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Manzanares - Ciudad Real

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España > Ciudad Real > Manzanares
11-06-11 16:57 #8129956
Por:horn

Toma de posesión de la nueva corporación.
He estado viendo en Canal 10, la toma de posesión y a pesar de que ha sido un poco larga, hay asuntos que me han llamado la atención:

1º La intervención de Santiago Sabariego, iba bien, yo diría que esta en un tono bastante bueno y demostrando que no ha estado calentando el escaño durante los pasados cuatro años. Pero leches cuando ha terminado, se despide con: Salud y Republica. Que el saludo comunista es salud, pues muy bien, pero lo de republica.........

Comentario de los que estabamos viendolo: Con lo bien que iba, al final lo ha "engüarrinao".

2º La intervención del nuevo alcalde, bien, dando la réplica a Nieva, que este las veces que le he oido durante la campaña siempre se ha basado en los hechos conseguidos por el PSOE en Manzanares y la Región, y claro la ha fastidiao. Antonio le ha dado jarabe del bueno.
Pero Antonio, ha dicho que Manzanares llegará a 21.000, 22.000 o 23.000 habitantes. Creo que no se puede vender la piel del oso, antes de cazarlo.

Habra habido mas cosas, pero yo de momento me he quedado con esas.

En cualquier caso, tenemos mucho que trabajar, seamos del color que seamos. Que eso tendría que ser lo de menos.

Saludos
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11-06-11 18:53 #8130903 -> 8129956
Por:agallaselperromiedos

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Hola Horn.Yo no he visto la investidura al completo,por eso voy de momento a opinar poco.
Lo que dices de Sabariego,no es nuevo.Yo creo que no se le puede reprochar,el esfuerzo que hace por nuestro pueblo,se le ve un hombre trabajador,pero para mi gusto,le falta un poco de metodo.
No me extraña,que hayan dicho eso,pues cuando ves un pleno o alguna intervención suya,al final,no se sabe como,mete una puya y la lia parda.
Que Nieva no tenia futuro,era claro,en el último debate se quedó clarisimo.Y que una gran parte de los que iban con el iban a sentarse en el sillón y " a vivir que son dos días",pues también estaba cantao.Se dedicarían a vivir de las sobras del sr Pozas y punto.
En cuanto a Antonio,lo siento,pero "no es Santo de mi deboción",pero no quita que le de la oportunidad,eso de que va a aumentar nuestra población en 2 ó 3 mil habitantes aprox,no lo veo claro.Si basa estas argumentaciones,en la ampliación de empresas en el Poligono Industrial,no lo tengo yo,precisamente claro y menos en los tiempos que corren.No seria poco mantener las empresas que tenemos y aumentar en alguna mas,pero hasta ese limite,me parece que no.
Como he dicho en el otro hilo,la Austeridad,sería el mejor metodo de trabajo en estos momentos.
Pero "ya veremos como mueven las caderas".Solo queda esperar y animarlos a trabajar.
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11-06-11 21:33 #8132176 -> 8130903
Por:Manzarivera

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
He presenciado la toma de posesión en el Gran Teatro, y tengo que reconocer que me ha sorprendido gratamente, muy bien, muy bien por todos, pero especialmente por el nuevo alcalde, felicidades principalmente por su actitud y respeto.

Ha habido algunas cosas que no me han gustado, principalmente la actitud de varias personas del público que han intentando interrumpir la intervención de Julián Nieva y que han molestado a quienes estábamos cerca al impedirnos seguir el discurso correctamente. Tampoco me ha gustado que se reprochen algunos problemas regionales, como las deudas a las empresas de ambulancias cuando en otras comunidades del PP el retraso es mucho mayor. Tampoco me han gustado las continuas interrupciones de aplausos para unos y para otros, ... que pesados con tantos aplausos. Esto ha sido lo poco que no me ha gustado, tan poco que califico el acto de sobresaliente.

Lo que sí me ha gustado:
1.- La actitud democrática de convivencia y respeto que han mostrado todos los miembros de la corporación, al final todos se han saludado efusivamente, incluso dos concejales jóvenes del PP y del PSOE se han fundido en un sincero abrazo. Ya era hora de que en Manzanares contemplásemos algo así.

2.- La mano tendida del concejal de IU que incluso a dicho que va a colaborar con el PP para que se cumplan algunos puntos del programa electoral del PP, como por ejemplo participación ciudadana y creación de empleo.

3.- El compromiso del nuevo alcalde de volver a instaurar la participación del pueblo en los Plenos.

4.- La parte final del discurso del alcalde donde ha dicho que sus compañeros de viajes somos todos los ciudadanos de Manzanares.

5.- El acto final, con el himno nacional interpretado por dos jóvenes músicos.

Creo que se inicia una nueva y mejor etapa para Manzanares, espero que todos sepan estar a la altura.
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12-06-11 00:41 #8133503 -> 8132176
Por:manzanareño26

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
manzarivera, estoy de acuerdo contigo en casi todo y añado mas, la poca educación que han desmostrado 4 "tontos" en los discursos tanto de Santiago Sabariego como de Julián Nieva, han estado 28 años sin ir y van ahora a faltar al respeto a unos representantes del pueblo de Manzanares.
en mi opinión, los 3 grupos políticos han tendido la mano para trabajar para Manzanares sin crispación, sin abruptos, sin malos modos, vamos todo lo que había antes.
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12-06-11 08:15 #8134214 -> 8133503
Por:horn

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Manzarivera y manzanareño26,

Compruebo que vuestra impresión es positiva, me alegro.

En cuanto a los que querian armar lio, siempre existiran, pero como dice, manzanareño cuatro tontos.

Lo importante, respetar y respetarse, estenderse la mano y ayudar.

Igual que los dos músicos que interpretaron el Himno Nacional, no se quienes son ni tampoco me importa, lo verdaderamente importante es que no pertenecen, creo yo, a ninguna asociaciones de Manzanares. Así no hay distingos.

Interesante y poco concurrido, según me contaron, la visita a Nuestro Padre Jesús del Perdón y la ofrenda de la vara de mando. Todo un detalle. Además nunca viene mal una "mano" del Jefe.

Bien, muy bien.
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12-06-11 10:54 #8134763 -> 8132176
Por:pasodetodo1979

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
manivela: he estado viendo, del principio hasta el final el acto y no he escuchado, ni un solo intento de querer interrunpir a Nieva al contrario, y eso que había motivos por el rollo que nos metió como que cuando cogieron los socialistas la Reigi, tenía un 20 % de analfabetismo, a hora estamos en cero; si esto ocurre en alguna de las tomas de pposesión de Pozas no lo dejan hablar, sabemos como se las gasta la izquierda. manivela eres digno votante esta izquierda que nos gobierna; mentiro, manipulador y fanático.
Pido a quien estuviera en el acto diga si alguien impidió a Nieva con sus gritos digera lo que le diera la gana; es más cuando Antonio criticó la actitud de Pozas como Alcalde lo aplaudían a rabiar, estos mismos lo apladudían cuando las cometían sin comentarios.
El mejor de ellos con mucha diferencia de los que conozco Cuenca se comportó como un demócrata.
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12-06-11 11:29 #8134993 -> 8134763
Por:montesinos2011

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Nadie corto a Nieva ni Sabariego en su discurso al terminar Sabariego con su despedida si hubo un pequeño rumor de parte del publico con el tema de la republica, con Nieva paso que nos canso un discurso largo y repetitivo que en el fondo no nos contaba nada nuevo.

Estoy de acuerdo con tu comentario sobre el Sr. Cuenca fue el único que se levanto y aplaudió al ser nombrado López de la Manzanara alcalde demostró la educación que les falto a sus compañeros.

Y un diez por el discurso del Sr. Martín-Gaitero no se si sera el proximo portavoz del PP pero estuvo correcto y en su discurso nos dijo muchas cosa importante e interesantes.
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12-06-11 11:42 #8135095 -> 8134993
Por:manzanareño26

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
no es que cortaran a nadie en el discurso, sino que hacian comentarios altisonantes sobre estas dos personas en un sector del Gran teatro, lo que pasa es que fueron cortados de raiz por los que estaban cerca de esas 2 o 3 personas, no dejaban escuchar lo que decian aunque fuese cansado y largo su discurso, por lo menos tenían que haber guardado un mínimo de educación
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12-06-11 19:16 #8138444 -> 8135095
Por:Manzarivera

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Siempre tiene que haber alguien que quiera manchar, que quiera enredar, que quiera enmierdar, es algo consustancial con su propia personalidad, y es algo propio de payasodeltodo. Yo no miento, tendré pruebas o no para demostrar lo que digo pero nunca miento. Estuve en el acto, que he calificado de sobresaliente, y como me gustan las cosas lo más perfectas posibles es por lo que antes de exponer todo lo que me gustó el acto también expuse lo que poco que no me gustó, especialmente del público. Yo estaba en la séptima fila, y tanto una fila delante de mí como un par de filas detrás de mí escuché a personas que dijeron "callate ya", "callate la boca", "dejanos de mitin político", etc, durante el discurso de Nieva, esas palabras no me gustaron, ni a mí ni a gran cantidad de personas que les recriminaron a estos listos sus tonterias, por suerte esas personas terminaron callándose permitiendo la continuidad del discurso de Nieva.

También tengo que decir que quienes les pidieron silencio eran personas tanto del PSOE como del PP, en ningún momento he dicho que eran personas del PP las que interrumpieron el discurso, eran simplemente un par de tontainas que no entienden lo que es la democracia y el respeto. Pero no quiero que esto enturbie para nada lo sobresaliente que fue el acto, me gustó mucho todo el acto, lo vuelvo a repetir, pero no voy a consentir que un fanático como payasoldeltodo me acuse de mentiroso y fanatismo cuando él es el mayor ejemplo de fanatismo.
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13-06-11 13:07 #8143804 -> 8138444
Por:pepe acero

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Pasaron muchas cosas raras en la sesión de investidura, como por ejemplo el efusivo apalauso de los nuevos concejales del PSOE cuando ALM arremetió duro contra Pozas, por derrochar el dinero público en los últimos 2 años, dejando al Ayto. en una situación complicada aunque mejor que otros pueblos.
¿como puede Nieva, Beatriz o Cuenca compartir esa crítica cuando han sido corresponsables y coparticipes de estos desastres?
Una cosa es que estos muestren su enfado por la actitud de Pozas hacia ellos, y otra es tirarse piedras a su propio tejado.
Creo que ALM se equivocó en su primer discurso, que debería haber sido mas institucional, en fajarse contra Pozas y Barreda, incluso en cierta manera con Nieva.
Si tiene ganas de darle caña, que espere al primer Pleno Municipal, cuando ya tenga el informe economico que pidió y con numeros encima de la mesa, explique la verdadera situación del Ayto., que desde luego no es buena y con muchos problemas heredados y por resolver.
Puntos:
13-06-11 13:37 #8144128 -> 8138444
Por:Manzanareño libre

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Por el enorme crucifijo, por la Biblia y por la posterior entrega del bastón de mando a Jesús del Perdón creí haber retrocedido en el tiempo muchos años. ¿Nadie ha leido ese punto de la constitución en el que se habla de un estado aconfesional?
Y del hecho de hacerlo a lo grande, en el Gran Teatro, dejando fuera a los de Bailes de Salón para qué hablar.
Dice el refrán, por sus actos los conocerás, y a estos ya empieza a vérseles el pelo, en especial al alcalde.
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13-06-11 14:10 #8144394 -> 8138444
Por:a82

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Pues a mi esos gestos la verdad me gustaron mucho, jurar delante de un crucifijo, encomendarse a nuestro Patrón y el himno de España. Los gestos son importantes y creo que hizo muy bien.
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13-06-11 16:45 #8145881 -> 8138444
Por:-_Jose_-

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Son costumbres con cierta tradición... lo de Jesús del Perdón me parece además un bonito detalle, y más económico que la mano que comprueba si llueve... sí, la de al lado de la Plaza de los Toros.

Mientras no tengamos un alcalde "cienciólogo", o quememos brujas en la explanada del Ayuntamiento, por mí como si los concejales y "concejalas" van de nazarenos y nazarenas, o de mantilla y "mantillo"...

Si los creyentes aceptamos el "ateismo" de los que no lo son y los monárquicos aceptamos el "republicanismo" de los que no lo son (lo de la tricolor mejor no lo menciono, que se forma polémica), no veo qué tiene de malo jurar un cargo delante de una cruz o presentar respetos al Patrón de la localidad que vas a "alcaldear"...
Puntos:
13-06-11 17:00 #8146015 -> 8138444
Por:agallaselperromiedos

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Hola Jose,no voy a hacer alusión a lo del Juramento del Cargo,pues mas arriba,ya me he explicado.
Solo te voy a decir lo de la mano.
Estoy deacuerdo que el gasto en rotondas,etc,debería haber sido el justico.Adecentarlas?,yo creo que si,pues dan una imagen un poco curiosa de nuestro pueblo.Con menos gasto?Pues también, yo pienso que la rotonda del Hospital es fenomena,sencilla a la par que elegante.
En cuanto a la mano,esa,si tengo que decir que ocupa un buen lugar y el que le corresponde.
Te explico,para mi esa mano,significa Historia de Manzanares y además Historia reciente.Ya no es solo que embellezca,pues para acabar de "embellecer esa entrada a Nuestro Pueblo",lo primero que habría que haber hecho,es arreglar la carretera,pues cada vez que entras por ahí,hay una serie vaivenes,que no vuelca el coche de milagro.
Por eso,ese gasto,hasta cierto punto sería asumible,pues conmemora nuestra Historia.
No se si estés deacuerdo,pero yo creo que La Mano Tendida,está bien donde está y es su lugar.
Un saludo
Puntos:
13-06-11 17:12 #8146126 -> 8138444
Por:-_Jose_-

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
En ningún momento he dicho que haya que quitarla, ni que haya que borrar nuestra historia, ni que no sea ese su lugar... no se muy bien qué procedimiento llevó a escoger ese diseño (la mano está muy bien, lo que no me convence es precisamente que sea una mano, tendida sí, -o pidiendo limosna, o comprobando si llueve-, pero una mano sin más), y la he mencionado por que he relacionado el hecho de que el alcalde ofrezca el bastón de mando, a Nuestro Patrón que, como sabrás, estuvo (por primera vez, imagino) en el mismo sitio que esa mano, doscientos años atrás.

La mano está allí hace tiempo, no es del todo de mi agrado... hubiera preferido algún monumento más rimbombante, más rococó (es que soy "mú" macarra), pero en ningún momento he dicho que haya que quitarla, o que haya que ponerla en otro sitio...
Simplemente pienso que semejante hecho, merecía otro monumento más llamativo... soy hombre, por eso me gustan las teles, los coches y las cervezas graaaaaaaaandes.

Los monumentos también, pero nunca se me ha pasado por la cabeza lo de quitar la mano... palabra.
Puntos:
13-06-11 17:35 #8146347 -> 8138444
Por:agallaselperromiedos

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Jose,lo de Jesús del Perdón y la mano tendida,es todo uno, es decir,lo uno sin lo otro no puede ser.
Te explico,así por encimilla.
Cuando la Guerra de Independencia,los Manzanareños, subieron,precisamente donde está la mano,con Ntro Padre Jesús,que luego se le añadío del Perdón por esta historia,a pedir perdón por los actos que habian cometido contra los Franceses,"esto no quiere decir que fueramos cobardes como algunos nos califican o Franceses como nos llaman los de Valdepeñas".
Creo que fué un acierto asegurar las vidas de los ciudadanos de nuestro pueblo.
Pues bien, el general frances,al ver a Nuestro Padre Jesús,comandado por el Sacerdote de la Epoca,seguido de las gentes de nuestro pueblo,decidió conceder el Perdón "de ahi Jesús del Perdón" a nuestro pueblo.El General Frances,obsequió al santo con su Fajín y si vas a la Iglesia lo verás.
De ahi, la mano tendida,la mano que significa que nuestro pueblo fue perdonado y por suerte,no fué arrasado como otros.
Si algún forero,quiere contarte la historia con mas detalle,le dejo el campo abierto.
Eso es a groso modo,una parte de Historia de Nuestra Insigne Ciudad de Manzanares.
Puntos:
13-06-11 17:56 #8146565 -> 8138444
Por:Molay

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Lo peor del Mundo es renegar de la historia de cada uno, o coger la parte que me interesa y dejar la que no. Bien si reconocemos el simbolismo de la Mano Tendida, y reconocemos la importancia de Nuestro padre Jesús del Perdón en determinado momento de la historia, por que criticar si uno Jura sobre la Biblia o promete sobre la Constitución?. Si nuestro compromiso es con la libertad, dejemos que cada uno crea o no en lo que quiera, muestre simpatía por una u otra forma de gobierno, siempre que esto implique el respeto, la tolerancia y la educación entre todos ellos.
En cuanto a lo de franceses, quiero hacer una pequeña matización; durante la Guerra de la Independencia, el gobierno de José I (Pepe botella), se distribuyo la península, en Departamentos como en Francia y se consideró que Manzanares, al estar en mitad de la provincia de la Mancha y en el mismo camino Real de Andalucía, debía de ser la capital de la provincia, con lo cual, la Administración se trasladó aquí, así como una cantidad relevante de los llamados "afrancesados" (personas que coincidían con las ideas, sacadas de la revolución francesa), de ahí también puede derivar el termino de franceses.- Guiñar un ojo
Puntos:
13-06-11 18:03 #8146637 -> 8138444
Por:agallaselperromiedos

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Gracias Molay por tu aclaración,si sabes mas,cuenta,que el saber no ocupa lugar.
Puntos:
13-06-11 18:10 #8146741 -> 8138444
Por:Molay

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Agallas te puedo decir que Manzanares fue capital de la provincia durante la dominación francesa y aunque muchas personas coincidían en el acierto de su ubicación decidieron cambiarla al finalizar la guerra, por aquello de no dar la razón al enemigo.
En votación celebrada en Ciudad Real al finalizar la guerra, ganó Ciudad Real, después Almagro y Manzanares obtuvo un solo voto. Guiñar un ojo
Puntos:
13-06-11 18:15 #8146804 -> 8138444
Por:-_Jose_-

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
~€%€¬*€~€¬ de foro...!!!!

tenía escrita toda la historia sobre la artillería francesa comandada por Sebastiani, apuntando hacia el centro del pueblo desde dónde se encuentra la mano, con la "sana" intención de dejar el Pájaro Azul y el Josito hecho escombros, cuando llegó D. Pedro Alvarez de Sotomayor (sí, el que da nombre al Instituo y a la calle de los Rosales) acompañado por un puñado de feligreses que portando a hombros a Nuestro Patrón, cuando se me ha actualizado la página, y todo al carajo!!!

Sí, si me conozco un poco esa historia, así como también sé que muchos manzanareños ya se encontraban en Valdepeñas (para que luego nos llamen franceses), luchando codo con codo contra el invasor francés... no nos conformamos con acabar con el hospital de campaña que se encontraba en Manzanares.

Por eso me parece poco representativa la mano... ese momento histórico, a mi juicio merecía mucho más que una mano (que insisto está muy bien hecha). Desde luego al menos tenemos esa mano como escusa para contar la batallita a nuestros nietos.

Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz
Puntos:
13-06-11 18:18 #8146827 -> 8138444
Por:agallaselperromiedos

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Molay,hijo mio,ver para creer.Me refiero a que nuestro Pueblo,lo mires por donde lo mires es el mejor situado Geograficamente hablando.
Si, es verdad eso que cuentas,por eso muchas veces cuando me refiero a nuestro pueblo,lo llamo Insigne Ciudad de Manzanares.Se que en el diccionario nos catalogan como "Ciudad de Manzanares",por eso algunas vece los de Membrilla se mosquean,al llamarlos "Membrillatos" y no "Membrillenses",como ellos quisieran.Nosotros si somos Manzanareños,que no Manzagatos,por esa sencilla razón.
Puntos:
13-06-11 18:22 #8146882 -> 8138444
Por:Molay

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Agallas, si miras en la enciclopedia el gentilicio de los de Membrilla, son Membrillatos, aunque les pese, tienes "tioca" la razón.-
Puntos:
13-06-11 19:19 #8147491 -> 8138444
Por:Manzarivera

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
El tema que estáis tratando bien se merece una entrada independiente.
Puntos:
13-06-11 19:30 #8147606 -> 8138444
Por:SANLUFER

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
El artículo 16 punto 3 de la Constitución Española dice: Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.


Con lo cual lo de la Biblia y el crucifijo no es ni bueno ni malo, Sabariego prometió el cargo sobre la Constitución y por imperativo legal.

El artículo 1 punto 3 de la Constitución Española dice: La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.


Con lo cual lo de Salud y República de este señor, pues es su idea y su libertad de expresión... pero que alguién le diga que República no hay, es Monarquía Parlamentaria. (Aunque claro, si alguien llega a decir: Viva España o Viva el Rey.... se monta el cirio).

Riendote
Puntos:
13-06-11 20:21 #8148081 -> 8138444
Por:-_Jose_-

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
...viva el orden y la ley!!! Riendote Riendote Riendote
Puntos:
13-06-11 23:08 #8149896 -> 8138444
Por:Manzanareño libre

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Este foro se va a poner muy divertido de ahora en adelante, es increible como los que antes no dejaban pasar ni un pestañeo del extinto Pozas ahora levantan la mano con todo lo que venga del nuevo alcalde, lo que me voy a reir.
Puntos:
14-06-11 09:38 #8151765 -> 8138444
Por:Manzarivera

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
En el acto de toma de posesión lo más importante no son las formas (Biblia, crucifijo, salud y república, etc), todo esos son meros formalismos, lo importante es el fondo.

La Biblia y crucifijo es algo religioso, pero está dentro de nuestra tradición y la religión mayoritaria es la católica, aunque yo no lo comparto lo comprendo y acepto. En cuanto al saludo final de Sabariego yo lo entendí como un saludo propio de su formación política que en más de una ocasión he visto en algunos artículos de prensa. Deseó salud a todos los vecinos de forma individual, y república a nuestra sociedad al entender que eso es más igualitario y avanzada que una monarquía, pero en todo momento Sabariego guardó las formas y respetó a todo el mundo, no hizo como el concejal de UPyD de Tomelloso que para jurar el cargo exigió previamente la retirada del crucifijo, Sabariego en cambio respetó todo.

https://ww.latribunadeciudadreal.es/noticia.cfm/Provincia/20110612/crucifijo/promesas/juramentos/03AB3139-BD32-F973-5B53469B9064C884
Puntos:
14-06-11 10:06 #8151905 -> 8138444
Por:ciudaenanom

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
El crucifijo y la Biblia para algunas personas es una ofensa.

Quien no comprenda eso es un intolerante, que también los hay en la iglesia católica, como en otras religiones.

En Manzanares viven muchos ateos, agnósticos y practicantes de otras religiones que viven y votan en Manzanares.

Mucha gente pasa de patrones, semanas santas y ermitas.

vivimos en el siglo XXI y esto es un retroceso.

Si eres alcalde lo eres de TODOS los manzanareños
Puntos:
14-06-11 10:43 #8152149 -> 8138444
Por:horn

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Si hombre, lo mismo que lo ha sido el anterior.

Partiendo de la libertad de pensamiento y obra, y no metiendome en la libertad de nadie, espero que tu respetes mi libertad como yo respeto la tuya, pero otra cosa es que quieras imponerme tus ideas religiosas o de comportamiento.

Eso no te lo permito, porque estás violando mi libertad.

Si eso porque estemos en el siglo XXI, es retroceso. No lo es mas las vestimentas de los musulmanes, la marginación de estos con el genero femenino, el querer implantar su jihad, el comportamiento de los asiaticos con condiciones de vida que son practiamente de esclavitud, esto es lo moderno y lo que tenemos que aceptar.

Pues señor mio, yo soy un retrogrado, que quiere y respeta a los demás, pero que estos igualmente me respeten a mi, que respeten mi pueblo y mi pais, y si quieren o no ir a la procesiones y tempos de nuestra ciudad que lo hagan, pero a mi que me dejen hacer lo que mi libertad me marca.

Que el crucifijo y la bliblia es una ofensa. A mi me ofende mas lo que no las respetan, simplemente por una ignorancia supina.

Y que yo quiero para mi pueblo y mi pais, mis constumbres y mi forma de vida que pueda llevar dentro de mis posibilidades, pero que no me lo imponga nadie.

Y el que no le guste que se marche, pero si no me respetan, no respetaré.

Acaso es que no sabes lo que se esconde detrás de tanto extranjero, sin ánimo peyorativo, enterate bien y cuando lo medites me contestas, si quieres.
Puntos:
14-06-11 12:01 #8152732 -> 8138444
Por:SEPE85

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Nada Horn que aqui el retrógrado es el católico, el musulman es lo mas. Lo moderno tiene que ser como ellos digan y punto. Qué se le va a hacer.

Estoy en línea con Manzarivera, es nuestra cultura aunque les pese a una minoria, y no se ha muerto nadie por tener un crucifijo al lado. Hace más daño una mala política que un crucifijo. Pero en éste país estamos mas en los ajos que en las tajás y así nos va.

El día 23 de Junio es fiesta por el Corpus, que todos los que no crean que no se lo cojan libre, que trabajen, si no creen que no crean a conveniencia.
Puntos:
14-06-11 12:10 #8152820 -> 8138444
Por:CiudaenanoM

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
tu si que eres musulmán
Puntos:
14-06-11 13:42 #8153680 -> 8138444
Por:SANLUFER

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Creo que es igual de respetable el tener que el no tener el crucifijo.

Si uno quiere jurar sobre la Biblia y con crucifijo debe ser igual de libre que el que promete sobre la Constitución, o simplemente promete.

Lo bueno es que en ese momento están disponibles los diversos formatos para jurar o prometer el cargo... Tanto para unos, como para otros.

En el momento en que unos u otros se quejen, pues ya están cohartando la libertad del contrario.
Puntos:
14-06-11 19:09 #8156682 -> 8138444
Por:REPUBLICANOS

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
gran parte de los problemas del mundo,desapareceran,cuando TODAS desaparezcan(no me salgais con el rollo musulman)porque todas las religiones(tanto las espirituales como las politicas)lo unico que hacen es anular al individuo,catalogandolo como parte de su rebaño,otra cosa es la fe que procese cada uno(tanto espiritual como politica)que en eso no me meto.
pd:al tratarse de un tema un tanto delicado,os agradeceria que no sacarais de contexto mis palabras,como ya he dicho,respeto totalmente la fe personal de cada uno,pero insisto las religiones y sus resultados en algunos paises,son causantes de muchos de los problemas de este mundo.
pdII:este mensaje no es una respuesta para nadie en concreto,qeu nadie se lo tome como un ataque personal,pues no es mi intencion.

salud y republica
Puntos:
14-06-11 19:18 #8156762 -> 8138444
Por:-_Jose_-

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Estoy de acuerdo con REPUBLICANOS (en el mensaje de arriba, que conste):

todas las religiones(tanto las espirituales como las politicas)lo unico que hacen es anular al individuo,catalogandolo como parte de su rebaño,otra cosa es la fe que procese cada uno


Pero el problema no viene por lucir un crucifijo, una media luna, una hoz y un martillo... el problema empieza cuando se desprecia a los demás por lucir esos emblemas y se les impone el que a uno le parece mejor.
Puntos:
14-06-11 19:46 #8157065 -> 8138444
Por:bachiller sanson

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Cunado se es fanatico de una religion puede pasar lo que decir, republicano y Jose, pero no es así siempre. Me pregunto que si republicano es comunista, que no lo se, más que anula la personalidad individual el comunismo no lo anula nada- Pero no era el caso de los que el sabado tenian un crucifijo y una biblia delante ya que nadie era extrem,ista ni en plan religioso ni politico, quitando a sabariego, pero ese no cuenta
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14-06-11 21:12 #8157819 -> 8138444
Por:republicanos

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
si soy comunista,pero lo que no me puedes decir esque el liberalismo,y el capitalismo como forma de "gobierno economico",y los comunistas andamos con la gorrilla y la estrella y tod@s con perilla a lo troski,no creas que no se aprende del pasado,no sere yo el que defienda un crimen,pero eso mismo que dices tu lo podria decir yo de la iglesia catolica,inquisicion,ejecuciones,torturas,etc.....durante siglos y siglos,no se me ocurriria comparar esa iglesia con la actual(que tampoco me gusta pero vamos...no es lo mismo)y eso si que anulaba eh...
pd:siempre hablas de respeto y de urnas ,te recuerdo que sabariego cuenta como el que mas, pues la representacion de una parte del pueblo,grande o chica me da igual,pero tan legitima como la de la mayoria del pp,lo ha elegido.
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14-06-11 22:58 #8158918 -> 8138444
Por:Ciudadano Manzanares

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Republicanos, tienes tu parte de razón.

Pero yo tambien tengo mi razón en que puedo creer en lo que yo quiera, ¿no?
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15-06-11 09:14 #8160949 -> 8138444
Por:bachiller Sanson

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
No me refiero al comunismo como a matar gente. Me referia a que en la misma idiosincrasia de la ideologia comunista anula a la persona como ente individual en beneficio de la comunidad, no digo si está bien o mal, pero es asi, aunque yo no lo comparta.
Respecto a lo de sabariego, por supuesto que tiene la representacion otorgada por los votos, faltaria más, a lo quie me refiero es que si esta en esto gracias a una constitucion la debe de respetar y la constitucion dice que somos una monarquia parlamentaria, no una republica, si quiere republica la constitución se lo permite, tiene que ganar unas elecciones con la suficiente mayoría y quitar la monarquia para poner la republica y no pasaria nada. Pero mientras tanto lo que dijo es una ofensa a la constitucion
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15-06-11 11:19 #8161731 -> 8138444
Por:-_Jose_-

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Pues eso mismo defendemos Bachiller y yo, Republicanos: el comunismo actual no debe compararse con el del pasado, al igual que el catolicismo, que no la iglesia (aunque la iglesia también).
No olvidemos que Antonio juró con un crucifijo y la Biblia, no con un cura y un obispo sentados sobre el atril.

En España (en mi humilde opinión), Izquierda Unida no capta más votos porque siguen aferrados a antiguos símbolos y creo (en mi humilde opinión), que aún despiertan cierta desconfianza al relacionarlos con barbaridades realizadas en nombre de esos símbolos. Dice el refrán: Renovarse o morir...
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15-06-11 16:14 #8164171 -> 8138444
Por:Respondon13

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
pues no entiendo nada, unos dice que la toma de posesión fue un éxito, que estuvo muy bien, y otros se disparan dardos, seguro que todos los que opinais la visteis? yo no estuve ni la vi y por eso no opino
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20-06-11 20:32 #8202296 -> 8138444
Por:Manzanareño libre

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Como de costumbre os despistáis con los detalles superfluos que no os dejan llegar a la raíz.
El problema no es poner un crucifijo enorme (A no ser que le caiga a alguien encima), el problema es que este hombre ha comenzado su legislatura imponiendo su criterio y además a lo grande, para que quede claro que se hacen las cosas cómo a él le apetece y le sale de sus reales, con ostentación, esa es la cuestión.
Malo fue Pozas, pero dice el refrán "Otros vendrán que bueno te harán"
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20-06-11 20:50 #8202499 -> 8138444
Por:-_Jose_-

RE: Toma de posesión de la nueva corporación.
Joer... ¡se me han pasado los "100 días de gracia" volando!
¿Ya se puede criticar al alcalde y a los concejales nuevos? Pueeees... ¡Antonio es calvo... y barbudo! ...eeeeh ...eeeeh ...¡¡¡y todavía no sé por qué, pero hay que afearles su conducta!!!
(¡Gracias Sr. Reverte!)
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