Manzanares - Ciudad Real

El partido que proponga plazas de aparcamiento por el centro tendra mi voto eternamaente, hoy por hoy, no se puede aparcar por el centro.Ayer sin ir mas lejos tuve que dar 3 vueltas a San Anton a mediodia como el dia del santo, claro que ahora los niños no saben ir al colegio andando.¿Es que ningun politico ve esto?

Llevas mas razón que un santo, no se puede aparcar por el centro, tambien es que queremos ir con el coche a todos sitios, lo que hay que hacer dentro de las posibilidades es andar mas, que es muy sano y es gratis, y ayuda a mantener la linea.

Pero, llevabas al pero?. Ja,ja. Tienes razón esto es imposible. Lo cierto que cuando Pozas puso la zona azul, estaba bien, pero lo que no tuvo en cuenta, es que hay calles, donde no correspondía ponerla, y en las que si, se las saltó a la Torera.
Otra cosa, los niños si saben ir solos al colegio, el problema que tenemos los padres ahora mismo, es que nos da miedo que vayan solos.No es lo mismo que cuando yo iba al colegio, o me iba a jugar al río, al parque, a los cinco puentes..., la vida no está como estaba y eso hay que entenderlo.
Mira, sin ir mas lejos. Yo vivo cerca del jardincillo y no dejo que mis hijos vayan solo, pues hay unas pintas por allí, que fíate tu.En el foro se ha hablado de este tema,"la drogas", y es que tenemos el pueblo plagao.
¿Como no vamos a ir en coche hasta a mear?

¿Aún no sabeis que para implantar una zona azul se exige un mínimo de calles y sino no la ponen? No vale con colocarla solo en la zona del centro, la empresa adjudicataria se debe asegurar un mínimo y eso entra en señalizar como zona azul otras calles que no sean las del centro.

Claro que si,creo que ya lo sabemos.Pero porque en vez de poner la zona azul en calles pocos transitadas, no la ponen en la calle Toledo, en el Paseo de la Estación? Es que eso no es el centro del Pueblo?. Claro que hay zonas donde ponerlo, y de sobra, pero hay que ponerlo con coherencia, no al tuntun, que fue lo que hicieron.
Es que al final demostramos que somos Españoles, para hacer una cosa bien, tenemos que hacer quinientas mil mal.

Os remito a la conversación DESTRUCCIÓN DE LOS APARCAMIENTOS DEL CENTRO.
Antonio 69 ha nacido una asociación de vecinos Manzanares Centro entre otras cosas para defender nuestro derechos como ciudadanos que pagan sus impuestos. Lo que se ha hecho en Manzanares, no tiene parangón en ningún lugar del mundo. No se pueden quitar las plazas de aparcamiento y carga y descarga sin alternativas que solucionen los problemas de residentes, comerciantes y visitantes. Han metido la pata hasta el corvejón, para eso se ha creado, entre otras cosas, la asociación Manzanares Centro. Hemos llegado hasta el Defensor del Pueblo, porque nuestros gobernantes, ni caso. Hasta ahora se ha solidarizado con nuestros problemas IU. Los demás partidos, se verá en sus programas electorales. No sé si has leído los dos últimos Siembra y los Manifiestos, donde hay artículos muy críticos sobre el tema, se han presentado 600 firmas, se ha escrito a periódicos de índole regional y se ha escrito, por supuesto, al Ayuntamiento, sin respuesta. Esperaremos a ver qué pasa y seguiremos luchando, pero necesitamos a personas comprometidas para que prevalezca el sentido común y nos dejen vivir en paz. Saludos,

Primero no queremos zona azul y ahora suplicamos por ella. Manzanares is diferent

Kleos, no te escudes en lo que queremos porque no se ha querido saber. El alcalde prometió hacer una consulta al pueblo y no se hizo. El impulso de unos cuantos, que se manifestaron ilegalmente en su casa a los pocos días de ponerla, le hizo tomar la decisión de quitarla, por despecho y porque Nieva fue el que la puso. Desde luego, muchos no nos sentimos identificados con los que se manifestaron, vimos que aunque se tenía que pulir y mejorar, la zona a. era buena para los que vivimos en el centro, los comercios, los visitantes ya que nos estaban quitando las posibilidades de aparcar en la calle Cárcel, Plaza de la Constitución, tramo de la Bota de Oro,... Pero ahora, además de quitarla, se han cargado más y más aparcamientos (Mayorazgo y Reyes Católicos) que podían ser regulados por zona azul, naranja, verde o lo que sea.

Kleos, no te escudes en lo que queremos porque no se ha querido saber. el alcalde prometiÓ hacer una consulta al pueblo y no se hizo. el impulso de unos cuantos, que se manifestaron ilegalmente en su casa a los pocos dÍas de ponerla, le hizo tomar la decisiÓn de quitarla, por despecho y porque nieva fue el que la puso. desde luego, muchos no nos sentimos identificados con los que se manifestaron, vimos que aunque se tenÍa que pulir y mejorar, la zona a. era buena para los que vivimos en el centro, los comercios y los visitantes, ya que nos estaban quitando las posibilidades de aparcar en la calle cÁrcel, plaza de la constituciÓn, tramo de la bota de oro,... pero ahora, ademÁs de quitarla, se han cargado mÁs y mÁs aparcamientos (mayorazgo y reyes catÓlicos) que podÍan ser regulados por zona azul, naranja o lo que sea. lo pongo en mayÚsculas porque se considera spam

Es que esto de la zona azul, tiene pelos. Primero no se consultó al pueblo y según yo tengo oído, tampoco a los comerciantes.
La parte de los comerciantes, la tengo clara y creo que llevaban razón, venían a decir esto:
Muy bien la zona Azul, pero para nosotros que venimos a trabajar todos los días, que?. Se referían a que ellos aparcaban en sus lugares de trabajo y además tenían que pagar una pasta todos los días por ir a trabajar. Que beneficios tenia esta gente?.Además iban de multa en multa, pues si estaban atendiendo a algún cliente, se les pasaba la hora.
Porque no pusieron una tarifa especial para estos comerciantes? Por que no les dieron ventajas a sus establecimientos como en otros municipios? y por ventajas, me refiero a las que he visto en otros lugares. Os cuento:
Si yo compro en la tienda X, por hacerlo tengo una ventaja, y esta es:
_Me regalan una parte del Importe de Aparcamiento
_Me sale gratis el aparcamiento
-Obtengo algún tipo de descuento en estos establecimientos.
La Zona Azul, si, pero con coherencia para todos.

Estoy de acuerdo contigo agallas.
Por lo menos podrían haber propuesto a los comerciantes que con los contratos de arrendamiento de los locales y/ó escrituras hubieran podido pagar una cuota de residentes de por ejemplo 20€ al año. Creo que les hubiera merecido la pena.
Y desde luego la "manifestación" en la casa del alcalde influiría en la prontitud de la resolución del alcalde, pero estoy seguro que el que la pusiera Nieva hizo mella y de las gordas.

Como se dice más arriba ¿Por qué no consultó al pueblo? Quizás no les interese lo que tenemos que decir.

Pues si, foro-fo, parece que las cosas bien hechas nos cuestan trabajo.
Además,que la pusiera Nieva o Rita la cantaora, ¡Que mas nos daba!.Solo se pedía que las cosas estuvieran bien hechas.
Pero ya conocemos a Pozas, el nunca se equivoca y la culpa la tienen los demás.
Solo espero que los que pronto nos gobiernen, se dignen a preguntarnos y que cuando lo tengan claro, que lo hagan, pero bien, que es como se deben hacer las cosas.

Las decisiones políticas en un pueblo, no pueden ser consultadas una a una a la población, porque sería eternizante el llevarlas a cabo. Cuando se toma una decisión se tiene que hacer por el bien general del pueblo, aunque ésta lleve consigo las criticas, que las abra de una parte del mismo. El señor Nieva recoció que la zona azul se sobre dimensionó, por que se hace así ( se instalaron una 530 plazas en zona azul) cuando lo aconsejable y rentable eran unas 350. Era el primer año y los expendedores de tikes, serían los que indicaran cuales eran o no, las zonas más usadas, dependiendo de la recaudación y así en un segundo año, que no llegó, eliminar esas calles menos concurridas. Esa fue la explicación que se dio en una Asociación de Vecinos. Yo en mi opinión, estoy de acuerdo con la zona azul y es voluntad de casi todos los partidos políticos el llevar la reimplantación de la misma en sus programas electorales.-

Molay, estamos de acuerdo, que todo no se puede preguntar, pero si se pueden hacer sondeos de población. Hacen sondeos para tantas tonterías, porque no para cosas que si nos importan.
Bien es sabido, que en cuanto se propuso lo de la zona azul, la gente comenzó a levantarse, y cual era la razón?, pues lo que hemos venido reiterando, que la iban a poner sin ton ni son.
Seguramente, si hubiesen hecho este sondeo, otro gallo cantaría.
No hacen sondeos los políticos para saber la intención de voto?. Es eso mas importante, que saber la opinión, ya no solo de los ciudadanos, sino de los comerciantes a los que también ha repercutido esta decisión.
Por otra parte, también tenemos los plenos, que son mas baraticos que los sondeos.
Porque no propusieron a los ciudadanos unirse en grupos y plantear esto en los plenos y que los mismos ciudadanos agrupados en pequeñas asociaciones hubiesen dado su opinión.
Pero parece ser que los Plenos de este Pueblo, solo sirven para tirarse trastos a la cabeza y ponerse verdes los unos a los otros.

En Valdepeñas, el ayuntamiento decidió semi-peatonalizar algunas calles del centro, para favorecer el pequeño comercio. En total se perdian casi 200 plazas de aparcamiento, y la empresa pidió una compensación por que no se cubría el mínimo de plazas de aparcamiento que debía gestionar según el pliego de adjudicación. La solución ha sido extender la zona azul a mas calles del pueblo, no solo del centro comercial o administrativo.

En Manzanares nunca supimos el nº de plazas de aparcamiento que había que gestionar, ni mínimo ni máximo. Se pusieron las calles a disposición de la empresa para que hiciera negocio, y no tienes mas que ver la cantidad de plazas de aparcamiento que antes eran zona azul y ahora son amarillo para facilitar el tráfico. Mira la Plaza del gran Teatro por ejemplo, o como se apuraban las esquinas para dar plazas de pago.

La Zona Azul es algo a extinguir, la tendencia es a favorecer la peatonalización y el transporte urbano, incluso en ciudades pequeñas como la nuestra, y favorecer las zonas de residentes.

Otra cosa es el atropello de eliminación de plazas de aparcamiento en la zona centro, sin dar una alternativa a los vecinos. No es que usen el coche hasta para ir a mear, sino que es gente que vive en una zona del pueblo, y que como casi todo el mundo, nuestro coche es una herramienta de trabajo de la que no podemos prescindir, ni aparcar a 300 metros de tu casa.

Reimplantar la zona azul es de vagos intelectuales.

Pues existe un local cojonudo para hacer unos buenos aparcamientos suterraneos, y elebados un par de plantas, y es el que esta detras de los pisos de "Clemete" C/ Reyes Catolicos, Frente Cossistel y por la otra calle frente a Muebles Ros, creo que el Ayuntamiento se lodeebia plantear y no solo QUITAR plazas, ni PROPORCIONAR CON ZA, sino aumentar y hace lo que en Valdepeñas construir de una Put... vez algun aparcamiento publico.

D.Q.M.

PD AHORA ESTA EL SUELO MUCHO MAS BARATO QUE HACE TRES AÑOS

ahora los del centro nos acordamos de la zona azul y hace un tiempo cacerolada de los mismos por la zona azul al final politica vaya tela marinera

Los del centro no es que se acuerden de la zona azul, es que la zona azul no estaba bien puesta en el centro.
Te cuento para que lo sepas. Para este ayuntamiento el centro solo es la plaza del gran teatro "por lo que se vio". Sabes lo que hacia la gente que vivía en esta zona, no, pues te lo digo. Se iba a aparcar a la vereda y el paseo de la estación, quitándonos a los vecinos que en esta zona vivimos nuestro aparcamiento. Todo el mundo no tiene cocheras, y yo que tenia que hacer irme a aparcar a la estación de autobuses?.
Esa parte también es centro, pero no se notó nada.
Creo que los que hemos hablado en este foro, estamos de acuerdo, en que la zona azul, es buena pero haciendo bien las cosas "que en su día no se hicieron".
Para lo que dice el anterior forero, eso de que la zona azul está por desaparecer, creo que no, que la zona azul bien gestionada a dado un alivio a mucho lugares que yo he visitado.

Sansonbul: Los del centro nos acordamos de antes de la zona azul, de mucho antes. Hemos aguantado unos cambios en estado de incredulidad, esperando que fuese nada más que una pesadilla. Muy pocos nos hemos levantado contra esas medidas de peatonalización del centro sin alternativas y sin respeto a nuestras necesidades. Se han acometido estas y otras reformas inútiles, feas y dañinas con mucha rapidez en estos últimos años. Lo que esperamos es que los que vengan tengan propósitos de arreglar tales desaguisados y que cuando la economía lo permita, se solucionen desde los cimientos.
Los que hicieron la cacerolada fueron unos pocos. La mayoría esperábamos a ver qué pasaba y creímos lo que se nos dijo acerca de una consulta popular al año para prorrogar o no la zona azul. La suprimen y se quitan mas aparcamientos ¿es eso razonable?
El terreno que menciona Hidalgo en Reyes Católicos, sin construir durante tantos años, es una buena alternativa para esa parte. En la calle de la Cárcel con el callejón de la Hoz hay también uno que puede servir de aparcamiento. Éstas y más propuestas ha llevado la asociación Manzanares Centro al alcalde (sin éxito) y a los partidos políticos (IU nos apoya, los demás se verá en sus programas electorales).
Es triste tener que pedir que hagan el favor de dejarnos en paz.

Llevas mas razón !que una santa!
¿habéis visto el parking de Daimiel? Es un edificio bien aprovechado: en el sótano el parking municipal, en el bajo la policía local y en los pisos de arriba son particulares.

buenas tardes, es la primera vez que participo en este foro.
Hablais de un local que existe en Reyes Católicos y Miguel de Cervnates
frente a Muebles Ros. Alguien puede decir ¿de quien es este local?

Antonio69 y demás participantes en esta conversación: está visto el interés que suscita entre la mayoría de los foreros estos problemas que moverán a gran parte del electorado de Manzanares. Enseguida empiezan a salir cosas del fútbol y de las que menos nos atañen. Manzarivera, tú que estás tan participativo ¿qué opinas de todo ésto?

Que me voy, es que el futbol y el deporte no son cosas de interes?.Que razón nos das para que esto sea así?.
Pues a mi me parece que es de gran interes, pues con el deporte, salvamos a nuestra juventud, que ahora mismo está bastante hastiada de todo.
Que no le ves el sentido Politico a el deporte?. Pues lo tiene, los candidatos a la alcaldia de nuestro pueblo, tienen que tener en cuenta el deporte en sus programas y no en un papel secundario, sino como un objetivo y una meta.

Creo que se perdió una gran oportunidad cuando se reformó la Plaza de las Palomas que no se aprovechase para hacer una aparcamiento subterráneo que hubiese podido compaginar la peatonalización con el tráfico.

Yo con la zona azul he estado de acuerdo desde el primer día, fue una medida muy buena de Nieva.

Se lleva hablando mucho tiempo y en distintos hilos, ahora parece que todos estaban a favor de la zona azul cuando se implantó, pero no, I.U. en contra y el P.P. igualmente en contra.
Lo que pasa es que cuando se vio el éxito de la zona azul ahora algunos se quieren subir al carro.
Yo si fui partidario de ella, el fallo que se detectó fué el excesivo número de plazas de zona azul y el problema de los comerciantes que tendrían que haber tenido un tratamiento distinto.
El P.P no estuvo a favor de la zona azul nunca, e incluso cuando se dijo que al año se haría una encuesta, uno de su portavoces entonces creo recordar el Sr. Rodriguez no le dió ninguna credibilidad. Si ahora cambian de opinión pues muy bien.
En cuanto a los parking subterráneos, el problema es la viabilidad económica de la explotación por concesión administrativa a cargo de una empresa privada.
Una idea que puede paliar en alguna medida la saturación del tráfico, es la utilización de solares sin construir, pero evidentemente para eso tiene que haber una disponibilidad por parte de los propietarios de dichos solares.

Si, como el aparcamiento que han puesto en el hospital, otra cosa bien hecha. Vas tan apañaico para que te vea el medico y cuando entras en la consulta, vas de barro, agua... hasta las cencerretas.
Hombre ya que lo han hecho para desahogar un poquito y que la gente pueda aparcar cerquita del hospital, que le echen un poquito de asfalto, aunque no sea muy bueno, pero que no nos pongamos hasta las orejas.
Anda que el helipuerto es pa estrellarse.
¡Como nos lucimos los españoles con to lo que hacemos!.
¡Anda, ya!, como diría Nico el pato de Mari Carmen.

Quejaros en las urnas, que ya llega la ocasión, y si no como han hecho la izquierda siempre, avisar a Rokero por si vive en el centro que lo dudo, pero por si acaso, que el os indicará los pasos a seguir para conseguir lo que querais por la fuerza, con o sin razón.

Pepe acero: En Valdepeñas lo que han hecho es arreglar algunas calles, pero no han semipeatonizado ninguna calle que no estuviera ya. La zona azul llega hasta el final de la seis de Junio, vamos, hasta practiamente las "afueras". Han aprovechado las nueva señalización de la calle para recaudar más gracias a la zona azul. Valdepeñas no es el mejor ejemplo.

Solamente he puesto en conocimiento algo que ha pasado en Valdepeñas y que ilustra como al final, son empresas ajenas al Ayto. las que deciden sobre el diseño del municipio.

Ya hay algunos aytos. que están retirando la zona azul, en el norte, y se encamina hacia otro modelo de ciudad en el que lo que gana peso es el peaton.

Por ahí tienen que ir las políticas de futuro en Manzanares, y el PSOE y el PP se amarran en un debate esteril, pues de aquí a pocos días no habrá calles sobre las que imponer la zona azul.

Aparcamientos disuasorios, potenciar el autobús urbano, y que los comercios recuperen la figura del reparto a domicilio, y así crearian mas empleo.

Pepeacero: Sólo era matizar tu respuesta, nada más.

Creo que la solución del aparcamiento empieza por nosotros mismos, guardar el coche en la cochera (quién tenga, claro)y no dejarlo en la calle todo el día y más es sitios conflictivos.
Intentar ir a pie las veces que se pueda, muchas veces lo que andando se hace en 5 minutos en coche tardamos más del doble.
Está claro que esto no es suficiente, si la zona azul se pudiera instalar sólo en calles problematicas sería fabuloso, pero me temo que el negocio es el negocio y se pediría un mínimo. Sobre ventajas en el precio para los afectados creo que 20€ es una cantidad muuuy pequeña y ocasionaria que las calles más céntricas estuvieran llenas ya desde primera hora de los coches de los vecinos o trabajadores de la zona.
Lo del parking es una buena idea, pero más necesario es tener una linea de transporte público en condiciones.

Titania: aparte de los problemas del siglo XXI como el aumento del número de coches por familia debido a tener los trabajos lejos de casa y no contar con otro transporte, tenemos un problema bien gordo en el centro: la supresión de aparcamientos y zonas de carga y descarga donde hasta hace poco existían, donde vivimos ciudadanos de Manzanares que pagamos religiosamente nuestros impuestos y tenemos nuestras necesidades, como todos los demás, aparte de los inconvenientes normales de vivir en el centro.
Nosotros no tenemos la culpa de que haya personas que abusen de ir en coche a todos los sitios y de que dejen tan estrechas las calzadas que no pueda torcer ni un camión de emergencias, cuanto menos un autobús. No es que nos movamos en coche continuamente, es que vivimos aquí y no estaríamos en contra de la peatonalización si eso no nos perjudicara. Pero como verás se han hecho estas reformas a lo loco, sin un plan de viabilidad ni estacionamientos alternativos y por tanto sin respetar tampoco a los comerciantes y visitantes.
Respecto a la zona azul, a nosotros, que nos habían quitado los aparcamientos en la Calle de la Cárcel y de la Plaza, nos hicieron pagar para aparcar en zona azul pero eso fue mejor que quedarnos sin nada. Ahora, tú nos dirás. Si llegamos a saber lo que iba a pasar, a lo mejor hubiésemos dejado que el centro se despoblara y que las casas se okuparan. Quizá en otros barrios el Excmo. nos trataría mejor.

Yo me referia al problema de aparcamiento general. Está claro que vuestro problema es más individualizado, no sabría que medidas tomar ante la falta de aparcamientos por vuestra zona ya que, claramente, el proyecto no está pensado y madurado, sólo se ha realizado porque sí, sin consultar a nadie y buscar soluciones ante los problemas que ocasionaria. ¿Qué os ha dicho el Ayto al respecto?

Para entendernos y en lenguaje figurado, que se limpia el cu.. con nuestras propuestas porque las obras en las calles Mayorazgo y R. Católicos se iban a hacer sí o sí y que para solucionar los problemas, que apechuguen los que vengan, que no piensa hacer n-a-d-a.

Pues yo no estaba de acuerdo con la zona azul cuando la pusieron, y sigo sin estar de acuerdo.

Pero si no estas de acuerdo será por alguna razón, no porque si, así sin mas.
Cuéntanoslo haber que nos parece tu idea.Tal vez tengas alguna solución que los demás no hayamos puesto.

Es muy sencillo, se puede aparcar en los mismos sitios donde antes se pagaba por hacerlo.

Lo que tienen que hacer es dejarse de chorradas de calles peatonales, que ahí si quitan plazas de aparcamiento.

Pero lo de la zona azul ¿Pagar también por aparcar? ¿es que crees que nos sacan poco en concepto de impuestos municipales, para que encima nos aumenten más la carga?

Lo que tienen que hacer, gane quien gane las elecciones, es bajar los impuestos. Y con menos ingresos mantener el empleo municipal que hay en el pueblo.

No os dais cuenta que hasta aquí el sistema económico de los Ayuntamientos ha sido el cuento de la lechera? Luego se les rompe el cántaro y a llorar. O lo que es peor, a esquilmarle el bolsillo a los ciudadanos.

Nicomedes, parte de razón llevas, también decir,que mucha gente que vive en el centro, no mete el coche en sus cocheras y ala a la calle. Pues para que te compras una cochera?, que se ahorren ese dinero.
Luego también están los " Se vende coche ....", Porque no les ponen una multa por quitar aparcamientos? Luego ve tu a un banco dos minutillos ha hacer gestiones de trabajo, aparca donde puedas y ya está, multa al canto.
Está bien lo de las calles peatonales, pero contra los sábados y los domingos para darnos un paseito agusto con nuestros niños.
Que bajen los impuestos? Pues claro que si, que cuando toca pagar, quitale a una familia media, que vive con lo justico 300 ó 400 € del sueldo del mes y les das una alegría pa morirse. Anda que lo puedes pagar en cómodos plazos, en tres veces por lo menos para que se haga mas llevadero.
Ves, has dado tu explicación y tampoco está mal.

yo si estaba y estoy a favor de la zona azul, los que no lo estais arc
gumentais que por que hay que pagar por aparcar, pero no os dais cuenta que casi siempre sale mas caro tener que dar veinte vueltas por la zona centro para encontrar un sitio para dejar el coche.
antes cuando estaba la zona asul, daba gusto bajar al centro con el coche, podias dejar el coche en la puerta del mercado, en la puerta de los bancos y en cualquier sitio que fueses, cosa que ahora es imposible, asi pasa, que la gente acaba aparcando en cualquier sitio sin importarles si molestan o no

Pues sigue intentándolo, ya verás como encuentras muchas opiniones.

Anda. Disculpa María, el post iba para agallas.

El anterior forero lleva más razón que un santo. Estando el precio de la gasolina tan alto dar dos, tres y hasta cuatro vueltas para aparcar, la lentitud de la circulación por la doble fila, te sale más barato pagar 20 céntimos para aparcar o la cuota anual si eres residente.

Además, para los comerciantes le es idóneo por tres razones: hay más gente andando viendo los escaparates; la gente puede hacer sus compras más ágiles con el coche en la puerta; y lo más importante, se facilita la carga y descarga.

¿Preguntaste a los comerciantes? Es que creo que no es como dices.

Me parece bien, que por las razones que sea estás de acuerdo con la zona azulo. Pero a los comerciantes, y yo hablé con alguno de ellos, les perjudicaba. Y no precisamente por la carga y descarga. Se quejaban que si se desplazaban para comprar y tenían que pagar la zona azul la gente no bajaba. Algunos lo notaron en las ventas.

¿Sabes Nicomedes que existe una asociación de comerciantes de la Calle Empedrada? Pues pregunta, pregunta. A Manzanares vienen de Membrilla, la Solana, Llanos del Caudillo y los alrededores a comprar, pero a no ser que Mercadona les acoja en su parking, lo que es recibirles con los brazos abiertos precisamente va a ser que no y tu lo sabes, como lo estamos viendo todos. Luego hay también los que se matan por un patacón o se atiran a los enlucíos ...

Lopecillo, hablaba de los comerciantes de la zona azuk. Lo de la calle empedrada están fastidiados desde que al señorito se le ocurrió hacer esta calle peatonal.

La peatonización de ciertas calles, como por ejemplo: Mayorazgo y Reyes Católicos, lo único que consiguen es limitar las plazas de aparcamiento del centro. Y además, no pienses que van a cumplir su cometido de peatonales, la zona de paseo es la calle Empedrada y la de la Cárcel.

Y si haces memoria,sólo una poca, recordarás, que cuando estaba la zona azul, apenas había coches aparcados, con lo que el resultado era peor aún, pues nos teníamos que ir a aparcar más lejos del centro. Además era una chapuza. Por ponerte un ejemplo, ni zona naranja para residentes, pero eso sí, pagando estos.

El invento del señorito de la zona azul no fue precisamente para reordenar el tráfico en el pueblo, sino para recaudar más. Con el único fin de gastar luego ese dinero en sus chorradas.

Que no hagan calles peatonales en el pueblo que quitamos aparacamientos para los comodones que van a mear en coche. Somos 4 gatos y 8 coches. Las calles llenas de coches y la gente dónde se mete porque yo salgo los fines de semana y está todo el mundo escondido....no gastais, estais ahorrando para compraros otro coche o es que sois un poco agarraillos.

Tu también como ALM, que nos vas a decir como tenemos que vivir en nuestra casa y lo que tenemos que hacer con nuestro dinero. Y tu, que? vas a ir paseándote como ese señor en un BMW, un AUDI A8 " de a ocho millones" y los demás vamos a estar viendo la tele en una estufa de palos?.
Ya lo decía Nico hace años ¡ANDA YA!

¿Y tú de qué vas, Kleos? Esas perlas que te han salido, ¿han sido procesadas por el intelecto o te han salido directamente por el intestino? ¿Sabes que vivimos y trabajamos muchas personas por aquí y que no tenemos la culpa de lo que se nos está haciendo?
Qué desagradable, metiéndote con las personas a diestro y siniestro y además ¿quén te crees que eres para darnos lecciones de lo que hay que hacer los fines de semana? y ¡qué sabrás tú de los problemas de la gente y a tí qué te importa lo que hagamos con nuestro dinero!

Nicols.

A ver si ahora me vas a meter a mí en el fregao.

Hombre si te quisiese meter a ti en el fregao te había puesto nicomedes.Ya se que era Nicols, pero me gusta mas en castellano "PATO NICO" y así lo decía yo en su época. Cosas de Niños.

¿A que comercios exactamente no le viene bien la peatonalización de las calles? ¿Los vecinos no teneis cochera, o es que os molesta no aparcar gratis? Un pueblo avanza y cambia con todas las consecuencias, hoy te ha tocado a tí y mañana a mí pero es lo que hay. A la gente le gustará pasear tranquilamente sin coches por todas partes, como te gustaría a ti también si no vivieras allí. Lo mismo otros vecinos sufrimos otras cosas y no nos quejamos tanto....que os han quitado dejar de aparcar enfrente de casa pero hay más aparcamientos a los alrededores.

Mira Kleos, todo lo que dices está contestado. El avance que dices tendrá que ser para mejor, como dicta el progreso, y si no será un retroceso de nuestros derechos que no queremos, ni yo, ni tú ni nadie. Si queremos convertir esta ciudad en un lugar de paseo, sin coches, entonces destruye los edificios y volvamos a la era del neolítico. Y deja los paseos para después del trabajo o para los fines de semana, que no estamos “Marinador, ciudad de vacaciones”.
No entiendes, que el tema de peatonalizar alguna calle no tiene porqué estar mal si se hace un plan de viabilidad para residentes, comercios y visitantes, pero lo que se ha hecho hasta ahora es chapucero y consiste sólo en prohibir, prohibir y prohibir, sin más alternativas. Esto no es justo y no vamos agachar la cabeza, ya no. Eso de callar y aguantar me parece que pertenece al pasado ¿o es que no tenemos libertad de luchar por lo que consideramos justo, utilizando los medios de una sociedad libre?
Respecto al aparcamiento, pocas veces hemos aparcado frente a nuestra casa, casi siempre en los alrededores; pero ahora, Kleos, no hay sitio ni en los alrededores de los alrededores. De todas formas ¿tanto te molesta si podíamos aparcar cerca de casa? Si esto ocurriera en otro barrio, también me parecería injusto, ¿ acaso te empeñas en atacarnos por defender nuestros derechos?
No entiendo el razonamiento de que si a mi me gustaría que otro barrio se fastidiara para beneficiarme a mí, qué deberían callar por eso y no luchar por defender sus derechos, ¡amos venga ya!

María tienes razón creo que prevalecían más cosas buenas, aunque faltaban zonas de residentes y de carga y descarga. Pero es verdad que a horas de pago había muchos sitios disponibles, te lo reconocen los comerciantes de la Calle Empedrada y además los viajantes estaban contentos porque dejaban el coche no muy lejos por un módico precio.

El caso es que leyendo el comentario de Kleos me pregunto también que comercios son los que perjudica esta peatonalización, es que ahora mismo no caigo en que tiendas tenemos por esas calles. No me refiero a la empedrada que esa está así desde hace mucho, me refiero a las otras. Ahora mismo no caigo la verdad....que despiste.

Titania: tú misma te puedes pasear, ver y preguntar. El problema es quitar los aparcamientos, porque sí, sin un plan de viablilidad y sin alternativas. Como puedes ver, hay una gran densidad de población y de servicios en esta zona, te guste o no. No se puede hacer esa intervención en nuestros domicilios sin proponer soluciones viables de antemano, no se pueden quitar más de cien aparcamientos y espacios de carga y descarga sin hacer otros alternativos, soterrados o en solares de la zona. Y te digo como a Kleos que vivimos en el centro de Manzanares, no en el campo o en una urbanización privada. Que nos parecería igual de mal si esto se hace en cualquier barrio. Y por supuesto que también se debe potenciar el uso de la bici como transporte, más carril-bici y más árboles, más zonas infantiles... Pero nunca tratar así de mal a la mayoría de los residentes.