Manzanares - Ciudad Real

Acabo de ver el debate del soe y del pp y una vez terminado han puesto imagenes creo que en la casa de la cultura de iu, con una bandera anticonstitucional como la copa de un pino, mucho criticar al aguilucho y nos tenemos que tragar a estos impresentables, y con que cara de felicidad. Solo por la poca verguenza de poner una bandera anticonstitucional que sirve sólo para provocar, deberian excluirlos de estas elecciones, son unos petardos caroñeros, solo aspiran a que les voten para mantener su sueldo, puajjjj.

¿y quien ha ganado el debate?

Antonio ha ganado por goleada,muy claro y corecto Nieva estaba un poco nervioso y no sabia pordonde le estaba dando.
MUY BIEN POR ANTONIO SERAS NUESTRO PROXIMO ALCALDE.

el debate lo ha perdido manzanares, no dejando que participe IU que si tiene representacion en el ayuntamiento, pq lo de lim y upyd lo entiendo (no lo comparto, pero lo entiendo )

hay que darle en las narices a los partidos de siempre. hay que votar por UPyD o Lim en las locales

Cierto, se me han caído los palos del sombrajo después de verlo. ¡Bay Bay, IU, continuación del más casposo comunismo!

Es la única forma de llamar la atención.

¿Esto será punible? Creo que si. Se merecen un buen multazo, por inconstitucionales.

Habeis comprobado el aforo de la Casa de la Cultura, no había practicamente nadie.

Si ya tienen poca credibilidad comportandose con "normalidad" despues de lo visto, cero patatero, claro los cuatro que abarrotaban la cas de la cultura seguro que pensaron, que pena no tienen un duro, fijate hasta la bandera de España esta desteñia.

Imagino que la bandera que han mostrado es la Republicana, de ser así ¿de dónde os sacais que sea ilegal o anticonstitucional? Leer un poquito antes de informar mal.

Te echaba de menos Titania, ccopio y pego:

"La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado.
Por su parte, la sentencia del Tribunal Supremo del 24 de julio de 2007 aclara:

La bandera debe ondear diariamente con carácter de permanencia, no de coyuntura, no de excepcionalidad sino de generalidad y en todo momento."

PD: Titania este texto se refier a la BANDERA ESPAÑOLA, la republicana os la podeis meter en el ojete.

Te has quedado corto, Otronick46, pues una norma mucho más importante que esa sentencia del Supremo, como la Constitución Española de 1978, dice en su artículo 4.1:

1.La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.


El resto de banderas de España que en otros tiempos fueron oficiales son inconstitucionales. Además, se puede defender el estado republicano sin necesidad de cambiar de bandera, que es una tontería a estas alturas...

¿Desde cuando la casa de la cultura es un edificio oficial? no es anticontitucional sino pre.constitucional que no es lo mismo y perfectamente legal y está amparada a la libertad de expresión de los españoles, ¿por que esa ley que escribes no la pones entera? Claro, es que te has saltado dónde se explica.... Como para aprender esta el colegio no te voy a dar más explicaciones pero INFORMAROS Y SINO OS GUSTA OS FASTIDIAIS!!!!

Por cierto me estoy cansando de tus malos modos así que por el ojete te vas a pasar tu el aguilucho que tanto te gusta y si te entra, que yo creo que si a tu querido pp y de paso al psoe también. ¿te ha quedado clarito? ahora vete un pokito al rio que recrea, por mi parte tus comentarios pasaran totalmente desapercibidos para mí. me das pena, tienes que estar más solo que las ratas, no te tiene que querer nadie cerca porque eres mala persona y un cobarde que se esconde en un nick para insultar a la gente y menospreciar sus comentarios, en la calle tu no tienes huevos. Y por tus comentarios alardeando que los demás no tienen dinero mientras tu das la sensacion de que si te diré una cosa, dime de que presumes y te dire de lo que careces, no tienes que tener un duro, como dicen en mi tierra PIOJOSO. Resumiendo: eres basura.

Entonces una pregunta
¿La bandera del "aguilucho" tambien es perfectamente legal?

La bandera del aguilucho no es legal porque incita el odio y tiene una representación distinta. Pero esto no lo digo yo, lo dice la ley.
Mira en este enlace de otro foro lo explica.
https://ww.foro-ciudad.com/badajoz/barcarrota/mensaje-5299974.html

Asi asi, da la cara Titania, que vas de guai y mira por donde ya sacas tu personalidad, como siempre lobos con piel de corderos, eso te pasa por provocar adrede, no la hagas y no la temas, es más si no te la quieres meter por el ojete al menos explica porqué me tachas de no saber cual es la bandera constitucional y cual no. Ah que no tienes explicación que lo que querias era tocarme los cataplines, pues nada nada sigue asi hija.
PD: ¡ de donde sacas que sea rico y que tenga mucho dinero!

no quiero banderas de aguiluchos ni banderas republicanas!!! No quiero nada que se salga de la CONSTITUCIÓN!!!!!!!!

SOY ESPAÑOLA! SOY DEMÓCRATA! SOY MONARQUICA! y SOY CATÓLICA!!! y lo digo con la cabeza bien alta!

¿POR QUÉ TENEMOS QUE AGUANTAR NOSOTROS ESTAS TONTERÍAS? VAMOS A DECIR LO QUE PENSAMOS... YA ESTÁ BIEN DE ESTAR CON LA BOCA CALLADA POR MIEDO!!!

BYE BYE IU... BYEEEE....BYEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

No os enterais o no os quereis enterar, que de lo que se habla no es que esté mal o bien, sino que ante la afirmación de que esta bandera es ilegal se ha demostrado que no lo es como tampoco anticonstitucional que lo dice la ley y la propia constitución, os guste o no es así.
Otro, sk sacas de quicio a cualquiera y al paciencia tiene un límite.

Desconozco si será legal o no, pero no es la Española, yo personalemnte la ilegalizaria si es que no es, que creo que si es ilegal.
Desde luego si algún partido hubiera puesto la bandera del aguila bastante hubiera tenido el foro, pero es igual que siempre: la izquierda no peca.
Y ante la incultura, decir solamente que el aguila de San Juan proviene de los Reyes Católicos, no de Franco, así es que si es por antiguedad, titania, vale más una que ptra, pero bastante. Y que conste que no apoyo la bandera del aguila, tampoco es mi bandera, la mia es la de España, Roja, amarilla y con el escudo constitucional.
Que a estas alturas se ponga la bandera republicana, además de retrogrado y desfasado es una provocación, os recuerdo que bajo esa bandera también murieron muchas personas.
En fi, IU sigue siendo iguual de impresentable, si quiere poner esa bandera que gane unas votaciones y cambie la constitucion y proclame la republica, mientras tanto, titania, yo tambien digo que se la metan donde les quepa

La bandera de TODOS los españoles solo tiene dos colores...

Titania puede decir misa, pero la única bandera constitucional del Estado español es la que tenemos roja, amarilla y roja y también las que corresponden a las distintas comunidades autónomas.
Por tanto la bandera republicana, que se adoptó como tal en 1931, no es oficial y puede incitar a unos contra los otros, como dice ella con la del pollo; lo que pasa que algunos se ven más demócratas portando dicho trapito, sin hacer gala de "la memoria histórica", que tanto les gusta nombrar. En la transición votaron "TODOS", incluidos Comunistas, Socialistas, etc., que reconocían la bandera oficial del Estado y además a la Monarquía y si no les gustaba que lo hubieran dicho entonces.
Hay que ser consecuentes con lo que se vota, aunque sea legitima la aspiración de algunos partidos de defender la forma de gobierno republicano, pero sin hacer ostentación de banderas pasadas de moda, no oficiales del Estado, etc., claro es la única manera de llamar un poquito la atención, sino ni Dios los va a ver, ¡¡¡¡Hay perdón que Dios tampoco puede ir a verlos, por que no creen en él.-

Hablemos con propiedad, se esta poniendo a la bandera republicana muchos derechos cuando solo tiene uno, el derecho individual de la persona a usarlo o no ( libertad ideologica y/o de expresion ) pero la BANDERA ES ILEGAL. Y no me voy a basar en fundamentos de un bando u otro sino en la ley, que es la que rige el comportamiento de una sociedad.

Veamos, el articulo 4 de la Constitucion española, año 1978, por si se olvida la fecha, establece que : . La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.


Por tanto, la unica BANDERA ESPAÑOLA constitucional es la que viene reflejada ahi. Pero es mas, la regulacion de la bandera y escudo, se encuentra normalizado en una ley posterior a la entrada en vigor de la constitucion por la ley 33/1981 por la que establece lo siguiente: Los distintos organismos públicos que utilicen el escudo de España dispondrán de un plazo máximo de tres años para sustituir el escudo hoy en uso.” El articulo primero, en donde viene reflejado la composicion del escudo, lo adjunto al final del texto a tono de acompañar esta argumentacion.

Que sacamos en conclusion: Por un lado, si Titania, hablas de una sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Madrid del año 2003, en el que habla no de la LEGALIDAD de la bandera, sino que habla del uso de la bandera, apoyado por el derecho de expresion y/o ideologia, que no es lo mismo que la legalidad o no de la bandera.

La bandera republicana es ilegal ya que no obedece a lo establecido en el articulo 4 de la constitucion. La bandera del aguilucho, si es legal constitucionalmente, ya que lleva los colores establecidos en la carta magna. Otra cosa es el escudo, que el aguilucho es ilegal ya que va en contra de lo establecido en la ley 33/1981, pero tambien es ilegal el escudo republicano ya que va en contra de la misma ley.

Es preconstitucional la bandera republicana, evidentemente, como que mañana va a salir el sol, es una cosa obvia. La bandera republicana es inconstitucional?? NO, al contrario es CONSTITUCIONAL, ya que la modificacion del ESCUDO se realizo 3 años despues de la entrada en vigor de la constitucion. El escudo si es ilegal.

Dejemos de ser conformistas con unas cosas y con otras no, la ley esta para cumplirla por TODOS. No pongais adjetivos que no son legales. Lo mismo de ilegal es la bandera y el escudo republicano que el escudo del aguila. Pero no es contrario a la ley la bandera.

** Artículo Primero.

El escudo de España es cuartelado y entado en punta. En el primer cuartel, de gules o rojo, un castillo de oro, almenado, aclarado de azur o azul y mazonado de sable o negro. En el segundo, de plata, un león rampante, de púrpura, linguado, uñado, armado de gules o rojo y coronado de oro. En el tercero, de oro, cuatro palos, de gules o rojo. En el cuarto, de gules o rojo, una cadena de oro, puesta en cruz, aspa y orla, cargada en el centro de una esmeralda de su color. Entado de plata, una granada al natural, rajada de gules o rojo, tallada y hojada de dos hojas, de sinople o verde acompañado de dos columnas, de plata, con base y capitel, de oro, sobre ondas de azur o azul y plata, superada de corona imperial, la diestra, y de una corona real, la siniestra, ambas de oro, y rodeando las columnas, una cinta de gules o rojo, cargada de letras de oro, en la diestra plus y en la siniestra ultra al timbre, corona real, cerrada, que es un círculo de oro, engastado de piedras preciosas, compuesto de ocho florones de hojas de acanto, visibles cinco, interpoladas de perlas y de cuyas hojas salen sendas diademas sumadas de perlas, que convergen en un mundo de azur o azul, con el semimeridiano y el ecuador de oro, sumado de cruz de oro. La corona, forrada de gules o rojo.

Molay: Amén.

Pero para estos "seres" unos mocos son sonaos y otros son sorbíos

Si ellos consideran que esa bandera "vale", pues para otros pueden "valer" otras banderas pero claro, la "memoria histérica" (sí con e) es selectiva. Borro lo que quiero, dejo lo que me interesa y el resto pues miro para otro lado.

Que vergüenza!

hago una corrección a mi exposicion anterior: pongo el parrafo a corregir:
"Es preconstitucional la bandera republicana, evidentemente, como que mañana va a salir el sol, es una cosa obvia. La bandera republicana es inconstitucional?? NO, al contrario es CONSTITUCIONAL, ya que la modificacion del ESCUDO se realizo 3 años despues de la entrada en vigor de la constitucion. El escudo si es ilegal. "

Preguntaba si la bandera republicana es inconstitucional? queria poner la bandera del aguila.

Perdon por el error y por el toston jejeje

¿Dónde escribo que la bandera de España no sea la actual? aclaro ante el asombro de mostrar esa bandera (no sé de que os extrañais si casi siempre la muestran) que no es ilegal siempre y cuando no se utilice en oganismos oficiales. No por eso me hace estar a favor o en contra. Cuando os revaten algo lo único que sabeis hacer es atacar y dar por hecho reacciones o pensamientos que en ningún momento he mostrado. Yo me lo guiso yo me lo como. Bueno, pues por mi parte está todo dicho y si es tan ilegal como decís ya sabeis lo que teneis que hacer, denunciarlo que no se porque me da que ningun partido político se quejará....tan ilegal no será.

Espero que desspues de la contestación de homer, ahora si os metais por el ojete la bandera republicana y si no os la tendrian que meter a la fuerza a ver si asi os gusta mas, porque claro dice la buena titania que porqué nos extrañamos si casi siempre la muestran, que pasa que a base de mostrarla hay que aceptarla como buena, y claro eso si la del aguilucho ( que dicho sea de paso me la trae igual de floja que la republicana y la del sun sun coordan) esa no, esa essss, como es esa Titania, la del aguilicho o el pollo, cuentanos tu que estas muy puesta de banderas.

¿quién dice aquí de mostrarla como buena? que bandera hay una y punto pero eso no hace a las demás ilegales que no te enteras. si naces más tarde sales botijo tio

Yo, solo queria, con mis dos exposiciones anteriores, contestar a Titania a sus aseveraciones, mostrandole que podria caer en un error comun, y sin animo de ofender, eso lo primero y lo intento hacer con el maximo respeto. En concreto en las siguientes 4 frases:

1. "La bandera del aguilucho no es legal"

En esta primera manifestacion, como he dicho, la bandera no es ilegal, sino el escudo. La bandera republicana si es ilegal y el escudo tambien por los motivos antes expuestos.


2. Sobre la bandera republicana, se ha dicho " no es anticontitucional sino pre.constitucional que no es lo mismo y perfectamente legal y está amparada a la libertad de expresión de los españoles"

En esta segunda acepcion, como ves, dices que no es anticonstitucional la bandera, sino preconstitucional, y que es una bandera legal, amparada en el derecho a la libertad de expresion. Y dices de leer un poco antes de informar mal. En este caso, por motivos que no vienen a cuento, lo he estudiado perfectamente y te he puesto datos, siendo fugaz en los datos que he puesto, porque hay mucha doctrina, pero en donde se demuestra que es un error considerarla preconstitucional ya que infringe un precepto taxativo del articulado constitucional. Y evidentemente, es ilegal en el sentido que no puede ser el simbolo señalado en la constitucion y en la ley antes dicha. Pero no puedes fundamentar que por el uso del derecho de expresion, se convierta en legal. Ahora te lo explico mas abajo.

3. "Imagino que la bandera que han mostrado es la Republicana, de ser así ¿de dónde os sacais que sea ilegal o anticonstitucional? Leer un poquito antes de informar mal. "

En este tercer punto, consideras, que de donde se saca que es ilegal o anticonstitucional: sencillamente, de la legalidad vigente y de las interpretaciones del Tribunal Constitucional y mas en concreto por ser mas cauteloso con estos terminos, os comento, que considera el Tribunal Constitucional con el termino preconstitucional que con un sencillo ejemplo, lo podeis ver en vez de liarme con teorias, por ejemplo, una norma que entro en vigor antes de la constitucion y no ha sido abolida a la entrada en vigor de la constitucion, como por ejemplo una ley muy usada en manzanares hasta hace bien poco fue el Decreto 2414/1961 por el que se regula las activides molestas para abrir una actividad. Ciñendonos al tema, por tanto, la bandera republicana y mal llamada preconstitucional fue abolida, ya no en el regimen de franco que eso ni me va ni me viene, pero si fue abolida por el hecho que se estableciera una nueva bandera en el articulo 4 de la C.E. Por tanto, segun doctrina del Tribunal Constitucional, el termino correcto a usar por un hecho en CONTRA de la constitucion es inconstitucional.

4. " Bueno, pues por mi parte está todo dicho y si es tan ilegal como decís ya sabeis lo que teneis que hacer, denunciarlo que no se porque me da que ningun partido político se quejará....tan ilegal no será. "

Dices que no sera tan ilegal....porque los partidos politicos no se quejan o no hacen nada. Claro que es ilegal, pero no es sancionable. Ya que como sucede en mas ocasiones de las que parece, en España el legislador prohibe o ilegaliza o pon el termino que quieras, sin poner una sancion. En este caso no hay sancion a un hecho que el mismo Estado considera ilegal y ante estas circunstancias, un juez que la declare ilegal sin sancion no sirve para nada y por tanto aqui es donde entra en juego el derecho a la libertad de expresion, aprovechando que una cosa es ilegal pero no sancionable. Se puede usar dichas banderas pero siempre y cuando no sea usado por personas, entidades....etc que representen al pais. Si lo usaran estas "entidades" por decirlo de una forma sencilla, si seria sancionable.

Y por ultimo, aqui nadie priva, o por lo menos yo, el derecho a la libertad de expresion, pero nadie. Ni con aguilucho o con castillo, morado o roja. Si quieren usar la bandera republicana, que la usen, que quieren usar el otro escudo del aguilucho, que lo usen pero no pongamos que una bandera representa unos valores mayores que la otra. O poner unos adjetivos a una sin unos fundamentos facticos. En este caso, ninguna de las dos representan a España, representara lo que quieran pero no a un pais.

Perdonar de nuevo mi toston y espero no haber llegado a ofender a nadie que no es mi proposito.

Es la bandera que representa al republicano, y que fue oficial además de legal durante la segunda república. La constitución de 1978, además constituir una monarquía parlamentaria (art 6CE), y por tanto garantiza el derecho a ser republicano y expresarlo (art.20.1.a) y a militar en partidos republicanos. Cierto es que la bandera republicana ya no es la bandera oficial del estado español, y por tanto no debe usarse en actos oficiales del estado o sus instituciones como si lo fuera, pero esto no significa que la bandera republicana puede usarse en otros contextos, por ejemplo la caseta de feria, en el balcón de una casa o paseando por la calle. Por el contrario, la simbología fascista, sí que es ilegal. Y lo es porque no la protegen los artículos y leyes referentes a la libertad ideológica de expresión.

https://ww.unidadcivicaporlarepublica.es/III%20republica%202007/exibir%20banderas%20repu%20es%20legal.htm

El texto es sacado de aquí, creo que mejor que los republicanos para decirnos si es legal o no, ya que ellos son las que la sacan.

saludos,vaya Titania si esa es tu demicracia
apaga y tira de la puerta
sietepesetas

para mi la bandera republicana tambien incita al odio y ademas me da "asco". Esa bandera es ilegal y punto.

sietepesetas, ¿me hablas de la democracia que consiste en que si no hay trabajo en España se larguen todos a trabajar al extranjero? Me quedo con la mia gracias.

Kleos me hubiese gustado nacer mas tarde ahora seria más joven, no obstante me parezco bastante a un botijo, sobre todo por el peazo pitorro que tengo, y tanto a ti como a titania que es la que sabe tanto de banderas, vuelvo a repetir que jomer os lo ha dejado meridianamente claro, la "bandera republicana" en vuestras casas, en el botellón y donde os de la gana la podeis llevar, pero en actos públicos y como en el que critico además politico y exiviendola como lo hicieron los cabezas visibles de IU, denuestran su catadura inmoral y desvergonzada con la que quieren ¿ gobernar ? ja,ja,y re ja, la lástima es el sueldo que de mis impuestos se llevan estos impresentables.

tú el único pitorro que tienes es la naríz, que si fuera verdad lo de pinocho tú no podrías sujetarla, so tontaco.

Ha llegao el que faltaba pál duro, veis lo que pasa cuando alguien no baila a vuestro son, llevais 35 años campando a vuestras anchas, amedrentando a todo aquel que os contradice y dando a entender que sois la salvación de todos, en estos treinta y tantos años no se porqué la derecha, (tal vez por complejo) no os a rechistado, ya va siendo hora de poneros en vuestro sitio, habeis demostrado con creces que la intolerancia, la dictadura y los chanchullos es lo único que sabeis hacer, y para ello no os ha importado manipular todo lo que haya hecho falta, seguro que no me crecera la nariz como a pinocho porque a la vista de todos esta lo que digo, en fin yo sere un tontaco pero tu no tienes ni calificativo, abur os dejo quer ya he disfrutao bastante,
y es mas el 22 os van a echar de todos sitios por........................................... S I N V E R G U E N Z A S

Mi opinion:
La democracia lo es en si misma porque deja que esten entre otros los anti-democratas, los republicanos, los de extrema derecha, etc.
Las banderas que se exhiban gozan de libertad para hacerlo. Otra cosa es en actos oficiales, pero es igual que si un partido político lleva la bandera del Manzanares, C.F., pongo por caso.
Es decir, una cosa es que una bandera no sea la constitucional y otra es que no se pueda portar la bandera que crean oportuno exhibir.
No le busqueis tres pies al gato.

Por cierto Otronick:
Sería posible que tus intervenciones no llevaran aparejados sistemáticamente INSULTOS?
Aquí en este foro no se si sereis el mismo pero estais una cuadrilla de impresentabes que solo os dedicais a insultar impunemente y de forma cobarde solo por el anonimato ¡¡¡Ya etá bien de insultos por favor!!!
¡¡¡Qué os van a decir ALM, la Cospe y Rajoy si se enteran!!!

Espineto, no te canses.

Espineto, Dios sabe que lo intento pero es que no puedo con esta gente, eso de que lo balnco lo quieran volver negro, lo llevo fatal.