Manzanares - Ciudad Real

el actual equipo de gobierno de Manzanares, nos trata como si el Ayuntamiento al que han llegado por mayoria, fuese el más endeudado de España, cuando es todo lo contrario, estan aplicando las directrices nacionales sin darse cuenta que no es el caso.
Si no nos bajan los impuestos, no es logico que recorten en beneficios sociales.
En epoca de crisis la inteligencia se demuestra con todo lo contrario, con los mismos recursos, que no se noten en exceso los recortes.
Si ademàs es de suponer que subiran los impuestos y seguiran recortando, asì gobierna hasta "monilla el sartenero"
Yo antes veia limpiar a las 7 de la tarde, los domingos a las 10 de la mañana, ect.
No es de recibo que nos traten de guarros e insolidarios, cuando no he tirado un papel al suelo en mi vida y asi se lo he inculcado a los mios.
Nos dicen que generan expectativas, que vamos a llegar a 22.000 habitantes, que cuenten como, que den listas de empresas que esperan instalarse en Manzanares, es muy facil decir cosas por decirlas.

Pues aplicatelo tú misma: "es muy fácil decir cosas por decirlas"

no digo cosas por decirlas, a la vista estan.

Yo Propongo a todos aquellos/as personas/os que quierean venir a vivir a manzanares se les haga un test de limpieza por ejemplo:

Si tiran papeles al suelo
Si cuando comen pipas escupen las cascaras.
Si cuando un niño/ña chico/ca que tengan tire un gusanito al suelo le castigaran sin postre.
Si al fumar si son fumadores tiran una colilla al suelo
Si tienen perrito/ta y lo sacan a pasear sin pañal.
etc etc etc.
Si atodo esto constestan negativamente, pues no se les deja pasar a Manzanares

Mientras tanto aplaudamos como los rumanos o gitanos rebuscan en los contenedores de basura, tirando lo que les sale de los cojones al suelo
o Saqueando los contenedores de ropa y rebuscando lo que quieran y lo que no lo dejen por los suelos
o A los que dejan los colchones o ordenadores muebles viejos al lado de los RSU a las 12 de la mañana
A PERDON QUE SE ME OLVIDA CON LA IMPASIVIDAD DE LA POLICIA MUNICIPAL Y LA G.CIVIL....... PORQUE ME EXTRAÑA MUCHISMO QUE YO VEA ESTOS ACTOS DE INCIVISMO Y NO LOS VEAN ELLOS

A todos estos jornadas de concienciacion ciudadana limpiando en el vertedero cada vez que hagan una de ellas




A VER SI NOS ENTARMOS DE UNA JODIDA VEZ QUE EL CIVISMO ENTRA TOCANDOTE AL BOLSILLO QUE YA HACE TIEMPO QUE LO DEL RESPETO SE MARCHITO

d.q.m.

Ya estamos un poquito hartos algunos vecinos de tanta critica injustificada hacía el actual equipo de gobierno del ayuntamiento de Manzanares, porqué no dejan de actuar ya como moscas cojoneras y arriman el hombro para sacar el pueblo hacia delante y para empezar dejan de verter infundíos, cuando es de sobra conocido que la situación económica heredada es lamentable.
Por favor dejen de mentir y valoren que hablar bien de tu pueblo y su ayuntamiento redundara en mejorar la difícil situación que atravesamos.

Antonio Aparisi, no se miente cuando se dice que el Ayuntamiento de Manzanares, no esta endeudado, otra cosa es que el dinero puede faltar por falta de actividad empresarial, pero nos estan tratando como si se tratar de un Ayuntamiento tremendamente endeudado como es el caso de la mayoria de los de la provincia.
lo de hablar bien de enuestro ayuntamiento y del pueblo es beneficioso, tambien se puede aplicar a nive naciona e internacional.

kotufa te indico una cosa: EL SOCIALISMO SE ACABA CUANDO SE ACABA EL DINERO.

Y otra cosa yo no se si al final se subiran o se bajaran los impuestos. Pero si uno es socialista estará orgulloso de que se los suban porque al socialismo le va eso, hay que esquilmar al ciudadano para que los socialistas lo derrochen con todas sus promesas de subvenciones a casco porro, etc. vamos que la gente piensa que las promesas electorales no se pagan nunca.

Aqui solo quedan dos posibilidades o empezamos o empiezan a enseñarnos a valernos por nosotros mismos, a crear riqueza real entre la ciudadania y ser un poco mas independientes del Estado o seguimos igual, con un planteamiento socialista, el estado te limpia hasta el culo, en época de vacas gordas no se nota tanto cuando pasan el cepillo porque llueve el dinero incluso se pueden permitir en algunas cosas no pasarlo porque les cae de otro lado pero en épocas de vacas flacas hay que subir impuestos porque las politicas sociales se pagan.

Puedes tener razon en que a lo mejor nuestro caso no es el caso de otros municipios. Y a lo mejor otros municipios ya no queda otra que subri impuestos porque la "quiebra" es inminente. Pero la gente ha elegido el derroche antes que la buena gestión y la realidad.

Como decía un conocido, antes nos daban el pan hecho y que bien que estábamos ahora que tenemos que hacérnoslo como joroba arriñonarnos eh?

Yo estoy de acuerdo en que los recortes y eliminacion de servicios que se está haciendo es muy desproporcionado con el estado del Aytº de Manzanares.
Parece que todo lo quieran recortar en seis meses a diestro y siniestro y a veces dando palos de ciego, y ese no es el caso. Se están equivocando, si señor... y están esforzándose en cambiar por cambiar muchas cosas que estaban bien o que no necesitan ningún cambio.
Como alguien apuntaba más arriba, están siguiendo ciegamente las directrices del PP, sin ser capaces de particularizar las condiciones concretas de Manzanares. Insisto en lo dicho días atrás: Un Ayuntamiento no es una Empresa. Ni nada por el estilo.

Haber si te enteras de una vez ,NO se puede seguir malgastando el dinero de los vecinos como se hacia antes, ahora hay criterios claros, rigor y austeridad.

el que no te enteras eres tù, puede que ultimamente si se ha malgastado el dinero, pero anteriormente, se ha ahorrado, se ha contratado plazos fijos en entidades financieras, gracias a ese ahorro, ahora el ayuntamiento no es deudor, hemos sido el ayuntamiento que menos pagamos por el recibo del rodamiento de los coches, menos por agua, ectt. ectg.

Por favor, datos reales no especulaciones, el ayuntamiento de Manzanares lo han dejado la anterior corporación en el puro armazón, desnudo y sin recursos al borde del abismo.

Kotufa dices que el Ayuntamiento tenía dinero a plazo fijo, ¿sabes por que? Por que vendió las aguas Potables, a una empresa privada.
Un Ayuntamiento no puede tener dinero a plazo fijo com si fuera un cuenta rentista, lo que tiene que hacer es gastarlo dando sevicios al ciudadano, y si no bajar ,los impuestos que los dineros los tengan los ciudadanos para crear riqueza; os llamais de izquierdas y aplaudis que el Ayuntamiento tenga nuestro dinero a palazo fijo? veer para creer

A ver (no haber) si te enteras de una vez TU. Aquí nadie, absolutamente nadie está propugnando malgastar ningún dinero de ningún vecino. Es más, considero positivo que se estudie el gasto y se haga riguroso, pero no es igual una familia que debe 50.000 euros al banco que la que debe 500 a un fontanero, no es igual y estais, si estais, porque tu eres uno implicado, utilizando los mismos criterios para un caso que para otro. y no es justo, ni correcto.

Como siempre el socialismo engaña, tambien en Manzanares. Si el psoe de Manzanares vendio el agua, nuestra agua, a Acciona por mil millones de pesetas (Creo que fue esa cifra aunque no lo sé seguro) Para veinte años (atampoco sé el plazo) Supondria que habia que gastarse 50 millones al año, pues no, ha estado con prepotencia diceiendo que teniamos dinero aplazo, pero el caso es que un dinero que era para 20 años se lo ha gastado en 5. Asi cualquiera, con buena.... bien se....
Pero a la gente se le engaña, como siempre. La realidad es otra. Se ha gastado la "pension" que tenia Manzanares para veinte años, en 5. pero claro eso no lo dicen

Claro que llegaremos a los 22.000 habitantes como ha dicho Lopez de la Manzanara..... ahora ¿cuando? no lo sabremos.... igual hay que esperar otros 50 y tantos para los 20.000 y despues.... puede que mis bisnietos lo vean. De todas formas cuando Manzanares llegue a esos 22.000 (de aqui a muuuuuuuchos años) seguiremos estando en la cola, porque alcazar tendra unos 50.000, valdepeñas otros tantos, Tomelloso ya ni te cuento, quizas roce los 80.000, La solana estará en los 25.000 y Daimiel casi en los 30.000 jajajaja. Seguiremos estando en la cola....

Manzanararito: ¿Para que queremos tanta gente?, para engordar las listas del paro, esos pueblos no incrementaron su actividad económica salvo el ladrillo y ahora se los comen con patatas.
Cosa diferente es si viniera una gran empresa y necesitáramos gente cualificada.
En caso contrario, virgencita, virgencita, que me quede como estoy.

inconscientemente manzanarito lere, acepta que con el psoe y Pozas hemos estado en la cola, al decir que seguiremos estando en la cola.
Ya esta bien que reconozcas algo

Supongamos que es cierto, supongamos que es cierto que la situación económica del pueblo es lamentable. En este caso al llegar un nuevo equipo de gobierno lo lógico es reducir los gastos, pero este equipo de gobierno no ha reducido los gastos de personal político sino que los ha aumentado en un 125%, puesto que han pasado de 2 liberaciones y media a 5 liberaciones y media, y además se han subido el sueldo.

Una de dos, o la situación heredada del dictador Pozas no era lamentable como dicen los del PP, o bien los del PP son unos sinvergüenzas.

No hay nada que reconocer. Tanto manzanarito como bachiller estais en un error pues Manzanares en comparación con su número de habitantes jamás ha estado ni está a la cola de nada, sino más bien a la cabeza. En industria, sanidad, servicios, cultura, deporte, etc., etc., etc.

Otra cosa es que con los criterios "empresariales" que se quieren imponer y que se están imponiendo ya desde el gobierno local, otra cosa es digo, que nos pongamos a la cola de todo a medio plazo, que eso si que es muy probable.

Bachiller:
Supongo que no sabes que con el dinero del agua, el que se recibió de Pridesa, ahora Acciona, se hizo la biblioteca de la calle de la Cárcel. Ese centro se hizo única y exclusivamente con dinero de Manzanares. Otra cosa es que tu consideres que hacer una biblioteca como la que tenemos en Manzanares no sea necesaria. Pero esa es otra cuestión. Antes de hablar es conveniente que sepamos lo que decimos.

espinoto. Gobierno de rojos = Hambre y piojos siempre ha sido así.

La verdad pasodetodo, creo que tu mensaje te define más a ti mucho más que a los rojos.
Yo que tú, dejaba la metafísica para cuando fuera mayor de edad

Aquí solo hay una realidad, un grupo de personas con un pasado no muy claro, en la defensa del interés general de esta ciudad, solo buscan enriquecedse en nombre del libre mercado, aplicando el liberalismo y otras patrañas y van a empezar a privatizar servicios públicos, diciendo que no funcionan correctamente, como por ejemplo la limpieza de las calles y otras cosillas que ya se iran viendo, de esta manera la gente LIBERAL DE DERECHAS como buchinguer empezara a realizar negocios, apaños y demás asuntillos.
Yel pueblo llano mientras tanto, a chuparse el dedo, y a reírse cuando se lo manden y lo acuerde un pleno de mayoría del P.P.

Yo creo que estan esperando a recaudar, antes de gastar lo que no tenemos.

No me parece mal... ni bien... ¡no sé!

A lo mejor deberíamos seguir endeudándonos hasta ponernos a la altura (o bajura, según se mire) de esos Ayuntamientos tan entrampados que habéis mencionado.
No sabemos cómo se van a desarrollar los próximos meses, años... a lo mejor hay que actuar con algo de prudencia... no sé, yo no entiendo de éstas cosas...

Y para gastar lo que no tenemos han aumentado las liberaciones y sus sueldos.

Luego dices Manzarivera, pero qué pesao, macho, siempre con lo mismo

Antonio aparisini, cuando alguien se mete en politica está expuesto a criticas, gusten o no, es algo que esta incluido en el sueldo que todos nosotros pagamos, así que si no quieren criticas a su casa, verás como así no se molestan

¿Es que es mentira lo de las cinco liberaciones y media?

Las verdades ofenden.

La hipocresía y el cinismo de Manzarivera haciendo los comentarios que hace en el foro, resultan sonrojantes y de tener una desvergüenza sin parangón.
Debes saber que a las personas que de buena fe y dejando mucho de su tiempo están intentando sacar hacia delante el ayuntamiento,no los vas a amilanar con las memeces de que si mas o menos liberados, lo importante no es la cantidad si no la calidad,y es de sobra conocido por los vecinos de Manzanares que los ratios de productividad del personal de confianza del Ayuntamiento sobrepasan positivamente la media normal de cualquier empleado.(solo un detalle, si se hace balance del dinero ahorrado en la gestión, súpera a los salarios invertidos).

Y eso sólo en un mes... enhorabuena Aparisi, pero a mi me "parisi" que esas no son las cuentas.
Por esa regla de tres del dinero ahorrado, podeis de paso quitar ya todos los servicios que gozamos los ciudadanos y así ahorrareis mucho más todavía y de esa forma os podreis subir otra vez el sueldo antes de Navidad, ya que sois tan "productivos", "rentables" y "eficientes" en vuestra gestión...

¡¡QUE NO, QUE ESTO NO ES UNA EMPRESA, CARAJO...!!
¡¡PERO SÍ QUE VA A RESULTAR UNA VERGÜENZA...!!

Antonio Aparisi, no me parece correcto que menosprecies la capacidad laboral del personal empleado del ayuntamiento. No es de recibo. Se supone que cada persona es capaz de llevar a cabo su trabajo, con la excepción que todo el personal administrativo del ayuntamiento ha tenido que pasar una prueba para acceder a su puesto de trabajo. Una prueba concreta y específica para cada uno de los puestos distintos de trabajo. Los Concejales y personal de confianza solo han pasado la prueba política, pero eso no presupone que tengan que ser buenos en su gestión, eso el tiempo lo dirá. Pero en politica los sueldos no se miden por su productividad laboral, se miden por otros parámetros, pero nunca se asignan los sueldos en función de su productividad laboral y si así fuera me parece de poco recibo que se pongan sueldos tan altos antes de demostrar que saben lo que están haciendo. Creo que confundimos muchas cosas, por ejemplo, todos los concejales que hasta el momento han estado en cualquier ayuntamiento han ido con su mejor voluntad de hacer algo positivo por su pueblo, sean del color ideológico que sean. Como todo en la vida, unos lo habrán hecho mejor y otros peor, evidentemente, pero no creo que sea una idea buena la de mezclar el dinero que uno gana en su trabajo y el que deja de ganar para dedicarse a la politica. Mira en Manzanares hace unos dias hemos oído decir a algunos políticos del PP que han perdido dinero a titulo personal al asumir sus funciones políticas y tener dedicación exclusiva. Y yo pregunto ¿acaso no sabían a lo que venían? ¿Acaso alguien les ha puesto una pistola en la cabeza para que se presenten?
¿Alguien les ha obligado a dejar su puesto de trabajo para dedicarse a la política? ¿Tenemos que pagar los ciudadanos de Manzanares con nuestros impuestos los caprichos pasajeros de cualquier político que desea por unos años cambiar de trabajo?
Creo que no. Por eso los sueldos de los políticos deberiamos tener acceso los ciudadanos para ponerselos. Quizá cuando acabara la legislatiura hacer un balance y darles o quitarles dinero en función del resultado. Pero eso como es imposible mejor no lo pensemos. Así no nos cabreamos mas.

Simplemente es realizar una gestión honesta del dinero publico, optimizar y mejorar lo que funciona, suprimir lo innecesario y obsoleto y destinar el diferencial resultante a promoción y mejoras acordes a nuestras posibilidades, pero vamos que para hablar contigo de esto, lo primero que tienes que hacer es quitarte la boina.

Aunque no va por mi lo de la boina, me parece una tremenda falta de respeto a otro forero y en general a todo el pueblo, entre otras cosas porque la boina ha sido durante siglos un elemento representativo del ciudadano manchego y en especial de los agricultores.

No es de extrañar esa prepotencia, desprecio y falta de respeto en ALGUNAS personas que se proclaman conservadoras, de derechas, liberales y similares pues siempre han estado acostumbrados al ordeno y mando y no terminaron nunca de asimilar la verdadera democracia.

"para hablar contigo de esto, lo primero que tienes que hacer es quitarte la boina"

La frase no tiene desperdicio: primero es arrogante porque exige que ante él los demás han de descubrirse. Y después muestra un gran deprecio por la gente sencilla que siempre ha llevado esa prenda en la cabeza y en especial, repito, los agricultores.

Se nota que será un antiguo "hijo de papa con sombrero" al que todo se lo han dado resuelto y aprovecha la ocasión para mirar a la gente muy por encima del hombro con la excusa de apoyar una labor municipal muy cuestionable y cuestionada, a la cual tiene todo el derecho, siempre que no falte el respeto a ningún ciudadano, que probablemente sea uno de los que estamos pagándole su sueldo.

Es evidente, las verdades ofenden. ¿pero que queréis? que después de ganar las elecciones estemos todo el día diciendo lo buenos y altruistas que sois? y que además nos callemos ante vuestros errores?

No tenéis vergüenza, después de decir que el pueblo estaba mal de dinero habéis aumentado un 125% vuestros gastos, eso es no tener vergüenza, y encima intentais que mantengamos la boca cerrada, sabéis lo que es y para que sirve la libertad de expresión?

No se si eso de la boina va o no por mi, en cualquier caso no me ofende, porque como dicen por ahí, la boina es un simbolo representativo de la cultura manchega, pero las cosas se hablan con respeto algo que tu aparisi no tienes con los demás. Por favor, se puede hablar de todo pero con respeto. Creo que a los del PP se os ha subido a la cabeza el gobierno del ayuntamiento de Manzanares. Es normal despues de tantos años sin tocar bola ahora no sabeis por donde se coge eso. Saludos.

La expresión referida a la boina iba dirigida para Espineto, pero vamos que esta manera de hablar no esta realizada con la intención de ofenderle personalmente, simplemente quería hacer referencia al hecho de que no se pueden acometer los problemas del siglo XXI con soluciones del siglo XX.
En todo caso pido disculpas en particular y en general por la expresión si alguien se siente ofendido.

O sea que ahora los socialistas son "conservadores" del siglo XX y los populares son los "progresistas" del siglo XXI, jajaja...

Tened cuidado con las soluciones del siglo XXI pues se os ve vuestro histórico y conocido afan de recortar derechos y servicios mientras vuestros sueldos suben como la espuma.

Como finalmente SÍ iba dirigida a mi la desafortunada frase de la boína, no tengo inconveniente en aceptar tus disculpas, pero te recomiendo que esa subida de sangre, tan propia en vosotros, la controles un poquito porque es conocido vuestro desprecio al "plebeyo" y eso sí que es propio de tiempos pasados y de conservadores clásicos.

Espineto, ya sabes aquello que el mejor desprecio es no hacer aprecio, de todas maneras creo que al día de hoy en julio de 2011, la problemática que pretendes revivir de las lucha de clases esta superada por la sociedad española en general.
El problema a día de hoy es de nivel y vista la contestación que has dado en la aceptación de disculpas, es algo en lo que deberías mejorar.No es el problema el que yo me crea superior a ti, que no creo que lo sea, ni me importa, el problema es el complejo posiblemente genético que tu tienes al sentirte inferior, es tu problema, no mió, ni del empedrao.

amnivela viniendo de ti esta critica es un alago; Antes ponía verde a Pozas en todos los sentidos ahora como no está ha cojido Antonio; lo dicho eres un progre cuentista.

Perdona piccolo que no te halla respondido antes pero por problemas de tiempo no me ha sido posible contestarte antes y en referencia en la cual me dices que te sientes menospreciado por la comparativa que he realizado de los empleados públicos con el personal liberado o de confianza, decirte que posiblemente halla en el colectivo de empleados públicos, gente que se esfuerza por realizar su trabajo correctamente, pero no es menos cierto que existen una serie de empleados públicos que amparados en el marco laboral actual , se parapetan tras el, para no dar ni golpe o realizar sus tareas de manera deficiente y encima llevárselo todos los meses crudo.
Yo creo que esto no puede seguir así y aunque este es un problema a nivel nacional, no va quedar mas remedio que acometer esta problemática en un futuro inmediato, y sí, habrá que despojar de algunos de privilegios que estos trabajadores tienen en la actualidad en comparación con los trabajadores de la empresa privada (prácticamente son intocables), y también porque no, habrá que externalizar muchos servicios y tareas que actualmente se realizan en la administración publica, sin el menor genero de duda estos servicios y algunas gestiones saldrían mas económicas para el contribuyente y de alguna manera se podría a corto plazo aligerar la cargas impositivas a los contribuyentes.
Y por no alargarme mas y resumiendo, habrá que introducir criterios de productividad y rentabilidad en la función publica y adaptarnos a la realidad del siglo XXI, que es cambiante y competitiva o resignarnos y hundirnos todos como en el Titanic.



En cuanto a ti Manzarivera, que quieres que te diga no se si te han, te están o te van a reciclar políticamente, me da lo mismo, solo decirte que tu retórica suena a hueca y sin sustancia para el personal y si no mira los resultados de las ultimas elecciones (pasota de salón).Solo un mínimo consejo: evolución, adaptación y por supuesto trabaja.

¿que trabaje? más de lo que ya trabajo? antes de dar consejos innecesarios mejor sería que te aplicases el cuento.

Bueeeeenas noooooches.

Bueno siguiendo con el hilo, es verdad que la situación económica del ayto. de Manzanares no está, ni por asomo, tan mal como en muchas poblaciones cercanas, (hoy viene en la tribuna una noticia al respecto del desastre que tienen en La Solana), pero la verdad es que ahora es necesaria una política económica en la que destaque la optimización de los recursos, el ahorro en asuntos no necesarios y sin lugar a dudas una adecuada y estricta gestión económica.

Manivela tienes más cuento que callejas.

Hola Antonio Aparisi:
Solo una pequeña matización para que no haya lugar a equívocos. Yo no soy funcionario del Ayuntamiento. Yo tengo mi vida laboral por otros derroteros, pero me consta que entre los funcionarios del Ayuntamiento de Manzanares, (me refiero a la gestión administrativa, económica, etc) todos o la mayoría han pasado por una selección de personal tan seria y rigurosa como otra cualquiera. Estoy de acuerdo totalmente contigo en que en la administración en general y porqué no en la administración de nuestro Ayuntamiento puede haber quien sistemáticamente se escaquee y vaya llevarse el dinero mensual con el menor esfuerzo posible, (en todas partes cuecen habas) pero para eso está el político de turno para llamar al órden a la persona o personas que incumplen su trabajo, pero no me parece bien generalizar, los casos puntuales son como las frutas podridas hay que erradicarlas de la cesta antes que contaminen a las demás. En cualquier caso no coincido contigo en la manía que tienen las personas con ideología de derechas de privatizar los servicios. Basta para que funcionen bien los funcionarios (valga la redundancia) en que los responsables (laborales o políticos) tambien cumplan con su obligación de controlar y mantener en órden al personal que tienen a su cargo. Pero claro y en eso si coincido contigo ¿quien vigila al vigilante?. Saludos.

Aparisi: Tienes una gran imaginación.
1. Que yo sepa no estoy rememorando nada de la "lucha de clases" ni monsergas por el estilo. Eso te lo estás inventando tu.
2. Tu no eres quien para decirme en lo que tengo que mejorar y en lo que no.
3. Mi genética, para que lo sepas, no está en inferioridad con la tuya. Eso es, precisamente, lo que de una vez por todas teneis que considerar toda la derechona. De ahí, precisamente, ha salido tu desafortunado desprecio de la boina. Por tanto, parece que estais en la creencia de que no habeis tenido nunca entre vuestros antepasados gente que usara esa prenda. (Me gustaría que interviniera Sanlufer).
Me vas a decir lo de las disculpas y yo te digo que la primera idea es la que cuenta y en vosotros ese tic prepotente no os lo quitais ni a "boinazos" y esto no está dicho desde ninguna "inferioridad" sino al contrario, desde una óptica y perspectiva que me permite observar con lucidez ciertos comportamientos.
Saludos.

Espineto:pena,penita pena,pena......

No sabía que eras "cantaor" de copla.
Ahora, cántanos ¡Miedo, tengo miedo!, jajajaja...