Manzanares - Ciudad Real

A pesar de haber leído mucho en varios medios de comunicación locales, no alcanzo a comprender lo del vertedero (supuestamente ilegal) de "El Carrilejo".

Se me plantean dudas sobre cómo y por qué estaba "abierto" un vertedero no controlado ni vigilado, a quién se debía tal apertura y su no clausura, ...

Lo que no hay duda es lo de los 125 MILLONES de las antiguas pesetas (o las 7,5 "rotondas", en el equivalente de la nueva moneda de Manzanares) para su clausura. Parece de locos, ¿no?

Noticia de Canal 10 TV, del día de hoy:

"En la sesión ordinaria del 2 de noviembre, la Junta de Gobierno Local del Ayuntamiento de Manzanares aprobó el expediente de contratación de las obras de adecuación y vallado del vertedero en la parcela 42 del polígono 141, y la parcela 208 del polígono 142 del catastro de rústica. El presupuesto es de 636.675,43 euros más IVA, y el plazo de ejecución de las obras es de dos meses a partir del día siguiente al de la firma del contrato."

¿Alguien podría / sabría explicármelo de manera sencilla y sin crispaciones ni matices políticos? GRACIAS.

Lo intentaré:
El ayuntamiento abre un vertedero ilegal, ya que según la normativa debe de ser controlado, con separación de residuos, etc.
Cómo es ilegal el PP pide su clausura, pero en el pleno dicen clausura, no sellado.
El Psoe se agarra a esto y lo cierra pero no lo sella, para sellarlo hay que retirar y separar los diversos residuos
Los dos parrtidos se ponen cabezones, uno pidiendo que se cumpla la ley y el otro diciendo que el PP dijo que no se sellara.
La Junta de Castilla la Mancha multa al ayuntamiento y le oblifga a sellarlo.
El hacerlo ilegal y la cabezoneria, nos cuesta a los Manzanareños, esos 125 milloncejos de nada.
¿No se podía pedir responsabilidad a quien, según mi criterio, es el primer culpable que es quien abre una cosa que está fuera de la ley y permite que se echen esconbros sin controlar, sin cumplir kla ley.
A grandes rasgos es esto

Otro ejemplo mas para que nos sigan conociendo...y los tontos de siempre entre los que me incluyo pagando.

En algunas ocasiones se esta mas guapo con la boca cerrada, y esto va por el PP, ¿que consiguio denunciando que el vertedero era ilegal?, primero perjudicar claramente a los ciudadanos de Manzanares y segundo conseguir gastar 125 milloncejos que se podrian haber aplicado a otras cuestiones. Que era ilegal el vertedero, ponte al habla con los responsables y solucionalo de la mejor manera posible y dado el perjuicio que se podia generar que era claro, ponte de acuerdo en buscar soluciones alternativas sin llegar a perjudicar a tu pueblo como lo habeis hecho por el simple hecho de salirte con la tuya, por mucha razon que tengas. En resumen, mal muy mal el PP en esta ocasion, por mucha razon que tenga.

¿EStas diciendo que se ampare algo ilegal?
Así nos van las cosas, si os tomais la ley a la torera, vamos como vamos. ¿Y el estado de derecho?
Ahora resulta que si alfguien mata a otro, que es algo ilegal, la culpa la va a tener quien lo denuncia a la policia, por si cuando lo detienen mata a otro...
Lo que digo, mientras haya gente como vosotros que disculpe el que se salten las leyes a la torera, asi nos ira.

No te equivoques, y sobre todo no hagas comparaciones que no vienen a cuento, no puedes comparar un vertedero "ilegal" que beneficia a un pueblo entero con el crimen o el asesinato, algunas veces hay que hacer la vista gorda durante algun tiempo si es necesario para buscar soluciones alternativas que beneficien al conjunto de los ciudadanos, y si tanto les molestaba el vertedero al PP, que soluciones aportaron a parte de pedir su cierre.

Que me explique alguien como se autoriza un vertedero legal, que tiene que cumplir, porque en Manzanares que yo sepa, y segun he leido al respecto, todos los vertederos han sido "ilegales".

No te equivoque tu, chiquitin, lo que es ilegal, que está fuera de la ley no se puede hacer. De ninguna manera, parece mentira que defendais el incumplimiento de la ley, es de verguenza, sois lo peor de lo peor

Leo las respuestas, las releo y no acabo de entenderlo.

A ver si sé extractarlo:

1.- el ayuntamiento pone en marcha un vertedero "ilegal", o al menos que no cumple con todos los requisitos legales. Duda: ¿no tiene técnicos ni asesores jurídicos competentes que informen -con conocimiento de causa, no con "creo que..."- antes de emprender una tarea de este calibre?

2.- la oposición denuncia tal irregularidad, ¿y es la responsable? ¿Es mejor el encubrimiento?

3.- la solución al problema, ¿la tiene que aportar la oposición? La misma duda: ¿no tiene técnicos ni asesores jurídicos competentes que informen -con conocimiento de causa, no con "creo que..."- antes de emprender una tarea de este calibre?

4.- ¿no hay, en el ayuntamiento, un/una último/a responsable de la puesta en marcha de una obra "ilegal", cuya clausura va a costarnos un dineral INDECENTE?

5.- ¿tenemos, los vecinos, que aceptar -sin más- decisiones equivocadas de este calibre?

6.- ¿alguien sabe la de cosas útiles que pueden hacerse con 750.000 €, invertidos adecuadamente en mejoras de un municipio?

7.- ¿ningún/a concejal/a o alcalde, con un mínimo de dignidad, se va a ir a la calle por este desatino?

8.- ¿vale todo en política?

Pues así es Caramujo, el ayuntamiento hace algo ilegal, la culpa la tiene la oposición por denunciarlo y encima sus seguidores recalcitrantes le dan la razón.
Lo de los tecnicos daba igual, desde antes de abrirlo sabian que era TOTALMENTE ilegal, pero ya ves, lo hacen y encima tienen que tener ellos la razón. Esto es de locos

No defiendo en ningun caso la gestion del ayuntamiento en este y en otros casos, lo que si veo es que el PP lo unico que ha hecho "bien" es denuciar un hecho ilegal, perjudicando a todos los ciudadanos de Manzanares, no digo que se encubra digo que se busquen soluciones alternativas que las habia y muchas, antes de anteponer su "orgullo" como partido por haber pillao al alclade y su corporacion en un renuncio. Que hubiese pedido responsabilidades, cortado cabezas y ofrecido soluciones alternativas es lo que deberia haber hecho en vez de fastidiar a todo un pueblo, y justificar su actuacion sin ofrecer ninguna solucion.

Insisto en no creerme que tenga que ser alguien distinto a los que tienen poder ejecutivo (alcalde y concejales, asesorados por sus técnicos) los que aporten las soluciones.

Insisto en no creerme que una TROPELÍA de este calibre, que va a costarnos 750.000 €, se salde sin ningún "despido".

Le hago yo eso a mi empresa y no hace falta que os cuente...

Ya ves cómo le dan la vuelta a la tortilla.
Lo malo de esta "empresa" que es el ayuntamiento es que los "jefes" se creen que es toda suya y hacen y deshacen a su gusto.
Y siguen diciendo que la culpa es del PP o la responsabilidad, o el aportar ideas. Eso pasa cuando se es forofo incondicional, que se tienen las orejeras puestas como las mulas y solo te dejan mirar para delante

Veo Caramujo y Bachiller que no quereis entender mi comentario, es igual tanto de un lado como de otro veo que sois igualicos de uuestros afines lo hagan bien o mal, seguir asi que esto seguira asi, gobierne quien gobierne, visto lo visto que mas da.

El PP lleva 30 años sin ideas, por lo menos en Manzanares y sigue sin ideas, espero que la Macarena o Nuestro Padre Pesus del Perdon os guie si quereis ganar alguna vez las elecciones, porque de otra manera creo que no vais a ganar nunca.

o sea que tu nos recomiendas fervientemente que aplaudamos las ilegalidades verdad... Entonces ya seremos "mu modelnos" y tendremos ideas. Que habil eres morgan

Sobre el comentario de "chiquitorc" mejor no opino... (uno mismo se califica cuando no aporta argumentos).

Sí me sigo cuestionadno si una TROPELÍA de este calibre, que va a costarnos 750.000 €, se saldará sin ningún "despido".

¡Qué falta de principios! ¡Como pagamos todos!

Oposición: os lo han puesto tinto y en botella.

Si hombre, es mejor lo que hicieron en la visita al vertedero los pperos, tal y como al parecer dijo alguien pp en rueda de prensa: NOSOTROS VIMOS COMO SE COMETIA EL DELITO. HABIA GENTE ECHANDO BASURA EN EL VERTEDERO Y NOS PARTIMOS DE LA RISA, PORQUE NOSOTROS NO VAMOS A DENUNCIAR, ENCUBRIMOS, NOS CALLAMOS YA SI SACAMOS MÁS VOTOS JAJAJAJA

En fin, esto es lo que hace el PP, mucho bla bla bla pero na de na. menos mal que no va a ganar que si no, la que nos esperaba

Repasando otras entrada me doy cuenta que chiquitorc se define como facha y "antirojo" en otros nick's
Parece que hay enfrentamiente entre los pperos en este tema del vertedero. Normal, han metido la pata de manera total perjudicando al pueblo de Manzanares y dejándolo en ridículo, sin importarle nada, tan solo por sacar un minuto de gloria y algun que otro voto. Pero creo que se ha vuelto en su contra este tema.

Con este comentario doy por zanjada mi opinion del vertedero.

El equipo de desgobierno socialista de Manzanares abre un vertedero ilegal a sabiendas, hecho que no deberia haber llevado a cabo por logica pura y dura, los motivos los desconozco (que seguro que los hay)

La oposicion PP ( lleva 30 años viendolas venir ) en vez de denunciar el vertedero que era ilegal en tiempo y forma para evitar su apertura, se dedica a hacerlo a destiempo para lucirse y punto.

Resultado, el que todos conocemos, los del PP tan contentos por haber fastidiado a Pozas y su sequito con el tema (y con razon) y los socialistas como de costumbre a lo hecho pecho y tiro por que metoca, que pagen los manzagatos la desidia y los errores que cometemos y a otra cosa mariposa.

Si el PP quiere gobernar, tendra que hacer y proponer algo mas que las verdades y razones de un triste vertedero ilegal, mas que nada porque la sensacion que da es que con el tema del vertedero ya tienen todo el trabajo hecho y los puntos necesarios para alzarse con la alcaldia y nada mas lejos si no se ponen a trabajar aportando ideas, proyectos y reformas con los que tapar la boca a tanto zacandil como hay en el equipo que hoy gobierna MANZANARES.

PD: espero haber sido bastante claro con mi opinion al respecto.

NO, mulato, no te equivoques, o mejor, no quieras equivocar al foro, en el PP no hay ningún enfrentamiento por el vertedero, todo lo contrario.
Y te sigo recordando, dale las vueltas que quieras pero quien no cumplio la ley, lo mires como lo mires, fuisteis vosotros, y una vez que eso queda claro, todo lo demás ya sobra.

Buenos días,

hace algún tiempo y motivado por la amistad que tengo con un trabajador municipal, me informó como comenzó todo este tema tan polémico, yo os lo cuento y vosotros mismos:
Un día una de las personas que trabajaban en el vertedero le concluyó su contrato y el no estaba muy de acuerdo y se fue al Ayuntamiento a pedir explicaciones parece que no le convencieron y se dedicó a despotricar, ¡bueno, ya sabéis! que si este es un tal y el otro un cual, parece que concejalas del Partido Popular fueron testigos de los hechos y de los insultos que lanzaba sobre todo al entonces todopoderoso concejal Sr. Nieva, de ahí que las susodichas se interesaran por el tema.
Hasta entonces el PP dudo mucho que supiera que existía un vertedero, después pues todos hemos oído a unos y otros y cada uno sacamos nuestras conclusiones. La mía personal y la digo con todo respeto es que el PP queriendo obtener rédito político ha perjudicado al pueblo.
¡En fin! Así es la política, se busca la inmediatez, no se actúa con sosiego y analizando los pros y contras de una decisión, así nos va.
Mi deseo es que las nuevas generaciones que se incorporan a las tareas públicas sepan discernir entre la paja y el grano.

Yo no conozco la historia, ni sé si será verdad, es igual.
Lo que sigo sin explicarme es cómo la gente le puede seguir echando la culpa al PP cuando denunció algo ilegal. Se prefiere estar en la ilegalidad que hacer las cosas bien.
Esto es de locos, de verdad, nunca podré entender que se ampare la ilegalidad.

He pedido al Ayuntamiento que me permita poner un taller pirotécnico en mi piso.

Han accedido sin más, sin analizar la legalidad, pero para mí es genial.

No obstante, tengo un vecino de la oposición (es decir, de otro partido distinto al que gobierna) que es un tocapelotas y ha denunciado el asunto ante el juzgado. ¡Hay que tener mala leche!

La justicia me ha obligado a cerrar mi taller pirotécnico, también es mala sombra, y todo POR CULPA DE MI VECINO que, como dije, es un gilipua.

"El tiro a las escopetas", como decía mi suegro (que en paz descanse).

Bachiller y Caramujo: creo que lo habéis explicado muy bien. La culpa entonces es del mensajero, no para el que hace la ilegalidad sino para el que la denuncia. Es de locos este razonamiento. Esta es la parte nefasta del carácter manchego: ser tan serviles, aguantar y callar ante la injusticia. Así vamos y como no cambie ésto, ¡que nos pillen confesaos dando poder a los que razonan como elmulato!

El PP no ha perjudicado a los ciudadanos de Manzanares, quien los ha perjudicado ha sido el PSOE por permitir o fomentar o crear un vertedero ilegal, un vertedero que incumple las mínimas normas de conservación del medio ambiente. Aquí el único culpable es el PSOE, y vergüenza debería de darles intentar culpar al PP de su incompetencia en este tema. Del PP ya hablaré en otra entrada, le pese a quien le pese.

Por lo que sé, el PP no denunció el caso hasta que no se enteró de que era ilegal... Adivinos no son. Por lo visto desde el principio de abrirlo era ilegal, siempre fue ilegal, los papeles pertinentes nunca se arreglaron, pero claro, eso no lo va a reconocer ningún sociata.
El PP se enteró de esta situación porque alguien sufrió una multa del SEPRONA por arrojar allí trastos y el SEPRONA le informó que le multaban porque era ilegal arrojar allí cosas. A partir de ahí empezó todo. Casualidades de la vida ¿O no os habéis enterado nunca de algo gordo por casualidad?

Bueno días.

Insisto en mi pregunta, formulada ya en dos comentarios de este mismo tema.

Algo que va a costarnos solucionarlo, por DESIDIA clara de algún político, 750.000 € (125 millones de pesetas), ¿va a quedarse sin que el causante -si tiene algo de dignidad- SE MARCHE A SU CASA (es lo mínimo que puede hacer)?

¿Tan estúpidos somos los ciudadanos de no reclamarle alguna responsabilidad?

¿Tan poco nos importa en qué se gastan nuestro dinero, para no hacer nada?

¿Tan poco le importamos nosotros a ellos?

¿Ser político consiste en perder la conciencia del bien y el mal?

Caramujo, que si, que lo normal es que alguien apechugue con la responsabilidad del coste, y lo mismo que ha hecho tarde y mal el PP en denunciarlo, que ahora se ponga manos a la obra y vaya a por el culpable del desguisado, en vez de estar pendiente de recibir los honores por algo que en su dia tampoco veto.

Chiquitorc ¿Es que no has leido mi mensaje? Que adivinos no son. Que cuando se enteraron denunciaron

FORO-FO, me tengo que creer que cuando se enteraron era tarde, si los "politicos" de Manzanares no se enteran de lo que en Manzanares se cuece, que abandonen la politica y se dediquen a otra cosa. Zapatero a tus zapatos que se dice por aqui.

Hasta que no reunes pruebas, y te hace caso la justicia, los periódicos, etc. no "es público"

Ah y por cierto el vertedero es ilegal antes de la actual corporación popular.

Tu eres como Felipe Gonzalez y otros secuaces, que te enteras por los periodicos, vaya, vaya, que responsablidad politica, por los periodicos y si no nada de nada, venga, no intentes justificar lo injustificable.

Ya he explicado antes cómo se enteraron lee más arriba (y no fue por los periódicos) pero si sé que los periódicos, televisiones, etc. aún con pruebas y después de denunciarlo no hacen ni p... caso al PP en nuestro pueblo. Sólo faltaría publicarlo a voz en grito para que se enteren los ciudadanos. Nuevonick, ¿Tienes una furgoneta como la de Barcas?

No tengo vehiculo, pero cuando quieras alquilamos uno que sea bien grande a ver si asiiii,,,....

Buenos días,
Acabo de ver en la página web del Ayuntamiento que se ha adjudicado las obras de limpieza y vallado del vertedero del "Carrilejo" y su precio es de 228.840€, sin incluir el IVA correspondiente.
Lo digo, como aquí se ha comentado que costaría 750.OOO€, pues parece que no va a ser así, vamos según veo yo.

Estaba previsto un coste de 750.000, vamos eso dijo el ayuntamiento cuando le echaba la culpa al PP y decía que nos costaría 750.000 euros, luego la verdad es que sale por 228.000.
Es una manera más de las que tiene el ayuntamiento de decir la verdad de las cosas, de esparcir guarreria al pp, por no decir otra cosa y de informar "verazmente " al pueblo de Manzanares.
Hasta en estas pequeñas cosas se nota el engaño y manipulación que tienen sometido al pueblo.
Ahora saldrá el mulato diciendo que es mentira, pero escrito está...

NOTICIAS MTM 17-11-2010:

"El Ayuntamiento de Manzanares procederá a la limpieza y retirada de vertidos incontrolados de las cunetas y caminos del paraje “El Carrilejo” para llevar a cabo el cierre definitivo del antiguo vertedero tras ser aprobado el expediente de contratación de obras por la Junta de Gobierno Local.

En la sesión ordinaria del 2 de noviembre, la Junta de Gobierno Local del Ayuntamiento de Manzanares aprobó el expediente de contratación de las obras de adecuación y vallado del vertedero en la parcela 42 del polígono 141, y la parcela 208 del polígono 142 del catastro de rústica. El presupuesto es de 636.675,43 euros más IVA, y el plazo de ejecución de las obras es de dos meses a partir del día siguiente al de la firma del contrato."

Ya véis que la cifra que se dio en el foro tenía una base documental...

La nueva cifra creo que se dijo en el último pleno

Buenos días,
Caramujo efectivamente se aprobó el proyecto elaborado por los técnicos municipales con el presupuesto que indicas, pero eso no quiere decir que se adjudique por la misma cantidad,tras el proceso administrativo ha habido una baja considerable y creo que también es de justicia decirlo.
Con lo cual se consigue un ahorro para las arcas municipales que me imagino que vendrá muy bien, para los tiempos que corren.

Esto está sobrepasándome, vamos a ver, que hicieron en el Manifiesto hasta un artículo basandose en mis palabras, es decir, yo comenté en este foro que la actual corporación igual pensaba no dejar ni mucho que hacer a la próxima, ni con qué hacerlo.

Y ahora me entero a través del último Pleno, que un polideportivo que se pensaba hacer se deja por ahora para su posterior examen y estudio, por el gasto que supone afectará a la próxima corporación, y ahora me decis que la limpieza del vertedero, va ha salir más barata de lo que se esperaba.

Por cierto ¿ qué maquinaria creian los servicios técnicos que se iba ha utilizar para haber hecho ese presupuesto?.

C. DEL MUNDO

Sigo con mi duda, planteada ya en tres mensajes de este asunto.

El que la NEGLIGENCIA de un político (no puede llamarse de otra forma al hecho de abrir "ilegalmente" o "irregularmente" una instalación, teniendo técnicos y juristas que le asesoren PREVIAMENTE), decía, el que la negligencia de un político nos vaya a costar a todos los vecinos de manzanares 270.000 € (45.000.000 pts, 2,7 rotondas), ¿NO VA A COSTARLE EL PUESTO A NADIE?

¿Nos podemos permitir el lujo de tener a "ineptos" que tomen las decisiones que se les pase por ahí mismo, sin sopesar las posibles consecuencias? ¿En qué pueblo estamos? ¿Por qué se nos trata como a tontos? ¿Vale todo en política? ¿Nos tenemos que quedar de brazos cruzados?

Señores y señoras de la oposición, ¡EXIJAN DIMISIONES YA! en el próximo Pleno.

Gracias.

Nos olvidamos de una cosa, un vertedero incontrolado produce lixiviados (filtraciones de productos contaminantes) en la tierra, como sabemos nuestra zona muy caliza y con un acuíferos y ríos cerca, mucha caza puede hacer que esos contaminantes entre en la cadena trófica que puede llegar al ser humano.
No se como estos socialista tan ecologistas que defienden que la tierra es del viento no se preocupa de estos contaminantes peligrosos para nuestro medio ambiente y para nuestras propias vidas.
Lo que hay que hacer es un tratamiento adecuado de los residuos intensificando el reciclaje y reduciendo los contaminantes de los productos no reciclables. Es mi opinión.

No entiendo (por falta de cultura) bien tus explicaciones técnicas a82, te pido disculpas. Pero espero y deseo que en ese presupuesto esté incluida la limpieza y desinfección de que hablas.
Con respecto a las dimisiones, ¿De verdad creeis que a estas alturas de la película; a 5 meses de las elecciones, va a dimitir alguien? No me imagino al/los responsable/s diciendo: -"Es verdad, he sido yo, me voy"
Yo más bien me imagino en su mente el refrán: -"Pa´lo que me queda en el convento, me cago dentro"

también me parece que a82 sabe bastante, debería ser concejal y arreglar lo del vertedero, yo le voto. Y esto no lo digo de broma.