Manzanares - Ciudad Real

Hay que solucionar el borrado de mensajes, hace unos días llegamos a un acuerdo par que no se borrasen mensajes, pero se siguen borrando. Esto va en contra del funcionamiento del foro, sin mensajes no hay foro.

Cierto que llegamos a un acuerdo, pero fue un acuerdo de tres personas y la abstención o silencio del resto. Ese acuerdo consistía en no solicitar la revisión de mensajes que contuvieran insultos sin previamente solicitar el borrado de los insultos al autor de los mismos.

Ayer solicité a un participante que eliminara varios insultos, su respuesta fue una sarta de insultos contra mi persona. Ante su negativa no tuve más remedio que solicitar la revisión de esos dos mensajes.

Las normas de funcionamiento del foro son muy claras, no están permitidos los insultos ni descalificaciones personales. En base a la libertad de expresión no podemos consentir que se vulneren las normas del foro y el derecho al honor de cualquier persona. Se puede ejercer la libertad de expresión sin utilizar el insulto, la descalificación o la humillación.





Reproduzco el mensaje de referencia:


14-10-10 19:36#6312495
Independiente13Registrado: 01-10-2010 ¡La estabas esperando!

Hablando se entiende la gente, totalmente de acuerdo, y de paso cambiamos de tejado la pelota.

Si observo un insulto en primer lugar solicito a su redactor que lo elimine, y en caso de no proceder a su eliminación es cuando solicitaré la revisión del mensaje al Moderador.

Borrado por Foro-ciudad.com

Borrado por Foro-ciudad.com

Borrado por Foro-ciudad.com

independiente nop das la cara de lo que te dicen y sigues borrando mensajes, si es así, no estas cumpliendo el acuerdo al que llegamos y, al menos para mi habrás terminado completamente y daras la razón a cuanto te hemos estado diciendo desde el principio.

Yo no he cumplido el acuerdo. Se escribió un mensaje con insultos, solicité que se borrasen los insultos y en vez de borrarlos el autor profirió una gran cantidad de insultos contra mi persona, fue entonces cuando solicité la revisión de esos dos mensajes. Posteriormente, se han borrado diversos mensajes en los que explico lo sucedido pero son borrados a pesar de no tener insultos, impidiendo que se puedan leer. Yo sólo pido la revisión de los mensajes que tienen insultos, y lo voy a seguir haciendo.

De acuerdo Independiente, llevas razón, pero el funcionamiento del foro no es perfecto, y estamos viendo que también se borran tus mensajes a pesar de ser muy respetuosos, por lo tanto hay que buscar una solución entre todos.

En primer lugar, hay que parar de borrar mensajes, vamos a darnos un plazo de un par de dias sin borrar mensajes y mientras tanto buscamos entre todos una solución.

Por favor, intentemos solucionar esto de una forma racional, sin ataques ni burlas ni insultos, hasta ahora eso no dio resultado, intentemos mantener conversaciones como personas adultas que buscan una solución.

elpayo3, como tantas otras veces llevas razón, pero te pierden las formas, y debido a tus formas muchas veces yo mismo no te doy la razón aunque la tuvieras en el fondo. Estamos intentando solucionar este problema y creo que tus formas no ayudan a solucionar el problema, las cosas se pueden decir de muchas formas, aunque en el fondo se diga lo mismo, pero al decirlo a tu manera lo que consigues es que la otra persona se atrinchere en su postura, lo que hace imposible solucionar el problema.

Así que por favorz abstente de pedirle a Independiente que deje de borrar mensajes porque no vas a conseguir nada, al menos mientras lo pidas de esa manera (llamandolo sinaco y demás), si es que de verdad quieres que se solucione esto.

navyx, tú quieres que se solucione esto? haz el favor de no echar más leña al fuego, vamos a intentar solucionarlo y así no se soluciona nada, si seguimos así nos quedamos sin foro, que parece el objetivo de algunos.

Sí me doy cuenta, pero si hasta ahora no se ha conseguido nada creo que es debido a que algunos foreros son excesivamente agresivos en sus mensajes y no dejan posibilidad de entendimiento. Hasta ahora no se ha conseguido nada, y creo que ha sido porque han existido insultos contra Independiente, a pesar de que él no insulta a nadie, le digamos lo que le digamos. Estoy intentando solucionarlo de otra forma, he pedio un par de dias sin borrar mensajes y sin insultos, para que en esos dos días busquemos y encontremos una solución, vamos a intentarlo, de lo contrario, de seguir así no vale la pena participar en este foro, porque a este paso todos nos vamos a dedicar a boicotearlo, intentemoslo, sólo un par de días.

Estoy dispuesto a ser flexible y a ceder en el caso de que las personas que habitualmente vulneran las normas del foro se comprometan a usar menos el insulto. Para empezar os reproduzco lo que dicen las normas del foro:

Queda totalmente prohibida la inserción o enlaces de contenidos que resulten contrarios a las leyes, o que infrinjan los derechos de terceros, tambien esta totalmente prohibido:

- Contenido que resulte violento, obsceno, abusivo, ilegal, racial, xenófobo, difamatorio o discriminatorio.
- Contenidos que vulneren derechos de propiedad intelectual.
- Apología del terrorismo y/o genocidio.
- Pornografía infantil.
- La publicación de datos personales.


Comprobando la poca fiabilidad de la moderación del foro, al advertir que se borran mensajes totalmente respetuosos con las normas del foro estoy dispuesto a dejar de solicitar la revisión de mensajes, siempre que exista un compromiso de intentar respetar las normas del foro, o siempre que advertido un insulto se pueda entablar un debate respetuoso con el autor del mismo, resulta abominable solicitar respeto y que te contesten con más insultos

Vale, y que solución propones?

Hasta ahora lo único que has propuesto es que Independiente deje de borrar mensajes, así sin más, sin ceder en nada. Esa propuesta tuya hasta ahora no dio ningún resultado. Creo que lo sí puede dar resultado es un acercamiento de las dos posturas, y la verdad es que ninguno lo ponéis fácil, así que por mi parte paso del tema y que otros tengan más suerte.

Es usted cuando insulta quien incumple las normas del foro. Las normas están claras y están para su general cumplimiento, mal ejemplo damos pasamos por alto el cumplimiento de las buenas formas y de las normas. El problema no soy yo, el problema es usted que tiene por costumbre incumplir las normas del foro.

Con esta muestra hay demostrado usted lo machote que es. Yo, al contrario que usted, para sentirme bien no necesito mostrarme vulgar, ordinario o irrespetuoso con mis semejantes.

Mi participación en este foro es voluntaria, igual que la suya, nadie me pidió que participara, a usted tampoco. Estas dos circunstancias no le eximen de cumplir las normas, y por consiguiente de respetar a terceras personas que participan en el foro.

Es usted el peor ejemplo de este foro, es usted un mal ejemplo para Manzanares, repase foros cercanos como los de Membrilla o La Solana y aprenderá lo que es un foro con diversa participación y con total respeto. Hagase un favor a sí mismo.

Hace unos días le reproduje 6 mensajes suyos que contenían insultos contra participantes del foro, esos insultos tenían un contenido difamatorio contra terceras personas, algo que taxativamente está prohibido por las normas del foro.

De pequeño, mi infancia fue feliz, no me faltó de nada, ni en mi familia ni en mi entorno, doy gracias a Dios por la infancia que tuve y por la vida de plenitud que me hace vivir, espero que usted pueda sentir lo mismo.

Dice usted que yo tengo un truquillo que me permite impedirle a usted subir mensajes, eso es totalmente falso, creo que ni Bill Gates podría hacer tal cosa.

Ve usted muchos fantasmas a su alrededor ¿está seguro que no tiene ningún trauma infantil?

Tal vez usted no tenga mañana la obligación de madrugar, no es mi caso por lo que este es el último mensaje que escribo por hoy. Le sugiero que esta noche medite sobre su comportamiento, sobre lo que entrega a los demás, y sobre lo que recibe a cambio.

Hay una cosa que está clara y es que quien debe de reflexionar es independiente ya que el foro funcionaba perfectamente y sin problemas hasta que él llegó. Podeis mirar los mensajes y os aseguro que menos de un 5% de ellos contenian algún insulto, pero el mismo foro los daba de lado, y funcionaba perfectamente. Si sales a la calle al oir conversaciones tambien se insulta al dirigirte a una tercera persona si hablan dos, por ejemplo. Es el lenguaje coloquial, que no quiero decir que haya que hacerlo. Pero así funciona. Y en el foro para igual, por muchas reglas que se pongan siempre habrá quien insulte, pero eso no debe de ser razón para borrar mensajes. La solución, como digo la tiene que poner independiente y no nos vale que sea "perdonandonos la vida" y a ver que pasa. Simplemente que no borre los mensajes, no hay otra.
Y si no lo hace, creo que el resto deberiamos tomas alguna medida contra quien ataca al foro que es independiente.

Sí señor, navyx.
¡Qué fuerza en tú argumentación!¡Qué capacidad para el diálogo!y lo qUe más,que buena,qué digo yo,buenisima conversación tienes.


C. DEL MUNDO

Puedo admitir que en algún momento he actuado impulsivamente solicitando la revisión de algunos mensajes, intentaré en lo sucesivo ser más paciente, pero no puedo aceptar que en el foro se insulte o denigre a terceras personas, todos merecemos respeto incluso quienes no lo piden para sí mismos.

Si repasamos los mensajes que se publican en el foro resulta evidente que la mayoría de personas son respetuosas con sus semejantes, aunque algunos defiendan sus ideales con vehemencia suelen ser bastantes respetuosos, en este momento sólo hay tres personas que suelen utilizar insultos o descalificaciones en sus mensajes, asiduamente, son elpayo y pasodetodo, a quienes se les ha unido navyx. Si estas personas son algo más cuidadosas, aunque alguna se les pueda escapar algún insulto, estoy dispuesto a no solicitar la revisión de más mensajes.

Si repasas mi participación en este foro puedes comprobar que es mucho más amplia que la busqueda del respeto mutuo entre las personas que participan en el foro. Me gustaría participar en más debates o conversaciones y si no lo hago es por falta de tiempo y porque no puedo participar en un foro en el que las personas se insultan o difaman.

Harry, como dije en otra ocasión, aquí cabemos todos o no cabe ni dios.

Ya esta bién que por una persona que lo único que hace es pedir respeto querais que se vaya del foro, y sin embargo, no pidais que deje el foro los qué únicamente insultan.

C. DEL MUNDO

vale ciudadano, pues iros el independiente y tu. Ale, ya lo hemos pedido.

para uno que tiene educacion y quereis que se vaya pues que no se vaya

Para Harry el Sucio01:

Dios me libre de juzgar a nadie, estoy pidiendo respeto pues me produce una tristeza observar tanta malicia humana en forma de insultos y humillaciones.

Pido perdón si en alguna ocasión a alguien le he faltado el respeto, todos somos humanos y podemos equivocarnos, pero os aseguro que no tuve intención de hacerlo.

Hay muchas maneras de insultar, ¿independiente?, a veces es mejor que te digan un insulto verbal, que puede quedar en nada y otras veces "borrar" un mensaje puede ser un insulto aún mayor, ya que insultas a la inteligencia, la persona, la libertad de expresión y coaccionas el que se pueda escribir.

Todos los mensajes que he solicitado revisar contenían insultos, humillaciones o difamaciones. La libertad de expresión tiene sus límites y el más importante es el respeto a nuestros semejantes.

Navyx, no se si te das cuenta pero esta persona lleva razón, la libertad de expresión tiene un límite, no todo está permitido en base a la libertad de expresión, le ley es muy clara al respecto, la ley y las normas de este foro. Pero es que además de todo esto esta persona persigue los insultos por convicción, no lo hace para pedir que se cumpla la ley sino porque le molesta que las personas se insulten. Veo que no te estás enterando, navyx no te estás enterando.

Y lo peor que puedes hacer es provocarlo de esta forma, porque así lo único que consigues es que se ponga a borrar mensajes, que te borre el tuyo en el que le insultas y ya de paso que borre alguno más. Esta persona no es ni tonto ni sinaco, tiene sus ideas y las defiende, y además las lleva a la práctica, y además tiene unas ideas sanas, si bien no las comparto porque veo que es un poco curilla, pero tengo que reconocer que sus ideas son sanas pues no tiene ninguna maldad, sino todo lo contrario.

A ver si espabilas y dejas de provocarle, de lo contrario voy a pensar que tu objetivo es provocarle para que borre mensajes.

Pues sigue, el problema es que si tú sigues (junto con payo o pasodetodo) él no va a parar. Lo mejor que podéis hacer para evitar que se borren mensajes es no decirle nada, al menos no increparle ni insultarle.

elpayo3, yo sólo intento que no se borren mensajes, si no lo puedes entender no es mi problema.