Manzanares - Ciudad Real

Propuesta para hoy: Poner en Google "único país del mundo con una economía sostenible". Luego me cuentan lo que les sale. Buen provecho.

Y qué haces que no comprar un billete de avión con destino cuba?

ah, pero es CUBA ??

Si ese país, digo régimen, donde la libertad del individuo esta a la orden del día.

Claro Rokero y allí te echas una novia que no te quiera por tu dinero y te quedas tan feliz con le economía sostenible de tener un cochino, unas gallinas, una vaca, el huerto, te vas haciendo la casa con las moñigas y barro y te vistes con las pieles y con las plumas te haces un collar.

como nota de humor está muy bien, pero no hay que creerse todo lo que se encuentra en internet.

ummm, veremos, esas respuestas no es la primera vez que la oigo, incluso en otra ocasion alguien un poco mas lucido me respondió: "y entoinces porque los cubanos se van en balsas a Miami??" ,desde luego fue una respuesta mas inteligente que la vuestra, perooo ¿Y en que país no existe emigración? Si os lo explicara yo, igual no me ibas a creer. Ya digo, primero, hay gente que no está contenta con lo que tiene, y no se conforma con tener lo básico, quieren otra cosa, sueñan con esos carros, y esas casas que han visto a través de la parabólica en las series americanas. Legítimo. Cada uno es libre de aspirar a lo que quiera. Segundo, hay una cosa que se llama Ley de Ajuste. ¿Sabes que si un cubano entra por un aeropuerto a EEUU con intenciones migratorias, lo detienen y lo deportan a la Isla?, ¿sabes que si lo hace en una balsa, y llega a suelo americano le dan automáticamente la residencia? Ya me dirás entonces, si fueses cubano y quisieses emigrar a EEUU, por cual de esas vías optarías. Creo que esto de la Ley de Ajuste ya te da una idea no de porqué emigran, que eso es más complejo, pero sí de porqué se juegan la vida al hacerlo. Y, claro, en todos los países del mundo hay cosas buenas, y cosas malas, Cuba no es distinta al resto. Finalmente, Cuba sufre un bloqueo económico por más de 50 años, que algo influirá, máxime cuando quien te bloquea, es la principal potencia económica, política y militar del mundo. Y bueno, que Cuba es un país del tercer mundo, es un país pequeño, de recursos limitados, y no demasiada posibilidad de hacer guerras de rapiña en otros países para apoderarse de sus recursos naturales, así que tiene que vivir de lo que tiene, y lo que tiene, a nivel material, es limitado. Precisamente esa es la grandeza de Cuba, que teniendo tan poco, lo tiene todo: trabajo, sanidad, educación, y, mucha, mucha cultura. Seguro que le resultaría más fácil, si en lugar de exportar médicos por el mundo, exportarse armas, o si en lugar de mandar programas de alfabetización (el famoso "Yo, si puedo", aplicado incluso en Sevilla), mandes ejércitos a conquistar recursos de otros países. Pero, es lo que tiene, si te preocupas más porque los pueblos del mundo puedan curar a su hijos, y que sus gentes puedan aprender a leer o a escribir, que de ir a robarles sus recursos económicos y humanos, pues en este mundo lo tienes complicado. Eso sí, a dignidad, a Cuba no le gana nadie, y eso indiscutible, a poco que por dignidad, entendamos eso tan de moda: que lo que vale por encima de todo es el ser humano, y no el dinero ni los bancos.

me apunto a lo dicho por rockero

pd:con alguna que otra matizacion eso si

No se porque discutís, hay personas en este foro que nunca han engañado a nadie. Apoyan los regímenes comunistas que por definición se basan en la imposición, en la perdida de la libertad individual y de la propia condición humana para ceder a una superestructura como el estado.

A82,y también hay personas que apoyan las dictaduras que se basan,basicamente en lo mismo.
De todo hay en la viña del señor.

joer a82,pensaba que estabas describiendo yankilandia,eso mismo,quitarnos nuestra condicion humana,perder derechos duramente adquiridos mas merma de nuestros derechos mas fundamentales,pero lo han hecho los mercados,que son las manos en las que nos han dejado nuestros politicos(que se lo pregunten a grecia,que al final, despues de haber habido sangre,encima no les dejaran endeudarse mas todavia,eso si ,lo que ya se ha cambiado, se deja ).
30 millones,es la cifra de muertos en yankilandia todos los años,por carecer de seguro medico,mas otros tantos millones que siguen enfermos y sin poder comprar medicinas,ni que hablar encuanto a lo de la educacion publica en ese pais,practicamente inexistente, peligrosa y carente de recursos,recursos cedidos a las entidades privadas.
yo no apoyo dictaduras como china,todavia estoy esperando, no a alguien del pp,que ya se que no(la pasta es la pasta venga de donde venga)hablar mal de los chinos,pero al gobierno ya le deberia de dar verguenza(no creo que la tengan).
korea del norte pues tampoco la veo (republica socialista monarquica o algo asi debe ser).
pero cuba y vietnam son casos especiales,ya hemos hablado de esto muchas veces,si quieres, por no aburrir al personal,tanto a ti como a cualquier otro,continuar el tema por privados o si al resto no le importa continuarlo publicamente
pd:hay que visitar cuba, hacedme caso

JAMAYKAA. Como puedes decir que a dignidad nadie le gana a Cuba
Estuve de vacaciones en Meliá Cuba, hotel impresionante del lujo que tiene; no dejan entrar a los autóctonos, los empleados cubanos no cobran, es el gobierno, después este les paga la mitad menos que le pagan en el Hotel.
Las jinetas son prostitutas jovencitas que las ofrecían a los clientes por cuatro cuartos; en Cuba no hay libertad, si te sales del guión te meten en la cárcel, te torturan y terminas por pudrirte, en algunos casos los echan de su país como los que nos han llegado a España.
Si vas por las calles los edificios están cayéndose, todo amenaza ruina los coches americanos del año de la pera se caen a trozos.
Dice JAMAYKAA, que a dignidad no le gana nadie a Cuba, precisamente los millones que han emigrado de Cuba lo han echo por tener LIBERTAD y DIGNIDAD.
Sin te falta dignidad marcha a Cuba te llevas un barco de cal, te metes a enjalbegador y no te faltará trabajo el resto de tu vida.

Propuesta para hoy: Poner en Google "miseria de un pueblo". Jaimaikaa luego le cuentas a la chica que sale en el video tu versión...

otra propuesta más: Poner en Google "tremenda hambre"

y otra más: Poner en Google "princesas del malecon"

Si, en cuba viven de lujo, ya los veo yo nadando en la abundancia....lo que hay que oir de verdad

JAMAIKAA Pincha en esas direcciónes; después te vas al sicólogo ya que no estas bien de la cabeza cuado dices que Cuba es el el país del mundo, que más dignida tiene.
Esto es lo mismo que si digeras que nustro presidente ZP es el que menos mentiras echa del mundo. ¿Será por eso por lo que son tan amigos?
No digas que su pueblo lo aclama, al dictador Franco lo aclamaban más
y no por eso dejaba de ser un dictador, en este caso de derechas.


https://ubanitoweb.wordpress.com/2008/10/08/video-que-muestra-la-prostitucion-infantil-en-cuba/

Parece mentira que haya gente que por un solo momento apoye una dictadura, no me entra en la cabeza, de verdad. Achacan al embargo economico, a unas cosas y a otras y no ven que hay 12 millones de personas pisadas por dos hermanos medio locos que se aprovechan de su pueblo.
Podeis decir lo que querais, pero quien apya a cualquier dictadura, de la indole que sea, se tenia que hacer mirar la cabeza porque seguro que no está bien.
A no ser que sean igual de sanguinarios, ruines, viles, y cualquier calificativo peyorativo que se le pueda dar.
De verdad, no busqueis excusas, ir a un siquiatra y que os pongan en tratamiento.
Lo mayor y mejor que puede tener una persona es ser persona y tener libertad y vosotros apoyais a quien les quita la libertad y el ser personas.
Deberiais estar en la carcel junto a los dictadores.

Republicano,
Una pregunta, ¿si hubiese un referéndum en EEUU y saliese que la mayoría de la gente prefiere pagarse ellos el seguro médico a quién habría que imputar esas muertes?
Yo he hablado con algún americano que tenía una cobertura sanitaria bastante pobre, el ahora decía que no necesitaba más y se arriesgaba a que no le pasase nada porque el debe ser libre para elegir que seguro médico quiere y no llegue un super estructura como el estado y le diga que seguro tiene que querer o no. Posiblemente, existan muchos individuos que no lo apoyen o comprenda pero es la decisión de muchos norteamericanos.

despues de que, obama dijera que iban a tener covertura publica,lo compararon con hitler desde el lado republicano,lo compararaon con stalin y lo acusaron de comunista(menuda risa),los norteamericanos que votaron a obama ya sabian de las intenciones de obama,pero el congreso de mayoria republicana lo veto,ese es un buen referendum no crees?,la libertad para que treinta millones mueran cada año en la calle como perros.

pd:al proximo que me diga, que me mire la cabeza,(pasodetodo y bachiller),por el simple echo de opinar distinto a vostros que me tengo que mirar la cabeza?,deciros que cuando querais me la mirais vosotros que estais tan cuerdos vale?

pd:es mas ...oño , para pasodetodo y bachiller,os invito a que en persona debatamos sobre cuba o cualquier otro tema como guerra civil eh pueyo?
todo seria hablar con los chicos de la monstrua para que nos dejen organizar en su local unas mesas de debate.
os apuntais bachiller y pueyo?

pdIII:perdonar que se me olvidava,a82 dile a tu amigo que el ceder parte de lo tuyo a los demas se llama solidaridad

MIRA republicano, puedes llevar razón en el sistema sanitario, que no lo creo, pero paso por eso0, cada uno tiene su opinión, puedes llevar razón en que la izquierda sea el sistema politico perfecto, y más el comunismo, acepto toda tu opinión al respecto y la respeto, de verdad, pero en el mismo momento en que una persona, una sola persona de un solo pueblo de Cuba, no pueda opinar de manera diferente, no pueda salir de allí, o por tener un pensamiento diferente se le meta en la carcel o se le señale con el dedo, desde ese mismo momento todo tu ideario se me viene abajo. La libertad, vuelvo a decir, es lo primero para una persona y no me digas que en Cuba hay libertad, que he estado y efectivamente el pueblo cubano me parece digno, pero bajo una opresión y una tirania fuera de lugar. Republicano, si no das paso a la libertad, todo tu mundo se te va a venir abajo, lo digo en serio, todas las dictaduras terminan cayendo porque el sentimiento de libertad de una persona es mayor que todas las fuerzas del mundo juntas.

pero fuiste a Cuba, a lo que van todo el mundo, porque no creo que buscases política

Respondón, tú como siempre fuera de lugar, pero ya te lo he dicho varias veces, paso de ti, no me vas a picar. A Cuba fui con mi señora, y lo que tú dices que van todos, no es así, y si va gente a eso es porque el mismo gobierno lo fomenta para ingresar dinero.
Si te digo que cada día que salias del hotel había niños pidiendote el javon, el campú, los peines, todo, nosotros sacabamos eso a diario, llevamos medicinas normales para darle a la gente, tipo aspirinas, etc. Porque a pesar de la propaganda de la sanidad, medicinas no hay.
Una madre nos ío unas cartas para echarlas desde España a dos hijos que tenia fuera, uno en Miami, otro en Barcelona, y quue ella no podia enviarlas.
En una heladeria famosa que había una cola de más de 500 personas, cuando vieron que eramos turistas nos saltó un policia la cola y nos puso los primeros. Estando en el malecón vinos como de pronto paraba un coche, se bajaban tres tíos y a una pareja que había, a el hombre le pegaron dos puñetazos y lo subieron al coche y se lo llevaron sin decir ni pio.
En fin, como veras, una serie de libertades algo fuera de serie.

Bachiller, a lo que van todos a cuba, al menos yo lo he entendido así, es a descansar, tomar el sol, disfrutar de las vacaciones....siempre pensais lo peor.

venga titania, no quieras tomarme el pelo encima, que esto es un tema muy serio, ¿a que te crees tu que se referia respondon?
De verdad, en temas tan trancendentes, no deberiais de tomarlo a broma. El pueblo cubano, lleva más de 50 años, desde 1.959, oprimido bajo una dictadura que algunos aún defienden

Anda Titania, si de verdad lo has entendido así, ve a que te de clases Miguel Angel, que a lo mejor sigues siendo un alma cándida, pero saldrás de las clases pletórica y extasiada...

No sé a quién se le habrá derramado el Mimosín en el foro, porque hoy está de un inocente y cursi que tira pa'trás...

provaste a ir a otro sitio que no fuera el hotel y las rutas turisticas por la habana?,te puedo asegurar que en las zonas rurales, la gente es distinta tienen otra "sangre"( que se dice en mi pueblo),ha nadie se le escapa la situacion actual de cuba,pero eso es el resultado del embargo(no me cansare de repetirlo,QUE LE QUITEN LA EXCUSA),ahora,gente de la ciudad ha empezado a emigrar a zonas rurales, porque el practicamente el 70% de la tierra cultivable en cuba no esta siendo trabajada,cuba tiene la obligacion de tener un itenso debate interno,para ver cual es el futuro de la revolucion(porque os recuerdo,la revolucion no es fidel castro ni su hermano,la revolucion esta por encima de cualquier persona fisica,la revolucion solo obedece a su pueblo),pero solo a su pueblo,me explico,ese debate,debe de ser llevado acabo por los cubanos,sin ingerencias ni amenazas externas,creo que no es nada descabellado,la negacion des estas peticiones, da como resultado es la cuba actual,inmersa en la logica de la resistencia,con el fin del bloqueo y la devolucion de guantanamo a los cubanos la cosa estoy seguro que cambiaria,la revolucion es imparable.

pd:bachiller,en granda me estuvieron pidiendo desde que me baje del tren hasta que me fui.
en alicante hace muchismos años,en la estacion de autobuses ocurrio algo parecido a lo que relatas del coche,estavamos un colega y yo,haciendo cola para sacar el billete,y alli estaba un tipo pidiendo,llegaron los municipales y sin decir ni media,le cascaron dos leches y se lo llevaron,pero sin decir ni buenos dias,me quede de piedra,es cierto me ocurrio

¿A que fuiste tu a Cuba bachiller? es una contradicion, no serán tan malos y tan detestables como los pintas, cuando un peligroso contrarrevolucionario anticomunista como tu, va a disfrutar de la isla y aprovecharse de paso de las miserias que sufre el pueblo cubano.

¿Por qué no te fuiste a las Vegas, paraíso del capitalismo liberal al que tanto admiras? será quizás porque tus aspirinas allí no te harían sentir como un ser superior y poderoso.

Mira republicano, aunque lo del embargo fuera cierto, que lo es, aunque no creo que eso sea la causa de la miseria que hay. Aunque vivieran en la mayor de las opulencias, te sigo diciendo lo mismo, mientras una sola persona en un solo pueblo no tenga la libertad de hacer o expresar lo que quiere sin temor a ir a la carcel, ya no me valdría, como no me vale que en España unos guadias hicieran lo mismo, eso no es lo normal y aquí se puede denunciar a ese guardia, allí no.
De verdad, como podeis apoyar lo más minimo a una dictadura, es que no me entra en la cabeza republicano, de ninguna de las maneras, no lo puedo entender.
Negrin, Negrin, ya sabes que paso de ti y de tus absurdos comentarios, además estoy comprobando que cuanto menos caso te hago menos intervienes, lo que es bueno para el foro. No aportas nada, solo sabes insultar e intentar meterte conmigo, tu sigue, que yo sigo tambien pasando olimpicamente de ti y no voy a entrar al trapo. Lo siento

Joer Bachiller... así que eres un "peligroso contrarrevolucionario anticomunista"... me ha dado hasta miedo leerlo.


Imagino que Bachiller, como peligroso contrarrevolucionario anticomunista que es, se plantó en Cuba para espiar al enemigo y buscar puntos débiles en la seguridad cubana, con la aviesa intención de derrocar al gobierno legíticamente escogido por sus ciudadanos...


El bloqueo tiene una explicacion:
//es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_los_misiles_en_Cuba

explicacion?,22 años despues de desaparecer la urss?

el "castigo" no era para la URSS, era para Fiedl Castro por permitir poner los misiles. Pero que ese no es caso republicano, te sigo diciendo lo mismo, un democrata, una persona normal que crea en el ser humano NUNCA, NUNCA, NUNCA puede aceptar una dictadura, es cuestión de principios

Si, soy muy cursi, sobre todo ese día que creo recordar que sólo escribí ese mensaje, pero vamos, que no todo el mundo va a cuba a lo que pensais vosotros, hay gente que tiene otras miras....

Titania, tienes razón en lo de que todo el mundo no va a Cuba por turismo sexual (venga, ya lo he dicho), de hecho considero un disparate chuparse todos esos kilómetros y visitar un país, simplemente para "eso"... un disparate y un desperdicio, pues Cuba tiene mucho más que ofrecer.

Pero todos sabemos a lo que se refería Respondón... ¡cursilona!

(De buen rollo ¿eh? )

a lo que se refería respondon? y a que se refería respondon?

pues me refería que a Cuba la mayoría va a hacer turismo, a dejarle su dinero a una dictadura, a mantener una dictadura, a que sigan en el poder los que están ahora mismo, a eso va la gente a Cuba, o la mayoría de la gente

Yo creo que en este hilo se comenta sobre algo que ninguno conocemos. Quién ha estado sólo ha visto lo que le han dejado ver y los que no la han visitado tienen la idea de lo que leen, les dicen... A mi me han dicho muchas cosas y ninguna de ellas positiva pero como no lo he visto no puedo opinar de una manera objetiva. Sólo sé dos cosas, que para salir del país lo tienen muy dificil por no decir imposible, dicho por una cubana y que viven en una dictadura (se mire por donde se mire es malo) que les ragala ollas a presión como una novedad tecnológica. Yo tengo otro concepto de país avanzado y prospero.