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Manzanares - Ciudad Real

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España > Ciudad Real > Manzanares
10-06-11 00:40 #8118426
Por:Juan Barranco

Rumore Rumore
Se rumorea que al Sr. Lopez de la Manzanara, no se le ha ocurrido otra cosa para la investidura de éste sabado, que además de que se ponga la Constitución para jugar o prometer el cargo, quiere que se ponga una Biblia. En caso de que sea cierto, ¿alguien me puede decir que pinta una Biblia en un acto político? ¿acaso no dice nuestra Constitución que somos un estado aconfesional y que existe libertad religiosa? ¿alguien en pleno siglo XXI entiende que se mezcle la política y la religión?

Sinceramente espero que sólo sea un bulo, porque sino, sería parte de la parafernalia que tanto le gusta al Sr. Lopez de la Manzanara.

Por cierto, después se van a hacerle una ofrenda floral al patrón de Manzanares, será que quieren gobernar con ayuda divina... Con la iglesía y el PP hemos topao!!
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10-06-11 03:13 #8118796 -> 8118426
Por:titania.

RE: Rumore Rumore
¿y? ¿no se jura la constitución delante del rey con una biblia y un crucifijo sea del partido que sea? A mi la parafernalia no me gusta mucho pero si es decisión hacerlo así y llevar una ofrenda a nuestro patrón no lo veo tan mal. Por cierto, lo que no me parece tan bien es el gasto de 18.000 euros (sacados de dinero público) que se han gastado en Valencia para celebrar la investidura, para eso si hay dinero....¿la austeridad para quién?
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10-06-11 06:41 #8118862 -> 8118796
Por:pasodetodo1979

RE: Rumore Rumore
Titanita: ¿cuanto se ha gastado el PSOE haber si nos engañaba, en las fotos a Nieva y el local en el centro del pueblo? No te leí crítica alguna diciendo que podían haberlo puesto en la casa del puedo y no nos había costado un duro.
En fin, ves la aguja en el pajar y no ves la viga delante de tus ojos; esto suele pasarle al fanático.
PD: Titania el ajo y agua te relajará mucho; que no te falte, ya que vas haber como cambia Manzanares a mejor; lo dicho agua y ajo.
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10-06-11 07:50 #8118913 -> 8118426
Por:pasodetodo1979

RE: Rumore Rumore
El admirador (si no fuera así no se pondría el nick) de Juan Barranco este al llevar tanto tiempo en la oposición en el Ayuntamiento de Madrid ha perdido la chaveta, lo mismo que su admirador.
Critica que Antonio va a jurar su cargo ante la Biblia. ¿Sabes por que? Por que es creyente, no perderé el tiempo en explicar a un ateo lo que significa ser creyente, no lo entenderías.
PD: Mucho peor, es ser ateo como tu admirado ZP, que por hacerse una foto con Obama se marcha a EE UU a rezar junto a él; eso al juanito precipicios local, le parecería muy bien, en su momento nada no dijo ni pío; esto demuestra la catadura moral del personaje.
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10-06-11 08:46 #8119091 -> 8118913
Por:horn

RE: Rumore Rumore
Como antes dicen por ahí, en todos los actos oficiales a nivel nacional, están presentes la biblia y el crucifijo.

Volvemos a mezclar churras con merinas, la biblia no significa ni representa a la iglesia, como tal, la biblia es el compendio donde se recoge una forma de vida desde tiempos remotos, Génesis, hasta el nuevo testamento, Evangelios, basados principalmente en la nacimiento de Cristo.

La cruz es la señal de la entrega y sacrificio de un "hombre", que por dar, dió su vida por el bien de "todos", ateos, agnosticos o creyentes.

Se puede jurar o prometer, para quien no tenga problemas de seguir una línea ética y honesta, para mi lo mismo da que lo hagan de una forma u otra. Las formas son importantes, el fondo es lo esencial.

Pero lo que si estaría mal, pero que muy mal, es que estuviese presente un representante de la Iglesia. Como pasaba en tiempos de Franco. Algo que a pesar de ser creyente nunca lo vi bien.

La biblia es utilizada por otras derivaciones del cristianismo, Testigos de Jehova, Iglesía Evangélica, Protestantes, etc.
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10-06-11 09:16 #8119231 -> 8118426
Por:Lopecillo

RE: Rumore Rumore
Juan Barranco: Precisamente en eso consiste la libertad religiosa, en que tú puedas tener libertad de jurar o prometer tu cargo delante de la Constitución y de la Biblia, con crucifijo o no. Lo importante es que el nuevo alcalde lo haga bien y se comprometa a trabajar para todos los manzanareños, que sea honesto y que nunca se le olvide que ejerce un servicio del cual tendrá que dar cuentas. Personalmente no soy muy religioso, pero jurar además ante la Biblia me parece muy respetable.
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10-06-11 11:55 #8120320 -> 8119231
Por:agallaselperromiedos

RE: Rumore Rumore
Juan, creo que ayer oí en la tele que juraban en Valencia o algo asi, y lo poco que algunas veces me dejan de oir las noticias, hacian alusión a que habia un crucifijo,de la Biblia no se si dijeron algo o no me enteré.
Solo quiero decirte,no se si será constitucional o no,pero lo que si tengo claro, es que cada persona es libre, pues a Dios Gracias, vivimos en libertad. Si no fijate en los paises que ahora mismo están luchando por su libertad.
No apreciamos lo que tanto esfuerzo nos ha costado conseguir,tantas vidas y tantos años.
Por eso ante la libertad que tenemos si el Sr ALM, ha decidido Jurar ante la Biblia y pedir que haya un Crucifijo, está en su Derecho, lo mismo que los que Prometen.
No es ni bueno,ni malo, es simplemente una forma libre de pensar.
No me parece bien,que te pongan a caldo por expersar tus opiniones, sino estamos en las mismas que esos paises que buscan la libertad,que no el libertinaje.
Tu opinas y yo estoy de acuerdo o no,pero no insulto, a no ser que tu vayas con malas artes.Pero eso es harina de otro costal.
Estoy con lopecillo, que la forma es lo mismo, lo que consiste es en que trabajen y lo hagan bien.Y si no, puerta y otros nuevos.
Puntos:
10-06-11 12:08 #8120435 -> 8120320
Por:pasodetodo1979

RE: Rumore Rumore
agallas cuando opinas con sentido común, lo reconozco; otras veces que te lo critico; esto pasa en democracia, en las dictaduras no.
Puntos:
10-06-11 14:08 #8121472 -> 8120435
Por:agallaselperromiedos

RE: Rumore Rumore
Paso, suelo responder con sentido comun.Tengo la norma,que si no se algo,no opino o lo pregunto.Pero hasta ahora, no he hablado al libre albedrio.
Si te fijases bien, verias que es cierto y solo respondo mal cuando me han hablado mal o leo cosas sin sentido.
Puntos:
10-06-11 12:01 #8120374 -> 8119231
Por:pasodetodo1979

RE: Rumore Rumore
Lopecillo, por tú opinión un 10; tampoco soy muy religiso, pero repeto a todo en que lo sea, o que no, siempre y cuando no critiquen como en este caso.
Puntos:
10-06-11 18:01 #8123306 -> 8120374
Por:futre2010

RE: Rumore Rumore
Claro que sí,yo no soy religioso,pero ca´uno es ca´uno,lo que molesta es que te impongan,sea lo que sea,pero cada cual que prometa o jure delante de lo que le importe tanto como para no vulnerar ese compromiso.Sólo son símbolos que representan ,de una forma u otra,algo sólido ante lo que deben ser consecuentes ,y no mentir a los ciudadanos,si esto se cumple,que más da la parafernalia que se utilice?
Puntos:
10-06-11 18:06 #8123349 -> 8120374
Por:titania.

RE: Rumore Rumore
Si pasodetodo si, lo que tu digas digas pero recuerda que en Valencia el dinero que se ha gastado es público y el que se gastó en Manzanares no. Si ha todo el despilfarro que haga el pp lo vas a justificar con que el psoe ha gastado igual o peor vamos apañados.... Austeridad para todos, así que espero que de una vez se critique el gasto venga de donde venga que nos tachas de fanaticos pero tu no te quedas corto, no has criticado ni una sola vez al pp ¿tan buenos son? a no, que solo lo sigues a pies juntillas...que pena
Puntos:
10-06-11 19:48 #8124162 -> 8118426
Por:QUE ME VOY

RE: Rumore Rumore
También hay que comprender que en las procesiones si no quieren ir los ediles, están en su derecho, nadie les obliga. Lo que no se puede ni se debe es obligarnos a escuchar la música del párroco de la Asunción los domingos dentro de nuestras casas, de lo fuerte que la pone, porque el respeto a los demás es para todos y sí, como dice don Quijote y Juan Barranco, ¡con la iglesia hemos topado! Y ojo, Juan, no mezcles tanto que me ha sorprendido la cantidad de gente que no es del PP y es muy religiosa en Manzanares, como verás cuando sale la procesión de Nuestro Padre Jesús del Perdón. Entonces, como no estamos obligados a asistir a la investidura pues que lo hagan como quieran, que gasten lo menos posible(Titania) y que gobiernen bien (Lopecillo). Sonriente
Puntos:
10-06-11 23:41 #8125899 -> 8124162
Por:Manzarivera

RE: Rumore Rumore
Cada cosa en su sitio. La Constitución Española establece la forma de organizar nuestra sociedad, la forma de gobierno y de participación, y en base a la Constitución se eligen alcaldes y concejales de forma democrática, por lo tanto, como norma fundamental la Constitución Española debe de estar presente de forma relevante en la toma de posesión de los alcaldes y concejales.

Respeto la Biblia, un antiguo texto en el que se recoge y del que se desprende la religión mayoritaria de nuestro país, en muchos aspectos son nuestras raíces, pero considero que no procede su presencia en un acto de toma de posesión de los alcaldes y concejales, porque no debemos mezclar la religión con la política. Cada cosa en su sitio, y esto no supone despreciar ninguno de los dos textos.
Puntos:
10-06-11 23:38 #8125871 -> 8118426
Por:sietepesetas

RE: Rumore Rumore
OS JODE QUE HAYA GANADO EL PP
SI QUIERE JURAR CON LA BIBLIA QUE JURE(tu no lo entenderias aunque te lo explicaran 1000 veces)lo siento JUAN BARRANCO pero esto es asi
y te digo esto por que te conozco muy bien y hablamos muchismos
ahora vete a telepozas y busca otro....
el sietepesetas
Puntos:
11-06-11 13:50 #8128625 -> 8125871
Por:peterlo

RE: Rumore Rumore
Bueno, ya que estamos, a los que vayan a la jura del nuevo alcalde aprovechar y echar un vistazo a los cuadros de la exposición de los alumnos de la Universidad Popular, está muy bien..., ¡leche! que no sea todo politica.
Puntos:
11-06-11 16:47 #8129884 -> 8128625
Por:horn

RE: Rumore Rumore
Peterlo,

Eso al menos por mi parte ya estaba visto con anterioridad. Hay algunos por no decir la mayoría que son muy pero que muy buenos. Si tu eres uno de ellos, enhorabuena y si no a los demás la transmito. Se nota que los monitores de pintura Pedro Pérez Villegas y Gonzalo Serrano Roncero, saben impartir y realizar bien su trabajo de enseñantes.

Lástima que no se prodiguen más con exposiciones particulares o colectivas.

No todo es política, pero se creo un hilo "Hilo musical", que yo llamaría Hilo Cultural, que languidece, y es que a la mayoría le interesa mas el comentario fácil, que la creatividad aunque solo sea esferzandose un poquito.

Vamos a ver si esverdad que nos dejamos en este foro de politica y participamos mas.

Saludos
Puntos:
12-06-11 20:28 #8138948 -> 8118426
Por:rafa1978

RE: Rumore Rumore
DE siempre que se JURA algo se hace con la mano en la biblia. Aparte de mas solemne tiene más poder luego si no lo cumples haya tu conciencia./La biblia es un simbolo nadie esta metiendo la religion por medio.Y si alguna vez has visto en los politicos frente al Rey "Casi todos ponen la mano sobre biblia""" . Cuando se promete algo (como....... seguramente no la vas a cumplir no hace falta que pongas la mano en ningun sitio).
Si tú no eres creyente no puedes obligar a otros a que no lo sean ,hoy en dia la religion la usamos al son que mas nos antoja segun cuando truena.
Puntos:
12-06-11 22:01 #8139751 -> 8138948
Por:agallaselperromiedos

RE: Rumore Rumore
Rafa, no estoy yo muy puesta en el asunto, pero creo que cuando los cargos políticos,juran, lo hacen ante la biblia y cuando prometen lo hacen con la mano encima de la Constitución.
Ten en cuenta, que ahora mismo la Constitución es la que marca todas nuestras leyes,y marca a groso modo,nuestra conducta como Ciudadanos o en este caso como Españoles.Luego,cada uno es libre,pero solemos regirnos por una serie de normas,"Siempre hay quien se las salta a la torera".
Puntos:
13-06-11 09:18 #8142123 -> 8139751
Por:SANLUFER

RE: Rumore Rumore
Relativo a esto...

Pues si alguien quiere jurar, prometer, jurar y prometer, prometer ante la constitucion por imperativo legal, y todo eso que pudimos escuchar el sábado... me parece perfecto.

Si estamos en un estado aconfesional, con libertad de culto, demócrata, etc etc respetemos las formas de cada cual.

Yo por ejemplo me llamó la atención el discurso de Sabariego, que terminó diciendo "Salud y República" (detrás estaba el cuadro del Rey que yo pensaba que se caería).

Si este Señor está en su derecho de decir eso, pues también puede estarlo ALM de jurar ante la Biblia.

Por cierto, muy "impactante" la imagen del todo el Gran Teatro en pie escuchando el himno nacional. Me gustó.

Digo yo.
Puntos:
13-06-11 11:32 #8142933 -> 8142123
Por:agallaselperromiedos

RE: Rumore Rumore
Hola Sanlufer.
El niño perdido ha vuelto.Hace tiempo que no te prodigabas por estos sitios y se echaban de menos tus intervenciones.
Un saludo.
Puntos:
13-06-11 14:12 #8144418 -> 8142933
Por:a82

RE: Rumore Rumore
hay algunos que parecen vampiros en este país que ven un crucifijo y se echan para atrás. Como han dicho, si alguien puede prometer por imperativo legal otro lo puede hacer con una Biblia y un crucifijo que no creo que moleste tanto.
Puntos:
13-06-11 19:12 #8147423 -> 8144418
Por:SANLUFER

RE: Rumore Rumore
Leamos la Constitución Española de 1978:

Artículo 1 punto 3....

Artículo 16 punto 3....
Puntos:
15-06-11 17:20 #8164741 -> 8147423
Por:Sansonbul

RE: Rumore Rumore
Sanlufer todo lo que comentas lo habras visto en el discurso y juramento de tu valdepeÑas querido no de nacimiento jejejreje que pena das estas mejor sin aparecer por aqui como hicistes con la cruz roja desaparecer e la asociacion Riendote
Puntos:

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