Manzanares - Ciudad Real

No encuentro ni en la web de Manzanares ni en este foro, referencia alguna a un concierto que ofrecieron el pasado dia de Reyes el grupo musical "Ensemble instrumental Contragolpe", compuesto por casi veinte músicos jóvenes de la Banda Julian Sanchez Maroto.

Me ha extrañado, pues en verdad fue un concierto pleno de calidad instrumental y dinamismo artístico poco común en nuestro pueblo y comarca, donde no faltó una interpretación cuyo autor es el músico y compositor local Pablo Labián.

El grupo de chicos y chicas dejó al público que llenaba la sala de ensayos "Daniel González Mellado" con un exquisito sabor de boca, teniendo que tocar dos "bises" al final.

Este grupo ya se dio a conocer este verano actuando en el kiosco de la Música, dejando ya entonces muy buenas sensaciones pero lo del pasado dia 6 fue verdaderamente espectacular con piezas como Bodas de Fígaro, second suite, la máquina de escribir, Danza del sable, etc.

Espero que algún forero que asistiera quisiera dar su opinión, pero sobre todo quiero animar a que este grupo se consolide pues la calidad de sus componentes, creo que todos de carrera, se convierte en sus actuaciones en un gran disfrute de los que, de una forma o de otra amamos la música. Enhorabuena a todos.

Ya tienes en la web de Manzanares la noticia....

Gracias grass.
Tengo entendido que quieren dar otro concierto para Semana Santa. ¿alguien sabe algo?

Om!! ¡Me alegra ver que haya llegado a este foro el tema del concierto de Contragolpe! Me dió sensación de que pasó un poco desapercibido, aunque una vez en el concierto me sorprendió la gran cantidad de público asistente (y el amplio rango de edades, algo extraño en actos de este tipo). La verdad que es una suerte poder disfrutar de la música de este grupo, además surgido un poco de la "nada" puesto que no ha habido antecedentes en Manzanares, para mí fue toda una sorpresa cuando me los encontré en el kiosco este verano mientras daba un paseo por el Río; además me pareció genial la idea de recuperar este espacio escénico, que la banda ha relegado al olvido desde hace bastantes años, supongo que sus motivos tendrán...

En cuanto al concierto de la semana pasada, disfruté como un crío con todas las piezas, desde la primera nota hasta la última, y he de reconocer que espero que el pueblo sepa apoyar la iniciativa de estos jóvenes porque tienen calidad y se les ve con muchas ganas de trabajar (algo difícil de ver en la juventud de estos tiempos) y estoy seguro que volverán a traernos grandes momentos musicales. Solo me queda desearles lo mejor.

En cuanto a su siguiente actuación, he estado viendo la notica de MTM en Youtube y no dejan nada claro al respecto, pero me da a mí que Semana Santa es una mala fecha si es verdad que andan tan "liados" tan lejos del pueblo. A ver si alguien que tenga más información al respecto se decidiera a decir algo por aquí. De todas formas intentaré informarme por mi cuenta, si me entero de algo interesante lo compartiré por aquí.
Un saludo a tod@s los paisan@s!!!

¡Qué entrega la de estos muchachos! Espero que poco a poco nos vayan sorprendiendo con nuevos proyectos.
Me llamó la atención el estreno de "Contragolpe" del joven promesa Pablo Labián, que abrió al conjunto una nueva puerta de sonoridades abarcables.

Todo mi ánimo para estos chavales. Les deseo que, si con tesón, alcanzan a dar golpes maestros, estos sean, al menos, escuchados. Que no es poco.

Efectivamente, me han comentado que el concierto estuvo genial. No pude asistir. Creo que esta gente se lució y fue algo que raramente se ve en Manzanares: gente joven, con calidad y capacidad de iniciativa e innovación.

Por lo que he oído, su intención es preparar algo de cara al verano, pues en Semana Santa, dado que buena parte de ellos estudian fuera, será un poco complicado que tengan tiempo.

No quería decir nada, no me suele gustar participar en sitios como éste donde la identidad se oculta y se puede decir todo lo que se quiera impunemente, pero los comentarios referentes a este tema me han tocado la vena sensible, entre otras cosas porque dudo mucho que el concierto fuera tan bueno...
Me parece extremadamente fuerte que tan solo hace unos meses se EXPULSARA de la asociación Sánchez-Maroto a un coro en el que había gente muy ilusionada y con muchas ganas de crecer y prosperar, sin alegar nada ni explicar nada, y aque derrepente aparezca este grupito de niños chulos, que no se bien qué es lo que pretenden aunque tengo mis propias teorías, y que ellos sí puedan formar parte de la asociación sin problemas, aprovechándose del nuevo local de ensayos y aquí todos felices... ¡y a tocar y a darles conciertos!
Me parece increíble... y que luego a otras personas, a pesar de poner toneladas de esfuerzo y dedicación, se las trate como se las trata en este pueblo... Increíble.

¿A que coro te refieres ?

Veo que vuelve aparecer por aquí el tema del coro. Este tema quedo bastante zanjado en el post referido al concierto de navidad de la banda de Manzanres y Membrilla. El coro no pudo ser expulsado porque nunca perteneció a la asociación.

Alboka (trompa antigüa vasca), no se porque te refieres a estos chicos como niños chulos, divierten al público y realizan un enorme trabajo en su tiempo libre.

Y por lo que tengo entendido de la opinión del público que ha visto sus actuaciones, es de lo mejor que han visto ultimamente en Manzanares.

Alboka:
Soy un simple aficionado a escuchar música de todo tipo, aunque de alguna manera he estado inmerso en algunas de las manifestaciones musicales de nuestro querido pueblo.
Del coro no te puedo hablar mucho, aunque sé positivamente que, como dice Spartacus, nunca estuvo dentro de la asociación oficialmente sino que fué una iniciativa personal del entonces director, sin que la directiva oficializara dicha iniciativa. Pero sí te puedo decir que, a través de la tele local los escuché y me pareció muy, pero que muy mejorable su intervención y desde luego, nada comparable con la calidad que atesoraron los que tu llamas "niños chulos" de Contragolpe. Perdona si estoy equivocado, pero me ha parecido que tu escrito rebosa odio (probablemente fueras uno del coro) y envidia a la vez hacia dicho grupo. Finalmente te digo: algo tendrá el agua cuando la bendicen, pues el concierto de Contragolpe resultó como mínimo ameno, de calidad, variado y emocionante (yo vi gente emocionarse).
Insisto, nada me liga a la banda, salvo que soy socio, pero me parece muy injusta tu apreciación, aunque la respeto.

Bueno,pues ya estás comparando en desventaja al coro, " a través de la tele local los escuché y me pareció muy, pero que muy mejorable su intervención" porque no me puedes comparar ver algo en directo con verlo en telepozas con el sonido tan malo que tienen, yo también ví por la tele el concierto del grupito éste y me pareció una m... y de todas formas no hablamos de quien lo hace mejor, hablamos de porqué a unos se les dan más oportunidades que a otros sin valorar el trabajo y el esfuerzo, porqué esos chicos pueden llegar y así de un día para otro tocar en el nuevo local de ensayos (pagado por todos los habitantes) y a los demás se nos niega el acceso. No me malinterpretes, no es odio, sencillamente me siento molesta porque todo esto me ha parecido una situación muy injusta. Además, si digo lo de "niños chulos" es porque tampoco entiendo el motivo de hacer ese grupo, ¿acaso la banda se les queda pequeña? ¿quién se piensan que son? me parece algo egocéntrico, de hecho creo que hay gente bastante molesta en la banda. Desde luego, entre estas cosas y el trato que ha recibido J.A. Sáchez ballesteros, (y sí, me he leído lo que ya han puesto en el otro tema, pero me parece que habría que discutir muchas cosas...) está la asociación sanchez-maroto para aplaudirle...
Yo tampoco comparto vuestra opinión, pero igualmente he de deciros que la respeto.

1. 2 conciertos del grupo 2 conciertos en el que el público se pone en pie para aplaudir. La verdad esque la calidad de la grabación de MTM es un poco penosa. Hazte con otras grabaciones.

2. El amado coro al que defiendes, antes de que se renovara la asociación en cuestión de dirección y junta directiva, lo abandonaron unas 12 personas por los problemas internos que había con el director.

3. Estos chicos formaron el grupo en verano para tocar en su tiempo libre en el local como componentes de la banda. Esque ha alguien de la banda se le ha prohibido tocar en el local?

4. Siento que estés molesta o molesto... es cierto que dos personas de la banda han manifestado su desencanto con el grupo. Pero si 100 personas alaban y 1 critica no creo que lo dejen.

5. Y no estará para aplaudirle pero desde que se han hecho cambios se ha doblado la asistencia de componentes a los ensayos.

6. Porque comparas el grupo con la banda, si por ejemplo se formara un grupo de metales, por hacer referencia a tu nick, ¿significaria que la banda se queda pequeña?.

7. Haciendo referencia a Espineto, más que odio lo que leo es envidia.

... Alboka... anonadado me has dejado...

Ni que decir tiene, que hablas desde un punto de vista muy personal y puede que incluso con cierta carga demagógica (no digo que sea tu intención pero me parece, además por otras opiniones que he leído en este foro, que hay quien se encarga de difundir ideas bastante tergiversadas). Al leer tus comentarios me da la sensación de que, en un intento por querer decir mucho, has acabado diciendo auténticas barbaridades. Yo, por mi parte, voy a intentar ser explícito y conciso, e intentado hablar desde la objetividad (en la medida de lo posible):

-Lo que más me ha llamado la atención es lo de "niños chulos". "¿Qué se creen?"... Pues bien... pongamos el caso. Hablas del coro, el famoso coro. Pongamos que hay 4 de los cantantes de la agrupación que alcanzan un buen nivel, y buscando nuevos retos que les hagan avanzar en su experiencia musical piensan en hacer un cuarteto vocal para cantar otras cosas, cosas que les gusten, diferentes a las del coro, de otros estilos, con piano, no se. Y no por ello dejan el coro, es más, aportan sus experiencias y contrubuyen a que éste siga mejorando. ¿Es malo, debería tachárseles de egocéntricos, hacen algún mal a alguien, perjudican al coro? Lejos de todo ésto, yo creo que más que recriminarles nada, se merecerían el aplauso por su esfuero e iniciativa. No creo por tanto que sea justo que llames a los chavales de Contragolpe "niños chulos", puesto que su único motor es disfrutar haciendo lo que hacen y de paso, hacernos disfrutar a los demás. Y, si observas bien en los vídeos de "Telepozas", como tú dices, no parece que ninguno haya dejado la banda por el hecho de tocar en el grupo.No creo por tanto que se les haya quedado "pequeña". Sencillamente, es otra cosa.

-A lo que dices del local, que me parece que es una de tus grandes "espinitas". El local lleva siendo pedido por la Asociación desde hace años, (y apareciendo en la lista de promesas electorales por lo menos durante dos o tres legislaturas...) por lo que me parece un poco oportunista por tu parte intentar hacer acopio de esa manera, más teniendo en cuenta que el local solo era solicitado para la banda y en ningún momento (salvo cuando ya estuvo acabado) hubo otras asociaciones interesadas en utilizar este espacio... si acaso hubieran querido el suyo propio... pero claro, es muy fácil tirar del arma "lo hemos pagado los contribuyentes" para reclamar el uso el mismo, es como si a los propietarios de una VPO les exigieras poder dormir en su casa cuando gustases por estar subvencionada con dinero público. El uso del local por parte del coro se hubiera producido en el hipotético caso de que su fusión con la Asociación hubiera llegado a buen puerto, pero no fue el caso (lo que quiere decir que NO LOS EXPULSARON, sencillamente no se adherieron). Pero esto ya ha sido tratado en otro tema, no creo que merezca la pena repetir cosas.

-Por último, y relacionado con lo anterior, yo veo perfectamente normal que estos chicos utilicen el local. Lo primero, porque es una forma extra de darle uso. Lo segundo porque, a fin de cuentas todos son de la asociación y de la banda, y se que de forma natural, cuando decidieron comenzar a reunirse, lo hicieron en el local. Y tú me dirás... "sí, ¿entonces porqué pueden reunirse allí y pueden ser de la asociación y sin embargo al coro se le dice que tururú?" Pues muy sencillo: porque el coro era un "elemento externo" que quería unirse a la asociación (sin una finalidad clara); por contra, el grupo Contragolpe es algo que surge de la propia asociación, de los propios componentes de la banda. Creo que el matiz queda claro, son dos naturalezas diferentes.

Y en fin, para acabar, te diré que deberías pensar antes tus palabras, porque me parece que has sido muy injust@ y has tachado a bastante gente de cosas muy feas y muy inmerecidas. Y te voy a decir una cosa más: si lo que de verdad te gusta es la música y disfrutar con ella, lo mismo debería darte hacerlo en el mismísimo Vaticano como en el más desolado de los parajes... y piensa que todo el tiempo que pierdes descalificando y arremetiendo podrías emplearlo en disfrutar de la música. (Por cierto, la próxima vez intenta superar a tu orgullo y ves a ver en directo a estos chavales, igual hasta te llevas una sorpresa y te arrepientes de algunas cosas...)
Un saludo a tod@s los paisan@.

Alboka, me parece que antes de emitir las acusaciones que formulas, tienes que estar mejor informad@, AddSax, te responde correctamente y participo plenamente con el,ya que compruebo la veracidad de su información.

No se puede emitir esos textos, sin tenerlos previamente comprobados, viertes acusaciones, que por lo menos tenías que estar mejor informado.No los has visto actuar en directo, yo si las dos veces que lo han hecho en Manzanares, la primera en septiembre en el kiosco del parterrillo y la segunda en el salón de ensayos.

Soy socio fundador de Agrupación Musico Cultural Julián Sánchez-Maroto, y si analizas sus siglas, esta da opción, a todo tipo de actividad musical, y cultural, y ya está bien que después de casi treinta años de su fundación, se pueda apreciar una manera, yo diria distinta,de escuchar un buen grupo de musica, que no sea la banda.

Como socio, asistí, a la última asamblea y quedó muy clarito que la actual junta directiva en uno de los siete puntos que llevaban en su programa, sería olvidarse del coro, ya que su dedicación principal sería la banda, la elección del director artístico, colaboración con otras agrupaciones de pueblos vecinos, y otras que no recuerdo ahora.

Indicas, lo mal que tratarón a José Antonio S.Ballesteros. Y éste, me quieres decir como trató a la banda y ultimamente al coro. De la primera y de la Escuela de Música, sacó económicamente lo que no está en los escritos, y del coro, quiso hace un engendro que como se demostró en la inauguración del local de ensayos, resultó patético.

José Antonio, es un buen músico, pero su avaricia, le ha llevado que lo echen de la banda, o no sabes, que lo músicos, los pocos que ultimamente con el asistían, votaron que se marchara. Cuando decidió venirse a nuestra provincia, yo hablé personalmente con el, y tenía proyectos atractivos. Ahora no se que demonios le pasó pocos años después, que hizo ir quitandose de músicos que le estorbaban, hasta el punto, de que a mi parecer, la música de viento con el en Manzanares, ha retrocedido bastantes años.

Me parece que si eres músico, no te ha sentado bien, que no contaran contigo. Pero esas que escribes es revanchismo y muy mala "milk".

Se positivo/a, y si eres mas o menos joven, y te dedicas a la música, dedicate a estudiar y a formarte cada día, como músico y una cosa muy importante, como persona.

Saludos

Una puntualización para la Sra. o Srta. Alboka:
Sé de sobra que la calidad del sonido de MTM es también muy mejorable pero a pesar de ello todavía pude distinguir por ejemplo en "El Sembrador" que escuché, algunos descuadres y la desafinación que evidenciásteis.
Una cosa es el sonido, la acústica de la grabación y su emisión y otra es escuchar un grupo musical más o menos afinado con un coro más o menos desafinado.
...y creo no andar mal de oído.
Un cordial saludo.

Bueno por lo que veo mis palabras han ocasionado bastante polémica. No se, yo no creo que sea para tanto, sencillamente es mi opinión y queria decirla, y tengo mis motivos para pensar así, igual si los dijera todos más de uno me entendía...
Visto lo visto, creo que igual me pasé un poco con los chicos del grupo, y reconozco que si digo eso de ellos es por mi malestar en general con este y otros temas parecidos, pero claro eso no tiene nada que ver con como toquen. De todas formas, son más de dos los molestos en la banda por el tema, y lo se muy bien porque en la banda hay mucha gente muy capaz (algunos más incluso que los que tocan) y cuando se juntaron este verano lo hicieron en secreto y sin decirlo a nadie, y cuando se hace un grupo en una banda deberían decirlo a todo el mundo porque igual hay más gente a la que le gustaría tocar... y por eso se que hay mucha gente molesta, porque dos o tres tomaron la iniciativa y solo llamaron a sus "amigos", las cosas hay uqe hacerlas bien, pero claro, todo esto la gente no lo sabe porque es algo que pasa de puertas para adentro y te enteras si estás ahí o alguien te lo cuenta. Pero de todas formas reconozco que me pasé y que todo esto no tiene nada que ver en el resultado final de los conciertos.

En cuanto a lo que decís del coro, no se volvemos a los mismo, estas cosas son muy personales y a cada uno le gusta más una cosa u otra, y tampoco os podéis basar en una única actuación porque igual que hubo unas peores también hubo otras muy buenas y al nivel de otros coros de Manzanares, en especial recuerdo un concierto en el que actuó en conjuntocon la banda en el gran teatro. De todas formas os contradecís en algunas cosas, por ejemplo decis que el grupo está bien porque así la asociación tiene más cosas además de la banda, ¿entonces porqué no podía tener un coro? No lo entiendo. Y lo que decís, que el coro venía de fuera pero que el grupo es de gente de dentro: en el coro había muchísima gente de la banda, en realidad eran pocos los que no tocaran en ella, por lo que es prácticamente comparable a lo del grupo (de hecho, no todos son de la banda que hay varios que vienen de fuera, osea que es igual). No se, yo en el fondo lo que creo es que la gente de la banda no quería compartir el local y ya está, algo que reitero me parece fatal porque se sigue desaprobechando quitando las pocas horas que ensaya la banda a la semana, y el ayuntamiento debería haber obligado a la nueva junta directiva a que hubieran metido al coro en la asociacion para haber aprovecahdo mejor el local, pero a ver lo hecho hecho está.
En fin, con lo de J.A. Sánchez Ballesteros no me voy a meter porque no quiero decir nada que no deba, de todas formas deberíais saber que habría mucho que decir, los chicos del grupo mismo deberían saber que le deben mucho porque gracias a su trabajo y esfuerzo pueden tocar así.
En fin, creo que esta será mi última intervención porque ya he dicho bastante y no veo que tampoco nadie esté de mi lado, y no tiene sentido que yo solo hable y los demás me critiquen porque no opinen como yo.

Alboka, no quiero ni es mi intención convencerte, pero estas toalmente equivocad@. Me gusta ser respetuoso con las opiniones, las comparta o no.

Tengo una amplia experiencia en pertenecer a distintas agrupaciones, dentro del ámbito cultural, no solo de la música.

Pero no creo que esto del grupo Contragolpe, fuera algo secreto, el ensemble (no se por que leches se tiene que llamar en inglés, cuando nuestro idioma es lo suficientemente rico y comprensible para llamarlo conjunto o agrupación), se puede hacer de mil formas, pero en cualquier caso un grupo de unas treinta que fueron en el primer concierto y que en esa ocasión tocó un chico que no era de Manzanares, lo mismo había mas pero no lo se, el resto son lo suficientemente conocidos para que no existiera el secretismo, ahora bien, ni todos los de la banda teneis la misma formación, ni el mismo talante, y personalmente me pareció que los que estaban, eran los justos. Ahora no siembres la discordia, llamandoles "amigos", porque entonces es evidente que tu no eres "amig@". Y no tener amigos, es muy triste.

En cuanto al coro, nunco estuvo al nivel de los otros dos coros, que existen en el pueblo, legalmente constituidos.

Y me parece que eres demasiado joven, para decir que gracias al esfuerzo de J. Antonio, los chicos le deben mucho. Discrepo totalmente, pregunta a los mas veteranos,clarinetes y saxos, quién fue el primer profesor profesional de la escuela de música, este puede haber sacado dos o tres trompistas, perdón, mas bien iniciado. Pero el esfuerzo es el de que lo hace, porque J.Antonio, ha inculcado bien poco.

No voy a decir nombres, pero sigue informandote. ¿cuanto tiempo ha estado la banda sin un par de tubas en condiciones, igualmente en cuanto a bombardinos, idem. en trombones? Sigue.

Y en cuanto a la planificación de la escuela de música, fatal, en el concierto del encuentro de bandas, conté creo, 14 saxos altos y solo cuatro tenores, y la cuerda de clarinetes está muy excasa, menos mal que los que hay, son bastante buenos.

Si tanto te "molesta", y que conste que este malestar se inició nada mas tener exito el primer concierto, (mala leche que tenemos y jodia envidia), crea tu un grupo, que nunca es mal año por mucho trigo.

Y me pare muy bien que cortes ya, y no sigas esparciendo cizaña.

Antigüa trompa vasca... si de verdad piensas que el ayuntamiento puede y debería de haber obligado a la banda a aceptar a un coro demuestra que careces de una gran capacidad de raciocinio.

De todas formas no creo que a la banda le hubiera hecho bien tener un coro prácticamente disuelto y sin director, ya que Sánchez-Ballesteros dejaba la dirección por problemas con el hombro.

¿Quién hubiera dirigido ese coro?. En ningún momento creo que la asociación ha declarado que no quieren un coro, sino que no quieren a ese coro.

Hola, en primer lugar quiero expresar mi satisfacción por cualquier nueva manifestación artística en nuestro pueblo como aficionado a la cultura en general y a la música en particular que soy desde hace muchos años. Dicho esto si que quiero dar fé de que es cierto que dentro de la banda hay mucha gente molesta pero no por la formación de este grupo, sino por las formas de hacerlo, y aclaro... Yo vería correcto que se hubiera formado llamando a los amigos (que es como se a formado) si el grupo se hiciera fuera de la banda, pero al salir del seno de ésta, ensayar en el mismo local y pertenecer a ella, el proceso de selección debería de haber sido abierto a todos.
Por último tengo una duda que me gustaría que alguien me aclarase porque sinceramente no lo se ni yo ni mucha gente de la banda: ¿este grupo cobra por actuar? si esto es así ¿el dinero que cobran se lo reparten entre los miembros? ¿dejan algun dinero para las arcas de la asociación? Gracias....

Ya veo que dentro del seno de la banda, no existe una coordinación total, que sería de desear.

Milikito, las preguntas que haces, por que no las formulas al presidente de la Asociación. No creo que sea este el medio mas adecuado parahacerlo, ya que nadie se va a identificar como componente de la junta directiva o miembro de Contragolpe (y me parece muy bien), dándote contestación.

No creo que nadie te vaya a comer, por preguntar y aclarar tus dudas, y si fuera así, que no te contestaran, acude a los estatutos de la Asociación M.C. J. Sánchez-Maroto, o al reglamento interno, si es que lo hay, y promueve una asamblea donde se incluyan en el orden del día tu dudas.

Y una cosa, los trapos sucios se lavan dentro de casa. El airearlos como estais haciendo vosotros, no le hacen nungún bien a la Asociación ni a vosotros.

Saludos

Para mayor aclaración.

Buscando entre mis apuntes, encuentro el siguiente párrafo sobre la Asamblea de la Asociación del 8 de Agosto del 2010:

El presidente, informó a la Asamblea, de los siete principales puntos que llevaba en su proyecto, en el que el primero es la elección de director artístico, segundo procurar la vuelta de músicos que han abandonado la formación, tercero restablecer los lazos que siempre se tuvieron con la Asociación Musical Maestro Emilio Cano de Membrilla, cuarto la no continuidad del coro, quinto restablecer las gratificaciones de forma regular a los componentes de la banda, sexto, reuniones periódicas con los componentes y séptima, potenciar la utilización del local de ensayos.

Votos afirmativos 56
Votos negativos 4
Votos en blanco 4.

Si después de esto no habeis hecho ninguna Asamblea, esto se tiene que respetar hasta la siguiente, ordinario o extraordinaria, dado que según las leyes por las que se rigen las asociaciones, la asamblea es el principal organo de gobierno, por encima de la junta directiva.

Así que dejarse de dimes y diretes, y hacer las cosas como Dios manda.

Milikito, me he estado informando estos días y el grupo se junto de manera ajena a la asociación para probar como sonaría, así estuvieron varias semanas hasta que por sorpresa de los chicos, les salió un concierto. En este momento la junta directiva les tuvo que proponer pertenecer a la asociación para poder usar de manera oficial sus instrumentos de la banda.

Y no creo que un proceso de selección hubiera sido mucho más agradable... También se que la directiva a todos los que se quejan les ha dado vía libre para formar nuevos grupos, pero claro todo es más cómodo cuando está cocinado y servido.

Alguno que otro comentaba que como de repente todo el mundo quiere tocar en un grupo pero nadie se ha puesto hacerlo... encima que unos chicos tienes las agallas de ponerse a trabajar en los tiempos que corren...

Bueno estaba... En general, creo que aquí el problema ha sido que el surgimiento del ensemble (por cierto Horn, no es una palabra inglesa sino francesa, "conjunto" literalmente, y es bastante utilizada en el mundillo por lo que he podido ver) no se produjo en el mejor de los momentos, por el tema del coro, el nuevo y codiciado local de ensayos y el cambio de director. Será por aquello que dicen de "en tiempos de crisis es cuando se tienen las mejores ideas".
Pero no se, yo sigo sin verlo para tanto. Como dicen por aquí algunos, la asociación da vía libre a sus miembros a hacer los grupos que quieran... como bien ha dicho Horn, la directiva apoya estas formaciones, además que fomentan el uso del reprochado local. ¿Entonces Alboka, porqué no os juntáis tú y todos los que estáis tan molestos con la gente que ha formado Contragolpe y hacéis otro grupo? Un grupo diferente. Es que si lo pensamos fríamente, dudo mucho que de haber hecho un "concurso público" en la banda y haber realizado unas "mini-pruebas" de selección todo hubiera quedado perfecto: yo creo que hubiera creado más tensiones y problemas, porque, ¿quién se encagaría de elegir a unos y a otros? ¿quién haría de tribunal? ¿gente de la banda, de la directiva? ¿no habría gente que quedaría molesta igualmente al sentir injusto el veredicto? Yo creo que los dispuestos a enfadarse lo hubieran hecho igualmente. Además, creo que muy pocos hubieran cambiado en la plantilla del grupo.

Aquí el problema no es ni que se haya hecho un grupo, ni el como se haya hecho, el problema es que hay gente muy comodona que prefiere vivir de las mieles de otros y esperando a que vengan a llamar a su puerta... en vez de plantear ideas y tomar la iniciativa. Y cuando otros la tienen, nos da "coraje". Sin más. Esto pasa en la banda y en todas partes. Es más, en mi trabajo ha pasado una cosa muy parecida con unos compañeros, guardando las distancias por supuesto.

En cuanto a lo que dice Milikito de si el grupo cobra o no, no tengo información al respecto. Se que alguien me dijo que el primer concierto que dieron, en el Quiosco del Parterre, fue iniciativa propia y ellos mismos fueron al ayuntamiento a perdir el espacio, supongo por tanto que sin exigir ninguna remuneración. No obstante, y siendo consciente del gran trabajo que conlleva su labor, no vería mal que cobraran, creo que sería lógico. Menos hacen muchos en la banda (y ojalá solo fuera en la banda...) y cobran por ensayos y actuaciones. Yo os animo a la propuesta de Horn de preguntar al Presidente de la Asociación, es una forma de pisar sobre seguro y no difundir noticias a medias ni crear "malos rollos".
Un saludo a tod@s los paisan@s.

En primer lugar quiero reiterar mi satisfacción por la creación del grupo y felicitarles por su trabajo.
En segundo lugar no me exprese bien cuando dije que habría que haber echo un proceso de selección, creo que con haber puesto una lista para que el que quisiera se apuntara hubiera valido, y en caso de haber instrumentistas de más se iría rotando, porque tampoco creo bueno que la banda se divida en 10 grupos.
Llevais razón en cuanto a que sería mejor preguntar a la junta directiva lo del dinero pero creo que este foro esta para sacar a relucir diversos temas y este es uno de ellos puesto que si no, no estariamos perdiendo el tiempo escribiendo.
Por último decirle a horn que no pretendo sacar trapos sucios ni crear malos rollos, pero repasando sus intervenciones anteriores del verano pasado con respecto a temas relacionados con la banda, él si que los sacaba y se quejaba, a ver si los demás no vamos a poder dar nuestra opinión ni hacer preguntas. Gracias..

Milikito, vamos a ver si somos capaces de separar la paja del grano.

En el verano la situación era diamentralmente opuesta a lo que estais planteando vosotros. El anterior director y gran parte de la junta directiva anterior, con el beneplacito de algún/os, políticos, no veian y no lo querian ver lo que estaba pasando. Hasta que reventó por un afán de avaricia del anterior director, que para mi dejó con el culito al aire al concejal de cultura.

Y en el plano artístico, en los conciertos de barrio y la procesión del Corpus, fueron realmente penosos, ¿O es que tu no estabas?

Había que dar leña, y respetando tus opiniones, pero que al igual te ruego respetes las mias. Crei que era el momento de "atacar", y echar leña al fuego, no con ánimo de darle un "tiro de gracia a la banda", sino todo lo contrario.

Pero te repito, si estás dentro, bien sabes que vosotros los músicos en una reunión votasteis para que se fuera. Y partir de esto fue cuando un grupo de personas, iniciaron una nueva andadura, a los que hay que darles margen y tiempo, para que hagan las cosas bien o mal, pero seguro estoy que en la actual junta directiva de la A.M.C.J.S.M., hay mas coherencia que en la anterior.

Planteas que la banda pueda tener 10 grupos, no sea positivo. Y yo te pregunto ¿Es malo que paralelamente a la banda, existan gente que quieran hacer música, en solitario, en duos, trios, cuartetos, etc.?

Pero los que habeis removido el tema de "Contragolpe", me parece que lo haceis con mu mala "baba".

Dejaros de rollos patateros y a estudiar, que la música es muy dificil, si se quiera hacer bien.

Y sobre todo apoyar a vuestros compañeros y directivos. Y si es que teneis añoranza de los recientes tiempos pasados, mejor dejeis en paz a los que quieren trabajar y os marcheis.

Cambio y corto.

Seamos como la clave bien temperado de Johann Sebastian Bach

Todos los Mayores y Menores por el mismo camino

D.Q.M.

Por fin alguien que comparte mis ideas, aunque sean solo algunas!!
Pues sí, la verdad que tendría que haberlo hecho así, rotando, o sencillamente dejando tocar a todos los que quisieran, yo creo que la diferencia entre 4 o 6 saxofones o 2 y 3 trompetas no es algo que estropé al grupo.
Y lo del dinero es una cosa que todo el mundo debería saber y nadie lo sabe, yo creo que no deberían cobrar nada, bastante es que pueden ensayar en ese local sin haber hecho nada, en cualquier caso el dinero deberían darlo a la asociacion. Es que además, si ganan dinero me parece injusto por todos esos a los que no se les ha dado siquiera la oportunidad de ganarlo...
Ahhh, y para Horn: Pues yo sí creo que tendrían que agradecerle muchas cosas a J.A. Sanchez-ballesteros, porque si no fuera por su trabajo no habria empezado la escuela de musica y el proyecto de la banca chica donde todos los del grupo cogieron experiencia (y esa banda chica tambien la dirigia él). Igual que tú me achacas mi juventud (sin saberlo), igual tú también tienes un poco de manía en exceso por este hombre, que aunque tambien haya hecho algunas cosas malas hizo el doble o el triple de cosas buenas. A, y lo de que abandonó al coro es mentira, él pensba quedarse dirigiendo el coro aunque dejara la banda, solo pensaba dejarlo un tiempo como mucho.

Alboka, contra la cerrazón y la cabezonería, no se consigue absolutamente nada.

Yo no pretendo llevar razón, ni en tu caso que me la des. Pero la música en Manzanares, empezó muchos años antes, de que tu y yo, fueramos engendrados, te recomiendo que leas el libro "El Siglo de Nuestra Banda", (ese que ahora se regala, porque en la estupidez de una persona se empeñó en hacer mas de lo que se pudo vender y ahora, cosa que me parece bien se regala en vez de que se apolillen en algún archivo).

La escuela de música no la inició J.A.S.B., hubo otras personas, que iniciaron un conservatorio, que junto al de Ciudad Real, eran los únicos de la provincia, luego la cosa fue derivando a una simple escuela de música, de las que actualmente las hay hasta en las aldeas mas pequeñas, y si no enteraté bien.

Manzanares hoy podría tener un Conservatorio de Grado Medio, o Profesional como se les llama ultimamente. Pero esto sería otro asunto muy diferente a tratar.

No te dice nada el nombre de Guillermo Calero Nieto, Daniel González Mellado, estos si que hicieron y mucho por la música en Manzanares, y no te nombro otros que aún viven por respeto.

Que le tengo manía a J.A.S.B., pués la misma que le puedo tener al que engaña, miente y además se lleva un dinero de mis impuestos bajo cuerda, y que además el se llevaba y los músicos estuvieron un tiempo, me parece que hasta cuatro años sin cobrar un duro o un euro.

Por que la anterior junta directiva, se pasó seis o siete años sin hacer asamblea? Te enteraste bien de las cuentas que se presentarón en la asamblea del 8 de Agosto del 2.010. Dieron datos de partidas económicas que no se sostenian, por ningún lado.
O, esto tampoco lo sabías.

No sigas picando, porque tengo la impresión de que te enteras de lo que quieres.

He estado indagando estos dias y tambien hay una queja generalizada de la gente que no está en el grupo, y es que parece ser que algunos de los chicos que si que están en él parece ser que faltan a muchos actos de la banda como dianas, toros, procesiones, etc., decayendo considerablemente el nivel arístico de la banda en este tipo de actos, mientras que en conciertos en el teatro sí que van todos, repito solo algunos de los miembros del grupo son los que faltan. Claro a esto horn nos puede contestar que como estos chicos están fuera estudiando no pueden acudir, pero no creo que en fechas como la feria esten fuera, o tambien nos puede decir que eso era antes por estar en desacuerdo con el anterior director o junta directiva, pero también tengo que decir que como me gusta fijarme en las cosas, en el concierto de santa cecilia creo conté unos 80 músicos, y sin embargo justo al día siguiente en el pasacalles no llegaban a 40 y para entonces ya había nueva junta y director y todos los estudiantes estaban aquí.
Por otro lado a horn le noto un odio extremo al anterior director y junta, me imagino que algo muy grave le sucedería con ellos, porque es cierto que hicieron algunas cosas mal sobre todo al final, pero también hicieron cosas positivas como buenos conciertos, la creación del encuentro de bandas, al igual que sucederá con la actual junta y director, a los cuales les deseo sinceramente mi sincero ánimo y felicitación por haberse atrevido a tirar para delante.
Por cierto hablando de conciertos, horn todavía no ha dado su valoración del concierto de navidad sobre las bandas de manzanares-membrilla en el otro tema de este foro. ¿No se? me parece extraño....¿tendrá algun motivo especial?

Hola Milikito, solo te voy a contestar a lo que indicas, que le tengo un "odio extremo al anterior director de la banda". Vamos a ver si yo me explico y tu lo entiendes.

Ni odio ni extremo. No confundamos odio con justicia.
Yo por mis creencias,no debo odiar. O es que por el echo de no estar de acuerdo tu y yo, ya nos odiamos. ¡¡Por favor!! No soy un santo y tengo tantos o mas defectos que el primero. Pero no puedo permitir ni el engaño ni la falta de seriedad.

Que al principio las cosas fueron bien, por supuesto, que luego entró en una espiral de avaricia (ojo digo avaricia y no ambición), por que es bueno que la gente ambicione prosperar, pero señor sin joder al prójimo.

Repito, como socio de la Agrupación, no se rindieron cuentas en un montón de años, se fue desprendiendo de músicos de valía, o al menos necesarios en el momento que los echó, cobraba en negro un montón de dinero a través de la escuela de música o la universidad popular, como quieras llamarlo. Y por un lado la junta directiva, con un presidente que duró creo que catorce años, se lo consintieron. Y esto no puede ser en una asociación. Y por otro lado como contribuyente, nos estaba estafando, claro que si eres político, dirás que no estafa to Cristo. Pero si podemos evitarlo, hagamosló ¿o no?

Que no hombre que no, yo no me puedo permitir el capricho de odiar a nadie, ahora si de poner a cada cual en su sitio, o al menos intentarlo.

Y hasta luego y que Dios os ampare.

Adiossssssssssssssssssssss

Bueno, voy a pasar ya de decirle nada a Alboka porque sus argumentos me parecen tan infantiles como vacíos de raciocinio alguno; solo un comentario a una de tus "magníficas" observaciones: "deberían dejar tocar a todos los que quisieran". Entonces, en el caso en que tuvieras 15 clarinetes y 3 trompetas, ¿harías así el grupo? Creo que no tendría ningún sentido y quedaría completamente descompensado. Por cosas así pierdes toda tu credibilidad, porque demuestras que antepones tus piques personales a la lógica misma.

Y para Milikito: creo que estás intentando asociar dos ideas que no tienen nada que ver con intención de crear una imagen distorsionada de la realidad. Y me explico:
-Una cosa es que haya chicos del grupo que no vayan normalmente a la banda, y es normal puesto que segun dijeron en la misma entrevista de MTM se hayan diseminados por toda España.
-Otra cosa es que haya gente que falte a los actos "menos lucidos" de la banda. Todos los aficionados somos conscientes de que no hay el mismo número de músicos en los conciertos que en las actuaciones de calle; pero la gente que falta a estos actos NO LO HACE POR EL HECHO DE PERTENECER AL GRUPO, yo diría que la mayoría de los del grupo (a los que más conozco "de vista" y "de oídas" puesto que no conozco a ninguno personalmente) no son precisamente de los que más faltan a procesiones y demás (al menos desde que yo presto atención a estas cosas), el hecho de faltar es un mal extendido a toda la plantilla (curiosamente, los menos faltones son precisamente los más veteranos) y creo que si fusionas esas dos ideas solo es por segundas intenciones o intereses.

Parece mentira, que ahora que por fin ha aparecido una entidad diferente y novedosa en el polvoriento e inamovible horizonte cultural manzanareño, tengamos que atacarla con tan mala intención y al mismo tiempo con unos motivos tan mediocres (esto va por Alboka principalmente). Un saludo a tod@s los paisan@s.

Para AddSax, si lees bien mi anterior mensaje queda claro y es lógico que si hay gente estudiando o trabajando fuera no puedan asistir a actos, y eso está asumido, pero lo que sí que no puede ser es lo del pasacalles de santa cecilia en el que iban 40 músicos cuando unas horas antes había 80 en el teatro (por poner un ejemplo) no me digas que estaban todos dispersados por España. Se que es un mal generalizado el echo de faltar a los actos menos lucidos y también me he dado cuenta de que los veteranos suelen faltar menos y ya se que si faltan no es por la creación del grupo, pero por eso opino que si tienen las agallas de crear éste grupo deberían de hacer un esfuerzo y no faltar por faltar a los actos de la banda (repito cuando no se puede no se puede) porque es una falta de respeto hacia los compañeros que asisten como al público que nos gusta seguir a la banda en cualquier tipo de acto lucido o no.
No me mal interpretes porque no voy con segundas, lo único que me gusta ver a la banda en todo su esplendor en cualquier actuación, tal como ocurre en bandas de la provincia como por ejemplo la de Criptana en la que los músicos profesionales que no estudiantes hacen lo imposible por estar tocando en la banda aunque únicamente sea una procesión.
Sigo sin entender por qué horn no quiere dar su valoración del concierto de navidad con lo que parece que sabe de música....no se, no se...
Gracias

¡Vaya panorama!

Es difícil opinar brevemente a todo cuanto exponen los intervinientes en este foro pero, tratando de resumir:

1) “Contragolpe” se funda por la ilusión y ganas de un grupo de chavales que, SIN ANIMO DE LUCRO, pretenden crear algo nuevo.

2) Que dentro de la banda, no surja otra gente con afán y voluntad de esfuerzo (si de esfuerzo, algo que parece no tenerse en cuenta por alguno/a de los que opina) no es culpa de ellos. Mejor será que, quienes parecen estar en contra de la iniciativa, miren hacia dentro y pongan en marcha la autocrítica.

3) Sobre lo que dice “Alboka” (o como leches se llame) te has “pasao” tres pueblos: la “banda chica” (se nota que dominas la terminología interna de la agrupación, no debes andar muy lejos) la fundó J.A.S.B. y, efectivamente, nadie le va a negar nunca ese y otros méritos. Ahora bien, todos los que se iniciaron en ella (y ahora son componentes de “Contragolpe”) hace ya bastantes años que dejaron de beber de la sapiencia musical de J.A.S.B. Cada uno de ellos, en su especialidad concreta, ha tenido muchos y buenos profesores; han asistido a seminarios de música, cursos y recibido enseñanza diversa. Los cual es bueno, pues podrían haber terminado amanerados si se hubiesen limitado a la enseñanza del “maestro” local.

4) Sobre si faltan o no a los conciertos o actos “menores”, no sólo hemos de limitarnos a los del último año, alguno de los que intervienen en este foro tiene poca memoria: Todos, todos los componentes de “Contragolpe”, comenzaron su andadura musical siendo niños y, a estas alturas, tienen más mili musical que Cascorro; se han “chupao” cantidad de pasacalles y conciertos de barrio gustosos y sin decir ni pío. Ah, otra cosa a ese que dice le gusta ver la banda “en todo su esplendor”, antes de hablar, piensa quienes son los que a más ensayos asisten. Es fácil ponerse el traje de músico y salir a tocar; lo duro es acudir a los monótonos y a veces difíciles ensayos; en fin de semana y sin cobrar un céntimo (por cierto, el anterior director si que cobraba amigo/a Alboka, y creo que más de lo previsto). A los componentes de “Contragolpe” (en su inmensa mayoría) no se les puede reprochar que “hagan novillos” a la hora de asistir a los ensayos.

5) Sobre el sistema de elección de los componentes, sólo faltaba que hubiera tenido que hacer la elección un jurado formado por el presidente de la agrupación, el concejal de turno y, por qué no, el amigo/a “Alboka”. LA MUSICA ES ARTE, y las cosas surgen de manera espontánea, por iniciativa, sensibilidad e ilusión: NO POR IMPOSICION, ni por burocracias pseudodemocráticas que no vienen a cuento. Según tengo entendido, cuando se reunieron para formar el grupo, asistieron otros componentes de la banda; ahora bien, quedaron aquellos que estaban dispuestos a ESFORZARSE Y TRABAJAR; los que realmente mostraron ganas e ilusión.

Todas las opiniones deben ser respetadas (otra cosa es que por su rigor y sentido ético sean respetables). Bajo la aparente crítica de Alboka y alguno más, sólo se esconde el ánimo de sembrar discordia. Y lo demás es cuento.