | |
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11-11-11 20:39 | #9091026 -> 9090653 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Valdepeñero cual es el fin de una empresa? Contratar o tener beneficios? Valdepeñero si ahora cuando despiden son unos indeseables... a razón de eso cuando contratan serán la leche no? Ni lo uno ni lo otro. Valdepeñero el problema real no es que despidan a 50, el problema es que esos 50 van a estar, con el actual sistema español de regeneración industrial y mercado laboral, mucho tiempo en esa megaempresa que es el paro español. De eso no os daís cuenta y engañais a la gente. A caso el trabajador si ve una oferta de trabajo mejor que la actual en otra empresa no le dice al actual empresario ta'luego? Pues si un empresario ve una buena oportunidad en otro país tiene todo el derecho del mundo a irse, ya te digo el verdadero problema es que el mercado laboral e industrial español es incapaz actualmente de absorver a los que se despiden. Y si mirases lo costes de contratación de un trabajador en España y la facilidad de ello también encontrarás la respuesta. Porque esos costes se suman al producto final y al final dicho producto sale caro y el consumidor no es tonto. Prefiere emigrar. | |
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11-11-11 20:57 | #9091135 -> 9091026 |
Por:donnadie ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas SEPES: Si me dices que eres un trabajador, me descojono. ¿Que quieres decir que nos pongamos con el mismo nivel laboral de Marruecos y Turquía?. Tomate algo, que esta la pago yo. | |
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11-11-11 23:06 | #9091866 -> 9091135 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas donnadie el pensamiento único atrasa. Yo solo digo la realidad. Si vivis en los mundos de yupi es vuestro problema no el mío, bueno sí, gracias a que implantais un mundo de luz y de color una realidad de ensueño estamos como estamos. No digo que nos pongamos al mismo nivel que marruecos o turquía, hombre si ves los indices de libertad económica del banco mundial estaremos por ahi. He dicho que carecemos de regeneración del tejido industrial real, que tenemos un mercado laboral obsoleto. Tasa de paro de Turquía: 9% Tasa de paro de España: 22% Hasta lo turcos que tú dices tienen menos paro. Seguir asi machotes con vuestros derechos y chorradas que luego la realidad es mas cruda, pero aún asi y aplicando lo que vosotros pensaís la cosa va mal y seguis dicendo que hay que aplicarlo. Vosotros si que teneis sueño. Pero bueno no es de estrañas si os encanta todo esto asi mas paguejas teneis pa' repartir y ganaros la gracia del pueblo. Ya te digo: CONTRA EL PENSAMIENTO ÚNICO. | |
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11-11-11 23:45 | #9092033 -> 9091866 |
Por:manzagato27 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas No le expliques mucho a ciertos personajes que solo entienden un lenguaje y además se dá la circusntancia que luego éstos que tanto protestan son os que por un euro no por dos, se dan de leches, critican al empresario por que miran los dos euros más barata la mano de obra pero éstos criticones a la hora de comprar cualquier cosa seguro que van sobraos y no miran lo más barato verdad donnadie y compañia. El empresario tiene el mismo derecho que vosotros a elegir donde y cómo fabrica sus productos, y si no somos atractivos en ese sentido en España dudo mucho que nadie quiera venir aquí a instalarse asi que a busca soluciones vosotros los pensadores, ah no que ya tiene la solución Rubalcaba quitarle la pasta alos ricos, ja,ja,ja, y éstos se lo creen. | |
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12-11-11 00:47 | #9092292 -> 9092033 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Es que no se dan cuenta que esa forma de pensar y actuar ya no vale, que nos ha lastrado. Éstos con pedir 50 dias de indemnización por año trabjado, por un subsidio de desempleo igual que si estuvieras currando, etc. ya se creen defensores del currante. Y no se dan cuenta de que hay jóvenes deseando que les despidan para cobrar sin hacer na, eso lo he visto y vivido!! Es triste pero es la realidad. Gente que esta más pendiente de lo que le van a dar de paro o indemnización en vez de pensar: si me largan de esta empresa, si esta empresa echa el cierre por el motivo que sea... tendré oportunidad en otra? no, no se piensa eso, se esta mas en lo que me van a dar. No le culpo ya que es lo que nos han metido en la sesera, porque es lo que da votos. Esta gente no piensa que hay que cambiar eso, porque de ésta no nos saca ni pedirle un plan marshall a la EU como dice Rubalcaba, o demorar mas el pago de lo que debemos, como dice Rubalcaba y todo para darle gustazo al sindicalismo español gran culpable tb. Aqui nos salva el pagar lo que debemos, y ajustarnos a la realidad. Yo ni defiendo al empresario ni al trabajador. Yo digo que hay que apoyar a ambos, y no consentir ni privilegiar al empresario malo ni al trabajador malo. Porque esos son tb culpables, pero solo se ve una parte, el empersario malo, también hay currantes que se las traen y manchan la imagen de los demás, es mas, esos sí que perjudican al obrero. Y sí soy trabajador y no voy a cambiar ni un milímetro mi manera de pensar y de ver las cosas. Ya te puedes descojonar donnadie pero quiero que sepas que aquí el que se engaña eres tú. Veo que todavía no habéis bajado de la nube. | |
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12-11-11 03:52 | #9092488 -> 9092292 |
Por:kleos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Yo cada día alucino más en este foro. Para empezar aquí cada uno puede escribir cuando quiera, sea de Manzanares, Valdepeñas o Melilla eso lo primero. Despues de leer los comentarios, muchos de ellos sorprendentes, sólo me queda dicir una cosa, me parece increible que justifiqueis la marcha de empresas fuera de nuestro país porque la obra de trabajo es más barata, así te cargas la econonomia de España, ni más ni menos y eso a la larga, nos repercute a todos, eso se debe a la cultura de trabajo que tenemos aquí que se trata de estrujar al máximo al trabajador por el menor dinero posible(anda que no he trabajadoyo horas que luego no he cobrado....). Tanto que nos fijamos en el resto de Europa y tanto nos gusta compararnos, podriamos hacerlo en todo y con esto me refiero a la flexibilidad horaria, se busca la calidad de vida de todos, los empresarios españoles aún no han entendido que un trabajador contento rinde y es mas productivo; en mano de obra cualificada y bien pagada donde la profesionalidad y el buen hacer se paga, no se contrata como becario dos años, si incluso contratan a mujeres embarazadas!!!! cuando se ha visto eso en España??? y tan mal no les irá con su sistema cuando tiene mucho menos paro y están a la cabeza de Europa. Hay trabajadores cara, como empresarios como mucha jeta. Actualmente, yo conozco por mi trabajo, casos de autenticas aberraciones a trabajadores por parte de empresarios. Que se bajen los humos los empresarios que sin trabajadores cualificados vamos a ser la M más grande de Europa. | |
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12-11-11 09:15 | #9092657 -> 9092488 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Y los trabajadores sin empresarios van a trabajar donde yo te diga. En vez de espantarlos y demonizarlos. Por desgracia, para vostros, Kleos, primero se crea la empresa y luego se contratan los factores necesarios para que dicha empresa tenga el beneficio para seguir adelante. Cualquier empresa que se genere con el sólo propósito de contratar a gente no va bien el tema. Pero bueno, es lo mismo de siempre, ya te digo este sistema se ha caracterizado de privilegiar al malo (sea cual sea) y aprovecharse del bueno (sea cual sea) Y con ello no me extraña que tengamos la producción atrofiada. En fin por grandes economistas como éstos estamos como estamos que se creian que regando de dinero a la gente la vida iba ser fácil eternamente y mira donde nos encontramos. | |
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12-11-11 13:20 | #9093448 -> 9092488 |
Por:donnadie ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Perdona, pero es que soy un poco corto y no me entero bien. ¿Quieres decir que la situación actual de crisis la han generado los trabajadores/as, por tener sueldos muy altos de 600 Euros y becarios con dos carreras por 700. Debe ser eso, al no poder ser despedidos por las rigideces del sistema laboral.? Yo entendía que el problema no era el trabajador, si la empresa tiene trabajo, no hace falta despedirlos. Claro esta, si el trabajador cumple con sus obligaciones. (Creo que es así, en la inmensa mayoría de los casos.) El tema que estamos tratando es que una empresa que tiene 12000 millones de euros, se traslada a Marruecos porque producir es un poco mas barato, dejando tirados/as a cincuenta productores/as, de una economía en recesión. Con ese planteamiento toda la economía productiva de España, debería trasladarse a países con mano de obra más barata. Que seria de nosotros si los propietarios de Tudor, Bellido, antigua Santana, etc, pensaran eso y se marcharan a esos países, seguramente la gente que se quedara en el paro, no tendría ni para comprar pipas, aunque fueran mas baratas al ser producidas en esos países. Lo que tienen que hacer las empresas que se precien es INVESTIGACION Y DESARROYO, producir productos que compitan en el mercado internacional por su calidad-precio y eso, solo se consigue con trabajadores cualificados. Lo que habría que hacer como consumidores libres, es nombrar persona non-grata a este empresario y que le vendiera sus trapitos a los que se los van a producir. Entiendo que esto es lo patriótico y no defender que se marchen a producir a otros países, porque es un poco mas barato. Tomate algo, trabajador SEPE. | |
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12-11-11 16:40 | #9094165 -> 9092488 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Y vais a obligar a dicha empresa a que se quede? Cómo inflandola con dinero público? Lo que te digo donnadie y si no lo quieres entender es tu problema porque no veis más alla de vuestras narices es que el verdadero problema es la recolocación de esa gente que se ha quedado en el paro, la capacidad de absorción del mercado laboral español! La gran culpa de la crisis la tienen los lúcidos que idearon las maravillosa política monetaria para salir de la crisis de las tecnolóbicas en el 2002. Luego todos hemos puesto nuestro granito de arena. Por lo demás paso donnadie, si eres feliz asi quién soy yo para negarte dicha felicidad? Escribe un poema que se te da bien, aras reír a la gente. Acuestate donnadie a ver si te baja la fiebre. | |
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13-11-11 02:21 | #9096318 -> 9092488 |
Por:manzagato27 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Sepe85 no le des más vueltas donnadie kleo y otros muchos son de la opinión esa que el jefe es un cabr..., eso sí, queremos el puesto de trabajo pero las condiciones las pone el trabajador y los sueldos tambien. ¿Porqué no montais los que pensais así empresas y contratais con las condiciones que reclamais para vosotros?, esto se arreglaría enseguida vamos digo yo. Hala ánimo que ya os veo de empresarios. | |
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13-11-11 14:15 | #9097466 -> 9092488 |
Por:valdepeñero ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Lamento que este tema sea causante de discrepancias, solo pretendía recoger la noticia dada por EUROPA PRES sobre lo ocurrido en Talavera con la empresa (Corochano). Por si sirve de algo, pedir desde aquí, por favor al grupo INDITEX que se conforme con ganar un poco menos y reconsidere la posibilidad de dar nuevamente el trabajo a Corrochano, para que esas 50 personas puedan seguir trabajando. quisiera decir y esta es mi opinión particular, que el empresario que en estos momentos, esta pensando en llevarse el trabajo fuera de España para ganar un poco mas, esta en su derecho de hacerlo, pero cundo menos creo que es poco solidario. | |
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13-11-11 14:57 | #9097582 -> 9092488 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Valdepeñero no lamentes, si es bueno que pongas ejemplos de estos y te digo por qué: porque por lo mismo que empresas españolas se van otras pueden venir, el caso es que se van y no vienen! Igual que se importa se exporta y asi sucesivamente. Lo que yo quiero poner o exponer es que si se destruye tendrémos que tener capacidad de construir y ahora mismo es nula. Y si le echan la culpa a la crisis es mentira, porque no la tenemos, otros países la tienen, y el caso que no hacemos nada por tenerla. Por qué? porque hemos vivido literalmente de la expansión crediticia y hemos ignorado y dejado de lado la estructura del país. | |
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13-11-11 16:29 | #9097878 -> 9092488 |
Por:donnadie ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Con gente como vosotros vamos a salir de la crisis mañanaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Seguir defendiendo que las empresas se marchen a Marruecos. El cuanto peor, mejor, ya se acaba, el próximo lunes algunos les toca torear con este toro negro zaino que parece que no se acaba nunca. | |
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13-11-11 16:43 | #9097930 -> 9092488 |
Por:SANLUFER ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Com pe ti ti vi dad... bonita palabra. Esto es lo que debemos conseguir. Mejorar nuestra competitividad, nuestro rendimiento, nuestra productividad. No se trata siempre de abaratar coste sino de mejorar nuestro producto... pero si a igualdad de producto los de fuera tienen un menor coste, tenemos un gran problema, no somos competitivos. | |
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13-11-11 16:48 | #9097944 -> 9092488 |
Por:donnadie ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Eso mismo intentaba decirle al trabajador SEPE, que tenemos que ser competitivos con investigación y desarrollo, no con condiciones laborales tercermundistas. Estoy de acuerdo contigo Sanlufer, competitividad. | |
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13-11-11 17:42 | #9098132 -> 9092488 |
Por:chamfer ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Sanlufer, más razón que un santo y creo que la única forma ahora mismo para mejorar nuestro producto es el I+D. | |
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13-11-11 21:17 | #9099457 -> 9092488 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Primero donnadie y bajo el anonimato de tu nick no se si te seguiré aguantando la falta de respeto. ¿Quien ha dicho que hay que tener una legislación laboral tercermundista? Si os dicen que vamos a copiar el modelo Austriaco y os negais y os reis encima! Y ya vemos que el austria es tercermundista! Lo que digo es que los costes laborales han de reducirse no los salarios!! Y claro esta que habrá que reducir salarios en aquellos sectores poco productivos no? o vamos a subir sueldos cuando la productividad baja? A eso se le llama flexibilidad! Habrá secotres en los que se tendrá que bajar (antes que despedir) y otros secotres en los que se mantendrá, otros que tendrán que subir. Habrá empresas que dentro de un sector esten mejor o peor que otras, etc. Porque si quieres hablamos del modelo de inflación que llevamos... De eso no hablais eh? Lo que no es logico en este pais es que cuando la productividad esta en un 4% y la inflación un 3% te suban sólo un 3% por regirnos por la inflación y cuando la produccion es nula o negativa y la inflación sigue positiva se siga subiendo. Decirme a mí quién aguanta eso, decírmelo porque a lo mejor vivo en otro mundo. Pero claro si te fijas en la forma de financiarse un Estado: impuestos, deuda (futuros impuestos) e inflación (que la manera que tienen los estados de regularla es a través de impuestos) ya me imagino el por qué quiere el Sr. Rubalcaba que bajen los tipos de interes... Y otra de las cosas que parece que da miedo hablar es de la sobreprotección que hay con respecto al trabajador en este país. Os pensais que las empresas frente a eso no van a protegerse ellas tb?? Si de primeras les impones un salario, a veces mayor de lo que en realidad es productivo el trabajador, si para despedirlo tienes que darle un pastizal si cuando la cosa economicamente empeora y vas a tener a los sindicatos pidiendo subidas que hay que hacer pues? No es hora ya de que flexibilicemos el asunto? Cómo he dicho antes el fin de una empresa no es contratar es tener beneficios porque si no de qué va a vivir? cómo va a ser viable su vida? Otra cosa es que para ello se necesiten las contrataciones de trabajadores y sus salarios no es solo el precio que paga la empresa por el servicio que hace dicho trabajador y si ese precio es bajo o no cubre las necesidades del trabajador se le dice NO y cuando dicho empresario vea que no contrata a nadie tendrá que aflojar, porque vendrá otro empresario y accederá. Digo ésto como también digo que si hay un empresario o una empresa que se malgestiona es necesario quitarla del mercado y a otra cosa mariposa porque perjudica. Aqui se ha llevado el que si uno lo hace mal se va llorando a papá Estado le da la subvención de turno, el que lo hace mal sigue hacia adelante sin merecerlo y el Gobierno que le da la subvención se queda con el voto de éste. Ejemplo: hace pocas fechas un grupo de empresarios de la construcción se dirijían al parlamento a pedir 30 mil millones para reflotar el sector... Osea teneis la cara de que habeis sobreexplotado dicho sector y lo que teneis que hacer es bajaros del carro y quereis ayuda pública (basicamente privada, porque los impuestos de donde vienen?), osea queréis que el Estado sustraiga dinero de sectores productivos (de los que quedan) para darlo a un sector muerto y que necesita reestructurarse a base de bien? Por eso no hay que pasar. Cómo te digo una cosa te digo la otra. Hay que escurrirse mas la moyera. Con la política de expansión del crédito que hemos tenido se han hecho unas inversiónes ruinosas que ahora nos lastran, eso junto a reformar nuestro mercado y equipararlo a paises de primer nivel con una tasa de paro muy muy muy inferior a la nuestra. La teoria dice que dinero fácil inversión ruinosa. Cuando tú has ahorrado con el sudor de tu frente y quieres invertir te aseguras mil veces donde invertir y dicha inversión será segura, mas que si en calquier sucursal te da el dinero solo por asomar la cara. Ahora hay que apechugar y tenemos mas obligaciones que derechos en este momento y si no lo quereis ver es vuestro problema. Y VUELVO A REPETIR: CÓMO HARÍAIS PARA QUE ESA EMPRESA SE QUEDASE EN ESPAÑA. QUE OS INVENTARÍAS AHORA? UNA PROHIBICIÓN PARA QUE PUEDAN SALIR? Claro que hay que ser competitivos y eso requiere formación (la educación ya sabemos como la tenemos) y abandonar la política subsidiaria que llevamos, dejar de privilegiar a empresas y trabajadores. | |
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13-11-11 22:15 | #9099865 -> 9092488 |
Por:SANLUFER ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas SEPE tu tranquilo... que es imposible llegar a un acuerdo. Sentido comun: o conseguimos ser mas competitivos o nos comemos una M. Abaratar costes de produccion, mejorar calidad, etc Creo que las economias emergentes son lo que son por ser competitivos, atractivos a la inversion extranjera, etc ¿Y nosotros? ¿Lo somos? | |
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13-11-11 22:17 | #9099877 -> 9092488 |
Por:donnadie ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Sr. Sepe: Dígame Ud, donde le falto el respeto, ¿será por llamarle trabajador? Ud. mismo ha dicho que lo era. (Todos somos trabajadores, unos de una manera y otro de otra.) 1º Mi educación no me permite faltarle el respeto a nadie, ni anónimamente ni cara a cara, otra cosa es diverger en las opiniones. 2º .- Hágame el favor de no pluralizar, cuando habla de vosotros, queréis, yo no pertenezco a ningún grupo, tengo pensamiento propio. 3º.- El tema que estamos tratando es de una empresa, que por su avaricia y digo avaricia porque tiene unos beneficios asombrosos conseguidos en esta tierra llamada España. Dice que se marcha , para aumentar un poco mas sus inmensos beneficios. 4º.- La medida a tomar con ella, no es darle subvenciones, puesto que tiene suficientes ingresos, sino hacerle una campaña que no le compráramos ni un dedal, hay suficiente competencia entre las grandes cadenas para hacer esto y mas. 5º Yo también quiero una economía como la Austriaca, Alemana, Sueca, etc. Donde las empresas son competitivas gracias a sus productos, no por la semiesclavitud de sus trabajadores y donde sus empresarios inventaron eso que se llama el estado del bienestar, pagando los impuestos correspondientes, claro que si, los cuales le revierten con el consumo que realizan esos mismos trabajadores. 6º ¿Ud, me dirá como se consume si no hay ingresos? y si no hay consumo que fabricamos. 7º Mi abuelo llevaba razón cuando decía: En tiempos de Socialismo y en tiempos de Liberalismo, los que sacan la basura, siempre son los mismos. En cualquier caso estos/as pobres, trabajadores/as, por la avaricia de un avaro, no por el sistema laboral Español, se quedan en el paro. Creo que el tema esta gastado y no nos vamos a convencer mutuamente. CARPE DIEM. Que conste, esto no es una falta de respeto, tampoco insulto. | |
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14-11-11 00:14 | #9100579 -> 9092488 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas Sr. donnadie el rintintin es lo que falta al respeto. Mira estoy contigo en no comprarle un dedal... Pero te repito la pregunta: obligaras a los consumidores a no comprar a esa empresa? Nos quejamos de los chinos pero las tiendas las tienen llenas... EN DEFINITIVA EL MERCADO SOMOS TODOS, NOSOTROS, LOS CONSUMIDORES LOS QUE LES COMPRAMOS O DEJAMOS DE COMPRAR. Hay que consumir Sr. donnadie pero con una buena base de ahorro, como se ha hecho toda su vida, se lo diría tb su abuelo ya que nos hemos fundido, con creces, los ahorros de su abuelo, el mío y el de todos los foreros. Hay deudas, muchas deudas que pagar, habrá que pagarlas no? Eso lo ignoran algunos políticos y la gente no presta al que no le va a devolver y si intentamos demorar mas el pago o reirnos del que nos presta mal vamos, eso también lo ignoran en su maravilloso mundo de fantasía. Un saludo donnadie, la verdad es que me ha gustado mucho esta "sana" discusión. | |
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14-11-11 00:25 | #9100631 -> 9092488 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: 50 parados mas A! y yo no soy ningún esclavo de nadie. No se si será su caso, el cuál ruego que vaya a denunciarlo cuanto antes. Con ese pensamiento tampoco salimos de esta nunca. | |
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