Manzanares - Ciudad Real

Quiero dejar aquí una llamada de atención a la gente de Manzanares.

Están creciendo como setas en cada esquina muchas antenas
Cada día te das una vuelta por el pueblo y aparecen nuevas antenas por si no teníamos bastante con la de la Torre y la de la Caja de Madrid.

Hace poco en la Agenda 21 en el centro social pusieron de manifiesto su peligrosidad para la salud

Muchos estudios científicos manifiestan aumentos de casos de cáncer y las ondas de las antenas de telefonia internet etc. Están disponibles en internet.

¿saben esto los ciudadanos de Manzanares? me parece que no

Por suerte no me han puesto ninguna al lado de casa pero si así fuera yo desde luego lo reclamaría al ayuntamiento o incluso llegaría a los tribunales.

¿estan pidiendo permiso a los vecinos para ponerle una antena al lado de su puerta o su ventana?
¿han informado a los vecinos de los posibles daños a su salud?

Reflexionen porque no es ninguna tontería.

Totalmente cierto, aparte de horrible antiestetico y feissssssssssssmo

Esto durara menos que la zona azul y sino al tiempo, ¿por que?

Por el futbol te lo dan en imagenio y el pack del trio te sale muy bien de precio por lo que te dan, llamadas a fijos todas, minutos gratis a moviles, internet e imagenio con gol tv, r. madrid, barca, siempre y atleti muchas veces

Por que no se ha utilizado el cable (tipo ono ) como en la solana.



d.q.m.

Llevais mucha razón. Hablais de las antenas y el tendido del cable de este wifi del ayuntamiento que nos "vendieron" en su día, esos cables además pasan por las fachadas y pregunto ¿han pedido permiso a los vecinos para poner pasar y cabletear las fachadas y antenas?.

Hay que tene en cuenta que Unión Fenosa, Telefónica, fibra óptica de Ono, y ahora el ayuntamiento, se están aprovechando de nuestras fachadas, y salvo que yo esté equivocado no han pedido ninguno de ellos permiso. Cuando si no quieres, te puedes negar y cuando demuestren que es de utilidad publica,lo que puede llevar bastantes meses, entonces pueden pasar a una expropiación, con el pago que estime el juez.

A lo que no te puedes negar es que lo hagan de forma subterranea, reponiendo el pavimento como estaba originalmente.

Si en Manzanares existiera una asociación de vecinos independiente, (que a lo mejor lo hay, pero yo no la conozco), informaría a los usuarios y de paso, no tendríamos la calles, con antenas, trenzados de cables de energía eléctrica,telefonía, etc., que da angustia como están algunas fachadas, y no digamos de los postes que se colocan cuando se realiza una obra y se quedan, no digo yo de por vida, pero si un montón de tiempo, y eso se puede comprobar perfectamente dándose una vuelta por el pueblo. Además de estar estorbando algunos de estos postes que en su día eran nuevos, presentan grietas y amenazan con romperse y algún día podríamos tener al "descalabro".

Es posible que estas empresas privadas, por hacer uso de un espacio que no es de su propiedad, tendrían que pagar un alquiler, o quizás una indemnización, o dar alguna ventaja al vecino que están fastidiando.

Sanlufer, corrigeme si estoy equivocado. En las fincas cuando se monta una línea eléctrica privada y tienes que atravesar una o varias fincas, tienes que pagar o hacer algún tipo de concesión, es o no así?

Este es otro tema para Lopecillo, que parece estar muy concienciado/a, en temas urbanisticos.

Sanlufer y Lopecillo, no quiero meteros en ningún "fregado" que no querais, no es mi intención, pero si creo que puede ser interesante vuestra opinión.

Saludos a todos.

Buenos días a todos: Los temas urbanísticos hechos a impulsos descontrolados nos han llevado a una situación bastante incómoda y de atraso con respecto a otros pueblos que miran por su futuro, facilitando las inversiones por el bien de sus vecinos. Los cables colgando de cualquier manera son una vergüenza, me consta que algunos particulares han querido empotrarlos y se han encontrado no con pocas trabas. La casa de los Blas Tello y otras como la que está en una esquina de Ernest Lluc los tienen recogidos. Respecto al wifi del Ayuntamiento hay que aclarar que los paganos somos todos y que con esta medida populista, están despilfarrando lo que no es suyo. Las antenas, efectivamente parecen sacadas de un gorro de un disfraz de extraterrestre y están un poco desprotegidas, veremos qué pasa con el vandalismo que hay en el pueblo. La asociación de vecinos Manzanares Centro toma nota de vuestras propuestas, pero ahora estamos en estado latente con algún escrito que otro, a la espera de conocer los programas electorales. Está claro que lo que ha faltado en este tiempo es un buén asesoramiento, un plan integral de mejora de la habitabilidad y darse vueltecitas para aprender de lo bueno que se haya hecho en otros sitios.

Esto como todo, los tecnicos de Ayuntamiento.

Lo de las antenas que estan instalando es tercermundista, como bien indicas Hidalgo en La Solana es por clave.

Una chapuza más.

Partiendo de la base de que lo creo un despilfarro superfulo, y que quedan feas las antenas, si he de decir, para ser sincero que a mi si me pidieron permiso para poner la antena, te daban un documento para solicitar autorización, aunque tambien es cierto que te insinuaban que quisieras o no, la pondrian.

Y en el documento ese que comentas Bachiller ¿informaban de los comentados efectos sobre la salud de una antena cerca de tu casa como han comentado?

Para qué queremos un servicio que ya teníamos? No tiene mucho sentido, internet está al alcance de todos por el mismo precio. Qué necesidad hay de tener todo lleno de antenas, que además de feas, pueden ser perjudiciales para la salud. Lo cierto es que cada vez son mas frecuentes los casos de cáncer y nadie investiga por qué. Claro cuando hay dinero de por medio ya sabemos. Y luego nos prohiben fumar como si fuera lo único que produce cáncer. La contaminación de los coches, los aditivos de las comidas, los pesticidas y como no las antenas, tendrían que ser más vigiladas, para que todos tengamos más seguridad.

No necesitamos que se despilfarre nuestro dinero en tonterías. Las compañías telefónicas ofrecen servicios de conexión a internet con llamadas de teléfono incluidas, no creo que le interese a mucha gente apuntarse a esto. El caso es gastar para que creamos que nos lo regala el alcalde. ¡Estamos apañaos!

Pero vamos a ver..el Alcalde no te regala nada.
Lo que está claro es que las antenas quedan muy feas, vale. Pero todos los ciudadanos tienen derecho a Internet y con Iberfone sale muchísimo más barato que con otras compañias, y hay donde elegir. Aquí lo que se ha hecho es poner medios para que llegue Internet a todos los rincones del pueblo. Que hay mucha gente...que no puede pagar 45 o 50€ o más al mes. Ahora que nos digan el daño que hacen las antenas para la salud.
(SERÁ POR ONDAS)

Simplemente diré que es conveniente consultar la pagina www.iberfone.es
y podemos recibir mas información sobre el tema en cuestión.
Por cierto, si decir que los precios ofertados son mas baratos que los actuales de mercado y lógicamente no estás obligado a tener teléfono fijo en casa, como si ocurre con internet de banda ancha.
Otra cuestión es si los postes pueden ser mejor o peor, mas bonitos o mas feos, pero al final hay que colocarlos en algún sitio para que esto funcione.

Las medidas populistas disfrazadas de "igualdad de derechos" son para hacer creer que nuestros gobernanten nos "alimentan" y les debemos gratitud. Tener internet no es un derecho, el que lo quiera en su casa, que se lo pague, si no que vaya a la biblioteca o a locales dotados con wifi. Los impuestos, con lo que está cayendo son para otras cosas, creo. Si uno quiere realmente algo, te aseguro que se busca la vida para conseguirlo, no hace falta el papápolitico para mantener mis caprichos con el dinero de los demás, o dile a mi vecina, que no sabe leer, que el excelentísimo le pone internet a bajo coste. ¡amos venga!

Lopecillo, creo que en el siglo XXI Internet es un derecho y si creémos en una economía libre, está bien que los Ayuntamientos, apuesten por acercar en mejores condiciones económicas internet a sus conciudadanos.
Aunque no lo creas hay gente que agradece pagar 11 €, en lugar de 60€., ya que todas las economías domésticas no son lo mismo.
Y tu vecina que desagraciadamente no sabe leer, si hoy tuviera 15 años, diría otra cosa, ya que afortunadamente este país con el esfuerzo de todos ha conseguido unas cotas de progreso y libertad que hacen que tu, entre otras cosas, disfrutes de internet, pero tu vecina también podría hacerlo por una cantidad mucha mas económica de la que tu pagas y derecho a ello creo que tienen.

Derecho a la formación de calidad con nuestros impuestos, derecho a la vida, derecho a ser ciudadano libre y respetado como persona, pero derecho a que utilicen el dinero del contribuyente a que haya "internet para todos" en los tiempos que vivimos (la crisis, el paro y todo eso) me parece, repito, que es populismo barato y no es un derecho en sí. Sí es un derecho que tengamos internet gratis en las bibliotecas, en los centros de la juventud y en los locales de ocio que deseen ponerlo. Quizá es más necesario que se hagan parques infantiles en el Paseo del Río, que los urinarios están abiertos a los ciudadanos desde que empiece el buen tiempo, que se hagan campañas de mentalización de que hay que recoger las caquitas de los perros, que se tiren los papeles a las papeleras, que se pongan aparcamientos en el centro, etc, etc. Me parece que tiene que haber prioridades, no empezar la casa por el tejado.

Zacarías el tener trabajo y una sanidad digna sí son derechos, no vengas con tonterías, que tener internet es un derecho. Más vale que los políticos se ocuparan de las cosas realmente importantes. Así nos va con el deroche. En educación "ordenadores para todos" venga, venga, y luego recortes, que ahora no hay ni para profesores. Así en muchos casos, claro queda muy mono decir en la prensa que ser regalan derechos y cosas así.

contesto a ciudaenanom, no, en ese documento no decian nada de efectos secundarios ni nada, solo que era a propuesta del ayuntamiento, y que se pondria en tal o tal sitio, nada mas

MRCN y Lopecillo,
Efectivamente derecho a la sanidad y educación pública claro que eso son derechos, pero eso ya son derechos conquistados por la sociedad en general, aunque ahora aparezcan por ahí con el copago y la segregación en la educación.
Pero eso verdad es otro cantar, lo que yo me refiero es que también tenemos derecho a internet con precios razonables y si el Ayuntamiento de Manzanares nos lo da, bienvenido sea.
Pero es que esta empresa tambien lo ha hecho en Valdepeñas, esa ciudad que tanto se habla en este foro, también en muchas ciudades de la Comunidad Valenciana.
No quiero repetir mas mi argumentación, cada uno es libre de pensar lo que quiera, pero yo considero que está bien que en el siglo XXI a internet pueda tener acceso la población, aunque algunos les pueda molestar que ciertos privilegios ya no sean exclusivos de la minoria.
Y ¿sino fuera por Internet?, ¿Estaría ocurriendo en el Magreb lo que está ocurriendo?
Viva la Libertad, pero para todo, para dar y recibir.

Zacarías, el derecho a la educación y sanidad son derechos conquistados? Pues especialmente el de la educación no está muy conquistado, porque estamos a la cola de la Unión Europea. Me parece que falta mucho por conquistar especialmente en calidad. El trabajo no lo nombras, qué pasa con él?

Pero Zacarías: ¿no crees que ahora no es el momento de hacer tales gastos con la crisis que hay? Que se están bajando los sueldos, hay casi 5 millones de parados y en Manzanares hay mucho que hacer para mejorar nuestra vida corriente, antes que pagar la conexión a internet generalizada. Pero qué tontería eso de que los privilegios de unos pocos sean para todos ¿Pero acaso todos tienen ordenador en su casa? No, verdad; pero sí todos podemos ir a algunos espacios públicos a utilizarlos.
La política del despilfarro con tintes de populismo es un insulto al pueblo. ¡enseñad a pescar y no regaléis tantos peces!

Que yo sepa para poder disfrutar de las excelencias que depara el tener conexion a internet hace falta necesariamente y como primer paso tener o un movil o un ordenador, y yo me pregunto, el ayuntamiento ademas de poner las antenas gratis por todo el pueblo, y para que segun nos argumenta Zacarias todos podamos disfrutar de este nuevo invento, el ayuntamiento donde va a regalar los moviles o los ordenadores, mas que nada para aquel que no tenga movil u ordenador, que creo hay mas de uno en el pueblo que carece de éste exquisito bien, pueda hacerse con uno y disfrutar de los privilegios de los que habla Zacarias, ya que el objeto de esa instalación de antenas creo que es ese, siempre segn Zacarias claro esta, yo lo tengo tan claro.

Yo creo que es un avance que tendría que haber llegado antes y para la adquisición de ordenador para conectarse a internet hay una subvención de Castilla la Mancha, creo que quién no tiene algún dispositivo para conectarse es porque no quiere por lo tanto, y siempre bajo mi opinión, es un servicio que beneficia a una gran parte de Manzanares que no puede pagar las disparatadas cuotas de una linea adsl privada.

Titania las cuotas de adsl libre deberían ser más bajas, son unos caraduras, pero nunca darles dinero del contribuyente para abaratar el servicio porque ese dinero, debería de ser para otras cosas mucho más importantes. Si esto se hubiera hecho en años de bonanza, hace ya mucho, lo hubiera visto bien en vez de rotondas caras, obras innecesarias y aeropuertos inútiles. La culpa de no tener ahora fondos para estas cosas es de los que han despilfarrado el dinero del pueblo, que por cierto, no es suyo. ¿Por qué?

Bien sabe Dios que del aeropuerto es lo primero que oigo.
Lo único que se es que se ha arreglado un helipuerto, del aeropuerto vuelvo a repetir, que ni idea.

Me surge una pregunta, este aeropuerto ,¿ será para que despegen aviones, o sólo para pasear, como es el de Castellon?.

C. DEL MUNDO

Igual da Ciudadano, a-e-r-o-p-u-e-r-t-o-s inútiles, sean los que sean. Lo de las rotondas y obras innecesarias me refiero a las de aquí ¿te valen?

Me vale todo lo que tú me digas, pero si realmente quieres hacer algo por tú pueblo, enseña a tú vecina a leer, y si no supone para tí demasiada molestia por el mismo precio (espero que no le cobres mucho, ya sabes por lo de las clases sociales)tambien a escribir, así podrá participar en el foro.

Gracias a la solidaridad del ayuntamiento y por que no, de tu caridad, tú vecina nos podrá decir através del foro lo que opina de lo que tú dices.

Eso si que son avances a la igualdad, aunque a tí te moleste.

C. DEL MUNDO

Ciudadano creía que mi pueblo era tu pueblo y deja en paz a la gente, No doy clases particulares y desde luego no porque tú me lo digas. Lo de las clases sociales lo dices tu y como verás de todo tipo y condición vivimos en el centro, no sólo los "señoritos", como te encanta insinuar de vez en cuando. A mi vecina la quiero, la respeto y nos ayudamos en lo que podemos, pero por supuesto no tengo porqué dar explicaciones a un enreda como tú.

Buenas tardes,

¿quién dice de pagar la conexión a nadie? El Ayuntamiento no paga la conexión a internet, lo que hace sino me equivoco es colaborar para el abaratamiento del coste del servicio, pero oye, que ni llevo comisión ni nada tengo que ver con este tema.
Lo que pasa es que convendrás conmigo que no opine lo que tu, ¿acaso me prohibes que esté a favor de está inversión? que por cierto se ha hecho en muchismas ciudades de España y al menos en esas ciudades ha sido acogido mayoritariamente de forma positiva.
Un buen amigo me comenta con cierta frecuencia que en Manzanares somos especiales, que no estamos conforme con nada.
Por tanto, y sin ánimo de polemizar mas en este tema permíteme que respetando tu punto de vista no este deacuerdo contigo-

Zacarías: está clara tu postura y las contrarias también. Estaría bueno que todos estuviéramos de acuerdo en todo. Al menos te explicas con educación. Ah, y nadie prohibe nada, si acaso el ayuntamiento Jejejeje

Lopecillo, que yo a la gente la dejo en paz, yo no digo en el foro si mi vecino sabe leer o no.

más que nada por que eso es algo privado que no tienes por que ir aireando sin su permiso.



C. DEL MUNDO

sí, sí, Ciudadano: que conocemos las polémicas que has liado con personas concretas, a tal punto de hacer mutis por el foro (y nunca mejor dicho) o desintoxicaciones de vez en cuando. ¿Acaso tu no eres también mi vecino? Venga ya, hombre no te hagas el tiquismiquis. Venga, que se le haga también un monumento a tu señor para que no te pongas celosón Pero no desvíes el tema, que eres especialista.

¿De qué desintoxicaciones hablas?

¿Pero tú no dices que vives en el centro?



C. DEL MUNDO

Para tú información y sin que sirva de precedente yo vivo en Divina Patora, de hecho , próximamente estaré de carrera, igual si te portas bien te puedo invitar hasta un vaso de zurrilla, que no me sale mal.

Eso si para tú tranquilidad procuraré que tengas un servicio a tú disposicion.

C. DEL MUNDO

Ciudadano, si vives en la Divina "Patora" he de decirte que me gusta un montón vuestra plaza, tan agradable y tan fresca con tanto verde. Gracias por el zurrilla, pero ten el vater preparao con papel que me voy por la trasera rapidamente

Sabrás Lopecillo que la Plaza de la Divina "Passstora", la inauguró en su día nuestro amigo, ¡ya SABES!.
Espero que esto no suponga un inconveniente para ti.

Posdata.- No te preocupes por el papel higiénico que ya no los de este barrio no usamos del "Elefante" ya compramos en EROSKI y es mu suavico.

C. DEL MUNDO.

Ciudadano, lo que está bien hecho, bien hecho está y me imagino es que los que mandan están para hacer las cosas bien ¿no? o ¿es que ahora lo tenemos que ver como algo excepcional?
Y ahora si sigo contestándote, no tendrá nada que ver con las antenas y por eso voy a abrir otra conversación.

Es un tema sorprendente para mi.
Nunca había pensado en la peligrosidad de las antenas para la salud, aunque había escuchado algo sobre los móviles.

He estado leyendo varias cosas en internet y me parece un tema preocupante.

Por cierto las compañias telefónicas intentan quitar hierro al asunto negando que existan evidencias entre las antenas y el cáncer pero hay un caso en un colegio de Valladolid y en otros sitios.

También en Moral de Calatrava los vecinos se movilizaron y consiguieron sacar las antenas del casco urbano

mirad el enlace:

https://ww.avaate.org/article.php3?id_article=671