30-09-10 23:31 | #6221629 -> 6220759 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? Dos cosas: Los sindicatos son necesarios siempre y cuando cumplan su función. Y el crédito lo pierden por ellos mismos; no saques la pamplinada de que los medios mas radicales y tal. Ellos solos! Y claro que pueden recibir subvenciones pero no sobrepasar limites como lo han estado haciendo hasta ahora. Lo que pasa es que reciben subvenciones, vamos dinero de todo español y solo se mueven para los que estan afiliados y ni eso creo ya. Solo se han dedicao a poner la mano. Y el conato de huelga de ayer lo han hecho para justificarse ante la sociedad y han quedao como el culo. | |
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01-10-10 01:18 | #6222385 -> 6221629 |
Por:Manzarivera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? Estamos de acuerdo en algo, en que son necesarios y que algo va mal. Ahora te pregunto: ¿que propones? ¿los atacamos y los destruimos, o intentamos reflotarlos? ¿de que forma? Porque está muy criticar y destruir, pero eso no nos sirve para nada, hay que hacer propuestas, hay que proponer soluciones, ¿que propones? | |
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01-10-10 08:56 | #6222819 -> 6222385 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? Que qué propongo? Que de verdad luchen por los trabajadores y no escurran vultos, no esta de mi mano si no de la suya. A lo mejor es cuestion de las personas que los dirigen que no lo estan haciendo bien y tendrían que hacer las maletas y ponerse otras personas que reflotaran, como tu dices, sus verdaderos valores. Y claro que son necesarios, tanto patronal como sindicatos son necesarios y seguro necesitan gente nueva que sepa bien gestionarlos. Es que no se cómo lo ves, pero con trabajador que hablo, sea de derechas, sea de izquierdas, adore a ZP, a Aznar, a Gonzalez y sus correspondientes madres no hablan bien ni tienen buena opinion de los sindicatos y mucho menos del conato de huelga del 29-S. Y cliente que pasa donde trabajo menos todavia. Como tu dices, algo esta pasando y yo creo que la solución la tienen ellos. | |
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01-10-10 09:35 | #6222953 -> 6222819 |
Por:Ponte las pilas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? pues eso que se vayan y entren otros como los politicos | |
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01-10-10 09:56 | #6223072 -> 6222953 |
Por:bachiller Sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? En los presupuestos "restrictivos" para el año que viene, de lo poco que no baja es la sudvencion a los sindicatos, 20 millones de euros. Cómo se nota el amiguismo | |
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01-10-10 09:58 | #6223082 -> 6223072 |
Por:Ponte las pilas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? bachiller esta entrada es de mi vecino Rivera y dijiste que no escribias mas en sus entradas | |
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01-10-10 10:08 | #6223129 -> 6223082 |
Por:bachiller Sanson ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? dije que nunca le contestaria dirijiendome a él, o contestando sus opiniones, lo que no puedo es limitarme a donde no figure él ya que entonces podría acotarme todas las entradas del foro. Mi opinión sobre esto, tiene que ver con los sindicatos, no con lo que ponga ese señor, por decirle algo. | |
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01-10-10 10:12 | #6223151 -> 6222953 |
Por:SEPE85 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? Los políticos también ha de mirarse muchas cosas Ponte las Pilas. Ellos también se las tienen que poner. | |
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01-10-10 11:44 | #6223617 -> 6223151 |
Por:Ponte las pilas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? esa es lo que hay que hacer que quiten a estos y se pongan otros y a empezar | |
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01-10-10 13:22 | #6224166 -> 6223617 |
Por:Independiente13 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? Para Manzarivera: Me parece muy interesante el enfoque desde el que usted analiza la situación sindical, resulta evidente y notorio que desde hace unos años se ha producido una importante y preocupante reducción del asociacionismo de todo tipo del que no podía quedar aislado el asociacionismo sindical, y que este hecho beneficia singularmente a determinados sectores. Entre las soluciones yo plantearía el caso de Greenpeace, una organización independiente con más de 80.000 asociados en España, que se nutre exclusivamente de las cuotas de sus socios, y que actúa decidida y firmemente en defensa del medio ambiente. | |
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01-10-10 18:25 | #6225991 -> 6223617 |
Por:Manzarivera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? A mí también me parece muy interesante su punto de vista, además de que pertenezco a Greenpeace, de hecho un vecino de Manzanares se presenta al Consejo de Greenpeace. No es lo mismo una asociación como Greenpeace, con 83.000 socios, que una organización sindical, pues Greenpeace la dirige un Director que se apoya en un Consejo Nacional compuesto por 50 miembros repartidos proporcionalmente por todas las Comunidades Autónomas. En un sindicato hace falta mucha más participación, supongamos el Comité de Empresa de 13 miembros de una factoría de 300 trabajadores, cada sindicato tendría que presentar una candidatura con 13 candidatos, es decir, 13 de un total de 300 trabajadores, la inmensa mayoría no quieren, o no queremos, saber nada, por lo que la candidatura se hace sólo de entre 20 ó 30 trabajadores que están dispuestos a presentarse, evidentemente no son los mejores. Si los representantes de base no son los mejores eso se irradia en toda la piramide, puesto que de esos representantes se obtienen luego los miembros de las ejecutivas locales, comarales, y provinciales, para continura con las federales y confederales. Es más fácil nombrar a 50 de un total de 80.000 que a 13 de un total de 300. Yo creo que el problema se inicia en la base, los trabajadores no quieren entrar a los Comités de empresa, la inmensa mayoría no quiere, al final tienen que buscar a quien está dispuesto. El problema empieza en los propios trabajadores que no queremos responsabilizarnos de esa tarea y dejamos que al final se presenten los de siempre o los que se lo toman como una forma de escaquearse del trabajo. | |
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02-10-10 08:58 | #6228980 -> 6223617 |
Por:Ponte las pilas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? lo que yo digo que se vayan y se pongan otros | |
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02-10-10 11:03 | #6229427 -> 6223617 |
Por:Manzarivera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? Buenos dias Vecina, veo que te estas desmelenando. Sobre este tema, la solución es esa, a mí tampoco me cabe duda, hay que cambiar a los dirigentes sindicales, pero a todos los niveles, nacional, regional, provincial, local, y también en la mayoría de las empresas, pero para eso es necesario relevo, no se trata de quitar a los que están y no poner a nadie en su lugar, se trata de relevarlos y poner a otros en su lugar, y es aquí donde aparece el primer problema porque no existen esos otros, bueno sí existen pero no quieren ponerse. Te pongo un ejemplo, supongamos una empresa de 70 trabajadores, que tiene un Comité de Empresa de 5 miembros, para las candidaturas de las elecciones se necesitan como mínimo 10 personas, 5 de UGT y 5 de CCOO, por lo tanto hay que coger a 10 de esos 70 y ponerlos de candidatos, y por desgracia la inmensa mayoría no quieren ser candidatos, todos tienen excusa, todos tienen motivos, pero nadie quiere ser, al final cada sindicato pone de candidatos a los que consigue convencer a los que sí quieren ponerse para figurar. Si los trabajadores fuesemos responsables todos estaríamos dispuestos a presentarnos, y que conste que yo tampoco me presento. Es aquí donde comienza el problema de los sindicatos, los trabajadores no queremos saber nada, y luego los ponemos verdes, no participamos y luego les criticamos, yo tampoco participo pero yo no critico a los sindicatos. | |
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02-10-10 12:36 | #6229900 -> 6223617 |
Por:OTROQUEVA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? El descredito sindical le interesa a la derecha. Son los sindicatos los que pelean por un convenio colectivo justo, jornadas laborales justas. Es cierto que deberían evolucionar algo más, plantearse en serio la formación, no hacerla solo para recibir subvenciones de Europa, pero creo que aun así, son necesarios. El descrédito de los sindicatos interesa a aquellos que quieren negociar por su cuenta, imponiendo criterios sin consenso que solo benefician a unos pocos, sobre todo a los grandes empresarios, que son los que están de acuerdo con el despido más barato. Hay que buscar la formación para ser más competitivos, hay que fomentar las inversiones en i+d+i y hay que se solidarios entre todos, trabajadores y empleadores. Es cierto que sin empresas no hay trabajo, pero sin trabajadores no hay empresa. Tiene que existir una simbiosis e igual que los empresarios tienen sus asociaciones para defender sus derechos han de existir los sindicatos para defender los derechos de los trabajadores. | |
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02-10-10 14:38 | #6230408 -> 6223617 |
Por:Manzarivera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? Efectivamente, el descrédito sindical le interesa a los enemigos de los sindicatos, y perjudica a los trabajadores, por lo tanto la solución a este creciente descrédito sindical la tenemos que aportar los trabajadores, tal vez debemos destruir los actuales sindicatos pero para crear otros, o tal vez debemos participar en los sindicatos para que éstos actúen y funcionen mejor. | |
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02-10-10 21:33 | #6232349 -> 6223617 |
Por:Independiente13 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? Mi conocimiento de los sindicatos es bien distinto, soy personal de la Junta de Comunidades donde los sindicalistas están en continua renovación, las elecciones sindicales se celebran cada cuatro años produciendo una gran rotación en las personas que encabezan las candidaturas, hay personas liberadas que en su gran mayoría, siempre hay alguna excepción, no están más de cuatro años, dicen que se cansan y se vuelven a su puesto de trabajo. Hasta hace 2 años estaba liberado un trabajador que vive en Manzanares y que frecuentemente se pasaba a informar por el centro de trabajo, y estamos notando su ausencia. Esta continua rotación de los sindicalistas provoca que el trabajo sindical no tenga continuidad, las personas entran, tardan un tiempo en aprender el trabajo, y cuando lo aprenden se marchan. | |
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02-10-10 23:40 | #6233056 -> 6223617 |
Por:Manzarivera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? En la Administración se cansan y se van, pero aunque valgan? aunque sean serios y trabajadores? Porque yo entiendo que se vayan si no sirven, si se dedican al escaqueo, a no trabajar, si utilizan discursos trasnochados como esas tonterias de la explotación y tal, pero si son serios lo lógico es que continuen y que aporten al colectivo la experiencia y conocimiento que han adquirido. Habría que preguntarles porque se marchan, dicen que se cansan, pero si se cansan no tiene sentido que aguanten 4 años, se habrán cansado antes. | |
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02-10-10 23:42 | #6233068 -> 6223617 |
Por:OTROQUEVA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? Estoy de acuerdo independiente en el caso que comentas. Yo tengo amigos sindicalistas que son de los que curran aunque estén liberados, pero no me negarás que hay muchos que llevan anclados demasiado tiempo en el sindicato y desde allí se pierde un poco la perspectiva de lo que realmente está pasándole al trabajador. No obstante creo que los sindicatos son necesarios, indispensables diría yo, para mantener un equilibrio racional en esta economía tan globalizada. | |
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03-10-10 19:34 | #6237135 -> 6223617 |
Por:Ponte las pilas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Descrédito sindical, ¿a quien interesa? pues por mi nunca han hecho nada ni los sindicatos ni nadie | |
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